zenalpha

Juste une chose, c'est que la force en physique est sensiblement différente de la force en philosophie. Et si j'ai relativisé le concept de temps en physique, nous pouvons également aisément relativiser le concept de force en physique Par exemple, Il y a une relation directe entre le vecteur force et le temps en mécanique classique puisque la force est égale à la quantité de mouvement (vitesse × masse) sur le temps Et qu'à masse identique le vecteur force est simplement égale à la masse x accélération La Force est ce qui crée l'accélération à masse identique C'est donc différent du temps évidemment Mais on peut aussi relativiser le concept de force lui-même Par exemple on peut calculer la force de gravitation en mécanique classique qui est fonction du produit de la masse des corps sur le carré de leur distance Mais le problème est que cette force est instantanée, qu'elle se calcule uniquement sur ces paramètres (avec la constante de gravitation) un peu comme si elle se manifestait instantanément et quelle que soit la distance, une force instantanée à distance qui fait fi...du temps pour la parcourir cette distance Les philosophes du temps de Newton avaient remarqué une circularité identique dans ce concept de force Or la relativité générale abandonne la notion de force pour celle de courbure de l'espace temps pour décrire les phénomènes gravitationnels ce qui permet d'expliquer cette force selon la courbure de l'espace temps ou se trouve le référentiel Et la relativité restreinte relativise la notion de temps pour lui substituer celle d'espace temps Le modèle standard de la physique des particules exprime les autres forces fondamentales par les particules vectrices de ces forces qui sont les bosons Bref...Pas simple de solliciter la physique pour répondre à la question sauf pour dire qu'en physique temps et forces.....n'ont de sens qu'en mécanique classique Newtonnienne ou Force et temps sont bien définis mais dans un cadre limité et que ces notions perdent leur sens fondamental en relativité générale et en mécanique classique donc à vitesse quasi luminique, dans des champs de gravitation ou à l'échelle quantique Je ne sais pas si j'aide beaucoup lol

Hello Bien noté je ferai un topo sur ce qu'en disent différentes théories établies comme la thermodynamique qui a été la première à proposer une reponse concernant la flèche du temps ou le temps thermodynamique de Connes Rovelli ou encore la relativité restreinte en particulier qui est stupéfiante par rapport au bon sens, la relativité générale et ses implications concernant ce qu'on appelle l'eternalisme où encore par exemple aux implications du champ de Higgs concernant les apports du modèle standard de la physique des particules sur ce sujet Mais dans les théories plus spéculatives et à l'ébauche pour unifier la physique, le temps joue un rôle extrêmement différent entre les boucles de la gravitation à boucles, le cadre spatio-temporel de la théorie des cordes sans compter les approches de cosmologie quantique à la Hawking ou à la Lee Smolin Bref...en synthèse, le temps a perdu sa place tel qu'on le connaît dans les équations de Newton qui est le premier apres Galilée a inscrire le temps dans les équations de la physique Il n'est pas une entité absolue ni même une entité parfaitement défini pour la physique de manière universelle non En revanche cadre par cadre, il a une définition ou un rôle bien précis oui

Je ne mettais en évidence que l'absurdité de ta phrase Je te laisse les généralisations abusives, ce ne sont pas mes méthodes

Je pense que le "vrai" et le "faux" ne peut être apprécié que dans une très grande subtilité dans ce sujet et que, dénoncer ce que fait Poutine...ne revient pas à valider ce que fait l'OTAN Ça c'est pour te répondre plus précisément sur ce sujet D'un point de vue plus philosophique, j'invite toujours à comprendre le concept du ying et du Yang ou ces notions sont plus subtiles Ou à lire Grothendieck qui est le mathématicien qui est allé au plus loin de ce que les mathématiques éclairent dans le concept de vérité avec sa notion de topos "A propos de votre image de l’homme ange et démon, je ne crois pas à cette dichotomie du bien et du mal. Je ne partage pas cette façon de voir ; il y a plutôt un mélange complexe de deux principes opposés. Si vous le permettez, je vais faire une petite digression philosophique concernant le mode de pensée mathématique et son influence sur la pensée générale. Une chose m’avait déjà frappé avant d’en arriver à une critique d’ensemble de la science depuis prés de deux ans : c’est la grossièreté, disons, du mode de raisonnement mathématique quand on le confronte avec les phénomènes de la vie, avec les phénomènes naturels. Les modèles que nous fournit la mathématique, y compris les modèles logiques, sont une sorte de lit de Procuse pour la réalité. Une chose toute particulière aux mathématiques, c’est que chaque proposition, si l’on met à part les subtilités logiques, est ou bien vraie ou bien fausse ; il n’y a pas de milieu entre les deux, la dichotomie est totale. En fait, cela ne correspond absolument pas à la nature des choses. Dans la nature, dans la vie, il n’y a pas de propositions qui soient absolument vraies ou absolument fausses. Il y a même lieu souvent, pour bien appréhender la réalité, de prendre en ligne de compte des aspects en apparence contradictoires, en tout cas, des aspects complémentaires, et tous les deux sont importants. D’un point de vue plus élémentaire, aucune porte n’est jamais entièrement fermée ou entièrement ouverte, ça n’a pas de sens. Cette dichotomie qui provient peut-être de la mathématique, de la logique aristotélicienne, a vraiment imprégné le mode de pensée, y compris dans la vie de tous les jours et dans n’importe quel débat d’idées ou même de vie personnelle. C’est une chose que j’ai souvent remarquée en discutant avec des personnes, que ce soit en privé ou en public. En général, les personnes voient deux alternatives extrêmes et ne voient pas de milieu entre les deux. Si mon interlocuteur a choisi une certaine alternative et que j’aie une vision qui se situe au-delà de celle qu’il considère comme bonne, tout aussitôt, il m’accusera d’avoir choisi l’alternative extrême opposée, parce qu’il ne voit pas le milieu." Alexandre Grothendieck Tout cela pour dire que l'OTAN n'est pas un ange qui s'oppose au démon Poutine Mais qu'il y a beaucoup plus de subtilité dans la compréhension de ce conflit.

Non Je pense que lorsqu'un interlocuteur dit une ânerie plus grosse que lui, ça peut être utile de simplement le lui dire. Cette phrase qui te va comme un gant en est un exemple Tu me critiques sur ce que tu fais C'est typique de la perte de lucidité

Tu es allé sur un sujet scientifique quand la science ne t'intéresse pas sur un sujet mathématiques que tu excecres qui parle de Kurt Gödel dont tu ne connais rien des travaux pour soutenir que Grothendieck et lui avaient fait des travaux douteux dont tu ne connais strictement rien sur base de problèmes psychiatriques qui n'invalident rien de leurs productions scientifiques en leur opposant des paradoxes de Zenon d'il y a plus de 2000 ans résolus depuis la nuit des temps pendant 4 pages. C'est un peu comme si j'avais des choses intéressantes à dire sur ce topic où tu brasses du vent, ce n'est pas ma place. Donc adieu.

Disons que tu as provoqué la fermeture d'un topic pour lequel tu ne comprends rien avec en plus des arguments philosophique dont tu ne comprends rien Et que j'aurais l'élégance de ne pas poursuivre ce topic Pour la raison que je suis moins spécialisé dans l'onanisme qui est ton centre d'intérêt Au revoir prend plaisir

Il ne t'échappe pas que tu as opté pour un système manichéen Et c'est dommage parce qu'au travers de tes lunettes, tu en arrives à me prêter des propos que même moi je trouve stupide C'est typique de la perte de lucidité

Hello Si si, tu as un droit international, la structuration de notions comme la légitime défense ou le droit d'ingérence Le problème en vérité est que les organes qui rendent le droit n'ont aucun moyen de pression et que la Russie a même un droit de veto à l'ONU comme les USA Ça explique que des multi récidivistes de violation du droit international soient couverts comme Israël Pour le cas qui nous concerne, même Poutine veut s'inscrire dans le droit international parfois pour des raisons audibles comme concernant certains accords de désarmement non respectés et parfois par des fables qui ne trompent personne Par exemple son invasion de l'Ukraine justement qu'il explique par un génocide dans le Donbass et par des nazis à la tête de l'Ukraine Connerie en barre Ce qui est vrai, c'est que les bonnes raisons qui expliquent son intervention ne rentrent pas dans le droit international Ce sont des raisons géopolitiques Et qu'il invente une fable pour se justifier à l'international et endormir son opinion publique Comme l'OTAN nous raconte ses fables à dormir debout du reste

La philosophie, ce n'est ni ton nombril, ni ce que tu penses, ni ton ego. Si tu t'intéresses à la philosophie, ce qui n'est pas le cas, ... , du tout, ... tu rentres dans un système de pensées qui est celui d'un philosophe dont tu veux comprendre le système de pensée. Éventuellement et en dernier lieu pour éclairer le tien Ton préambule sur ce topic est le contrepoint parfait de la philosophie. Et ta critique des pensées de ces philosophes comme ta compréhension profonde de leur pensée sont des parfaites... contre vérités. Tu n'es pas plus un philosophie qu'un scientifique, moins peut-être, car dans tous les cas, la recherche du sens n'est pas le contre sens alors que l'inintérêt pour un domaine n'est que ton manque de curiosité intellectuelle contrairement aux grecs. Maintenant que ma vérité à ton égard est claire, je te laisse, définitivement,..à ton nombril...et a cette philosophie de caniveau sur TA manière de "faire honneur" à la philosophie en général dont la philosophie des sciences et jusqu'a la philosophie grecque en particulier

Les détecteurs du CERN avec leurs chambres multifilaires sont des instruments d’une précision incroyable qui ont, grâce à leurs liaisons directes avec ce réseau d’ordinateurs mondial via la grille de calcul la capacité d’engranger une information colossale de l’ordre de milliers d’hexabyts Ces expériences conjuguent une coordination internationale exceptionnelle ainsi que des recherches parmi les plus abouties en matière notamment de recherche en réseaux neuronaux spécifiques pour la physique des particules Ces détecteurs sont : Alice qui pèse 10 000 tonnes, à seize mètre de diamètre et dispose d’un spectromètre à muons. Son rôle est d’explorer les conditions extrêmes de température et de densité pour la matière nucléaire. Il engrange chaque seconde un giga de données 160 000 micro détecteurs dont la résolution temporelle est de 100 pico secondes Le CMS très bien présenté dans la vidéo a nécessité de faire glisser sur une centaine de mètres des éléments de 1000 tonnes sur un coussin à air comprimé en les faisant descendre sur d’énormes grues inspirées des chantiers navals Atlas toujours superbement présenté pèse autant que la tour Eiffel 45 m de long, 25m de haut Alice comme Atlas utilisent les chambres multifilaires inventées par Charpak et qui ont remplacé les chambres à bulles Époque où il fallait une armée de physiciens concentrés sur des millions de photographies préhistoriques de l’Analyse de Données Le LHCB plus particulièrement spécialisé dans l’étude de la violation de la symétrie CP très importante tant en cosmologie concernant l’étude de la matière noire, la prédominance de la matière sur l’animalière que concernant l’étude des interactions faibles Chaque expérience génèrent des millions de collisions dont parfois seulement une dizaine sont significatifs sur le phénomène recherché Un réseau de neurones est destiné à faire des tris et prendre des décisions y compris en synchrone et presque toujours dans un contexte statistique La plupart du temps, c’est un processus d’apprentissage assisté On lui soumet un flux de données à partir d’échantillons pré filtrés qu’on compare à la réponse correcte pré connue L’explication fait intervenir un volume considérable pour retenir presque de manière heuristique mais à base de l’architecture du réseau neuronal (parfois 5 couches) et donc gouvernés par une certaine....fonction mathématique Toujours est-il que le réseau de neurones devient capable de prendre les décisions notamment de filtrage pour optimiser le ratio signal / bruit Bref la guerre et le nerf de la guerre est aussi statistique

Invasion a toujours le même sens Ce sont les motivations, les justifications, la légitimité et la légalité de l'invasion qui sont différentes.

Ce point ne nous a jamais séparé La Russie a envahie l'Ukraine ou l'Ukraine vient d'envahir la Russie... bref un fait est un fait

Pour toi car la tienne est nulle et pas qu'un peu. Maintenant que nous nous sommes dits nos vérité passe à autre chose

Ça se discute Si tu fais un combat de boxe contre quelqu'un et que tu as son garde du corps derrière avec un flingue chargé, mieux vaut être certain que la règle du combat est partagée. Le pari est que Poutine joue aux échecs C'est encore du poker Mais si le constat est que c'est un déséquilibré, c'est du suicide Pour toi Ce qu'il faut se demander, c'est ce que feront les russes en qualité de force nucléaire agressée sur son sol Moi je me demande une chose en vérité Nous l'occident qui donnons les armes, on laisse carte blanche aux manœuvres ukrainienne ? Non je ne partage pas. Il n'y avait pas une supériorité technologique ni de guerre à distance Nous devons (aussi) aux jeunes hommes qui ont laissé leur peau à Omaha Beach notre liberté D'autant que pour une France défaite et occupée, nos pertes sont "dérisoires" par rapport à l'Allemagne et évidemment la Russie Ceux qui sont sortis victorieux en faisant la carpette militaire, c'est nous Grâce à De Gaulle Sans lui Nous étions américains ou russes

Alors il faut espérer un Poutine différent Qu'aurait fait Hitler doté de l'arme atomique ? Comme les USA je le crains Je crois que mon dernier cap ou pas cap date de la maternelle On en est là je suis d'accord

Oui. Je minimise la riposte ukrainienne. Petite priere pour que Poutine ne soit pas ce que nous disons de lui En théorie, la Russie attaquée ouvre le droit (russe) à la riposte nucléaire Premier assaut de l'histoire contre une puissance nucléaire J'espère un joueur d'échec face à ce coup de poker

Oui, le manichéisme. Voici comment De Gaulle voyait les choses à propos de Staline. L'intérêt...de la France dans l'Histoire avec un grand H ou le manichéisme est le plus sûr moyen d'échouer.

Partant de là, Je t'avoue que si c'était parce qu'on savait qu'aucune frontière ne serait menacée qu'on a intégré l'Ukraine dans l'OTAN. Ou si c'était parce qu'on pensait que Poutine connaissait suffisamment l'histoire russe pour ne pas bouger, Je pense qu'on s'est trompé Je pense qu'il fait l'histoire et qu'on ne le comprend pas. Question de point de vue finalement

Si la Crimée a été donnée à l'Ukraine par Kroutchev en 15 minutes en 1954 quand l'Ukraine faisait partie de l'ex URSS, on pourrait avoir quelques espaces de réflexion pour se demander ce qu'implique fatalement l'idée d'une scission de l'Ukraine avec son partenaire historique et surtout son adhésion à l'OTAN Si on ne savait pas c'est la guerre, je trouve qu'on avait assez de capacités pour le comprendre Ne confond pas inflexibilité mentale et question des frontières en géopolitique La nouvelle Calédonie rejoindra peut-être l'Algérie dans son autonomisation et peut être même que dans 20 ans nous serons à monopolis la capitale de l'occident de Kiev à Chicago ou bien dans la République Socialiste Soviétique de Vladivostok à Brest Il n'y a de point final que dans nos têtes mais c'est la phrase avant le point qui donne le sens.

Hollande et Merkel n'ont surtout jamais validé l'idée de l'Ukraine dans l'OTAN comme Sarkozy précédemment D'ailleurs Zelensky les a tous les 2 mis en cause le 3 avril 2022 (Merkel et Sarkozy) en dénonçant leur peur absurde (littéralement) à l'égard de Moscou : "ils pensaient qu'en rejetant l'Ukraine ils pouvaient apaiser Moscou" Et il les invitait à voir les conséquences de leur "politique de concession avec la Russie" dans la ville de Boutcha... Son allocution 14 ans jour pour jour après le sommet de L'OTAN de 2008 En tout cas, Zelensky ne partage pas ton avis sur la question ... Je vais te dire pourquoi Merkel etait opposée à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN c'est bassement pragmatique et c'est parce que la consommation de gaz Russe en Allemagne représentait 65% du gaz jusqu'en 2019 en Allemagne Maintenant concernant les territoires séparatistes les fameux accords de Minsk ne définissaient pas clairement le statut juridique du Donbass par exemple Il est constitué de 2 régions (oblast), le luhansk et le Donetsk Des districts particuliers (les ORDLO) y étaient définis avec pour cible le fait de les laisser en Ukraine mais de leur octroyer un régime spécial : l'autodétermination linguistique...la possibilité de nommer des procureurs, des juges, des unités de police, une coopération transfrontaliere avec les districts russes... La réalité est que tant que la guerre continue, tant qu'il n'y a pas coopération et observation, il ne peut y avoir d'élections pour l'autodétermination dans ces districts Mais il y a un autre problème qui s'est manifesté...c'est l'adoption d'amendements constitutionnels en Ukraine qui refusent ces accords de Minsk dans cette idée même de l'autodétermination libre, honnête et contrôlée En mars 2014, 27% de la population du Donbass souhaitait un rattachement à la Russie mais ce chiffre se serait effondré avec les invasions russes En tout cas, en juin 2017, 52% des habitants du Donbass estimaient qu'il fallait accepter certains compromis En réalité cette autodetermination est un jeu de dupes... L'Ukraine n'a pas les moyens de lever les amendements pour conférer un statut spécial à certaines entités et cela demanderait les 2/3 de l'assemblée Ou quand le parlement s'oppose ai processus démocratique Et de l'autre côté, il est certain que la Russie ne voudra jamais appliquer le point 4 concernant des élections locales selon la législation ukrainienne ni le point 9 de rétablissement intégral de l'état ukrainien sur ses frontières Je pense deux choses 1- Ces populations sont prises en otage par 2 systèmes 2- Nous sommes infoutus de comprendre qu'au lieu de prendre partie pour la souveraineté d'une Ukraine au lieu de considérer ses particularités et de comprendre que l'Ukraine dans l'OTAN est une l'erreur historique fondamentale, les Ukrainiens n'ont pas fini de souffrir D'ailleurs ils sont beaucoup moins nombreux à demander la guerre... 57% des ukrainiens sont favorables à une négociation Et évidemment seuls 19% sont prêts à consentir aux russes les territoires occupés Bin oui...ils sont dans la position ou nous les avons amené Une énorme position de faiblesse

Je me souviens de 2 choses essentielles concernant les américains C'est que deux millions d'américains ont traversé l'atlantique en 14-18 à côté de la Triple entente France Royaume-Uni Russie pour perdre 120 000 hommes Et que 410 000 américains ont laissé leur peau lors de la seconde Maintenant une mythologie s'est enracinée dans les esprits via captain américa D'abord cette idée d'une collusion entre le fascisme et le bolchevisme qui occulte les 1 700 000 russes morts lors de la première guerre et les 27 millions de morts civils et militaires de la seconde Une mythologie qui associe les libertés occidentales à la liberté de l'univers jusqu'à ET alors que bien évidemment et comme avec l'Ukraine, seuls les intérêts sont défendus Ni pendant l'invasion de la tchecoslovaquie en mai 39 ni en septembre 39 quand Roosevelt déclare qu'ils se tiendraient à l'écart de la guerre ils ont été ébranlé par un début de commencement de problème moral Hary Truman dira "Si nous voyons que l'Allemagne gagne, nous devons aider la Russie mais si c'est la Russie qui gagne, nous devons aider l'Allemagne afin qu'ils s'entretuent un maximum" Un bel écho avec Ukraine Russie aujourd'hui Interroge un forumiste aujourd'hui qu'il te dira le cœur sur la main mais jamais avec la carabine à l'épaule qu'il se bat pour la liberté et la démocratie" Je remercie les USA, je remercie les Russes pour notre histoire au 20eme siècle Mais il serait urgent de nous racheter un cerveau. Nous sommes tous élevés au grain d'Eurodysney et les belles fables nous ont bercé, les beaux gadgets nous ont endormi. C'est ainsi

Que la Russie n'a qu'une parole en prévenant son amie que rejoindre le bloc militaire adverse serait perçue comme une trahison qui aurait un prix. Sortir du commandement intégré de l'OTAN qui décide de la stratégie militaire dans une organisation militaire, c'est reprendre sa totale indépendance Concernant la valeur de l'OTAN et du rôle prépondérant des USA nuisant à notre lucidité et nos intérêts, l'écouter L'arrogance est américaine mais il la double de leur puissance Je te rejoindrai plutôt dans l'idée que nous passons pour des guignols du haut de notre impuissance Qui écoute la France de Macron ? La tendance est lourde et à mon sens définitive Une page est tournée

On peut avoir différentes approches La mienne (subjective) est que cette organisation devait garantir la paix donc tout mettre en œuvre pour la paix Apaiser les tensions, dissuader des attaques Qu'elle devienne le motif principal de la guerre pour un pays de l'est qui n'en fait pas partie est une aberration ontologique en quelque sorte On pourra dire ce qu'on voudra... Mais De Gaulle dans l'histoire a compris...la menace russe...mais il a compris aussi la tentative d'hégémonie américaine Il a décidé de sortir de l''OTAN avec un nouveau statut pour la France de puissance nucléaire et d'arbitre Nous nous sommes alignés non pas par obligation mais mieux....avec dévotion Nous sommes américanisés en quelque sorte. Ce qui serait intéressant aujourd'hui, c'est de considérer ce que ferait Trump de ce traité sur papier avec son America's first Je pense que L'Europe en pointant la Russie avec cette expansion de l'OTAN s'est feodalisée Il était si simple de dire oui à l'Ukraine dans une organisation économique et bien évidemment NON comme première condition du maintien de la paix, première vocation de l'OTAN Américanisés dont enorgueillis, nous avons perdu la finesse européenne et la French touch En tout cas nous le payons et je pense....qu'on ne comprend pas à quel point nos fondements sont ébranlés Ce qui pourrait se passer en vérité, c'est l'implosion de L'Europe comme l'implosion de l'ex URSS Parce que cette guerre pointe toutes nos faiblesses Une construction sur un château de cartes Des joueurs de poker