zenalpha

C'est une bonne question Avant la guerre, ça aurait pu être de trouver un terrain d'entente avec les Russes : ils ont établi la démocratie, sont indépendants dans leur fonctionnement, les bases russes comme les arsenaux nucléaire ont été rapatriés et les liens avec l'occident étaient forts Rester Neutre vis à vis de l'OTAN et entretenir des relations étroites avec l'occident (et d'ailleurs avec la Russie) dans une situation de paix établie et régler question des territoires séparatistes source de conflit était une option Avant la guerre toujours, on voit bien qu'un pacte a été scéllé par les nouveaux dirigeants en place Tout cela s'est accéléré avec la préparation du départ d'Angela Merkel qui avait rendue son allemagne pieds et poings liés à la Russie par ses approvisionnements en gaz... Zelensky-Macron ont fait avancer en ce sens le dossier de l'Ukraine dans l'OTAN et dans le marché occidental Macron est devenu le premier président Français à souhaiter cette intégration Je pense que Zelensky aurait du préparer les conditions de cette arrivée et non la mettre en oeuvre Maintenant qu'on est en guerre, la priorité pour eux serait... logiquement...d'en sortir Si la condition existentielle est d'être dans l'OTAN et que notre condition existentielle est l'Ukraine dans l'OTAN, alors il faut engager nos existences sur le front commun, l'Ukraine ne parvenant pas seule à trouver les conditions de la victoire Ce que je crains ? C'est qu'à ne plus pouvoir gagner par un effondrement russe comme le plan initial, Zelensky se satisfasse de pourrir le conflit Je note d'ailleurs en réalité que c'est l'intérêt de tout le monde, c'est très ambigu de la part de Macron .... ou pas... Je plains de tout mon coeur les ukrainiens

Les Ukrainiens avaient exactement le même droit de demander de rentrer dans l'Europe que l'Europe ne dispose de droits concernant notre souveraineté à pouvoir y répondre par un oui ou par un non Ni plus, ni moins. Ma conviction est que le ralliement des blocs de l'Est dans l'histoire se faisait naturellement dans la mesure où le système soviétique défaillant s'est écroulé alors que le système d'après guerre occidental était robuste La Russie de Poutine n'est pas la Russie de Staline... elle n'est pas non plus la Russie de Gorbatchev... En réalité l'Ukraine était déjà indépendante et les russes l'avaient déjà démilitarisées hormis la question des territoires séparatistes Est-ce que l'Ukraine dans l'OTAN a sécurisé l'Ukraine, suffit de voir l'état du pays... Est-ce que l'Ukraine dans l'OTAN a sécurisé l'Europe, j'émets de gros doutes... non, factuellement non Est-ce que l'Ukraine dans l'OTAN a renforcé le pouvoir dissuasif sur les conflits qu'il a envers les russes... non, factuellement non Donc on en est là en vérité A présent, quelle est la stratégie ? Continuer de financer les ukrainiens sur le front par des armes classique et voir qui de la Russie ou de L'OTAN, voire... de l'Europe... voire de la France puisque Macron n'est pas soutenu par tous les pays européens... voir donc qui de la Russie ou du bloc occidental va gagner sur le plan de l'affaiblissement de l'autre ? Il est la le projet européen ? Je demande juste à lever les ambiguités pour comprendre Cite moi ce sera plus simple ddr... désolé mais quand je te lis, je ne me comprends plus au travers de tes mots que tu choisis pour moi La crimée a été envahie suite à la décision de l'Ukraine d'adhérer à l'UE compte tenu des territoires dits séparatistes en effet

C'est le nom donné par Poutine J'admets qu'on est pas encore dans un conflit direct malgré l'Ambiguité d'Emmanuel Macron Appelle ça guerre Ukraine Russie mais comme nous les finançons, c'est plus que ça Le peuple Ukrainien n'a jamais manqué de respect aux Russes Mais en écartant totalement la position russe, l'OTAN a sciemment actionné une ligne rouge marquée par le bloc Russe Philosophiquement, je n'ai aucun souci avec ça Mais si on contraint la Russie on se donne les moyens Je note juste que l'ensemble de notre stratégie débouche factuellement sur la guerre, ce qui était connu... Et que la stratégie à venir est ambigue...qu'on a enchaîné les désillusions Et ma question est simple dans le fond Puisque je n'aurai pas procédé comme nous l'avons fait avec les Russes... Comment ceux qui ont factuellement provoqué une guerre directement ou pas vont ils nous en sortir ? Je pousse une vidéo de Poutine qui est précis auquel répond l'ambiguïté de Macron... Comment désormais plier les russes ?

Ce n'est pas de l'ironie, c'est le doigt pointé entre un état de nature et un État civilisé Dans ce sujet qui concerne la France, la Russie et l'Ukraine, ta comparaison entre la stratégie de l'ambiguïté et l'organisation des chimpanzés à du sens Oui, je pense que Macron a levé la patte sur un territoire où Poutine avait laissé ses marques de pouvoir J'attends juste un peu plus de mon président que ce que J'attends d'un chimpanzé Mais oui bien sûr, il y a un esprit animal et sommaire

Oui, nous étions convergents avec la Russie de Poutine

Je ne sais pas comment ça se passe dans ton salon Chez moi, il y a quelques règles de bienséance

Je ne me fiche jamais de l'histoire Chirac n'était pas un épicier qui avait une opinion dans le bar de son copain .. La position de la France était cette reconnaissance

Ce conflit est la démonstration de l'incompétence Celles des peuples à ne pas savoir se respecter Je n'étais pas dans les coulisses des échanges avec la Russie Ce que je sais, c'est que Poutine a toujours prévenu que l'Ukraine dans L'OTAN déclencherait les hostilités Et que Sarkozy comme Hollande avant Macron l'avaient parfaitement actes J'ai lu aussi de Macron qu'il était persuadé de convaincre Poutine sur des bases intellectuelles Donc oui, je pense que Macron a été suffisant Maintenant si c'était l'Ukraine dans l'OTAN ou la guerre, faudrait lever ses ambigüités.. Qu'ai je écrit de mensonger ? Non...selon ma logique la Finlande comme la Suède n'ont jamais été un point identifié comme un motif de guerre concernant les positions russes Tu sais, même l'Ukraine à parfaitement le droit de le demander Mais je suis certain qu'on a cru pouvoir coucher la Russie ou la coucher concernant ses positions vis à vis de l'Ukraine

Non La violence est le dernier refuge de l'incompétence La guerre, c'est la violence ddr... Je n'ai jamais écrit que l'incompétence était du fait de celui qui déclenchait les hostilités militaires... Le choix de De Gaulle devant une France couchée par exemple, le choix du révolté dans un camp privé de liberté Je dis que la violence comme la guerre est toujours le fruit de l'incompétence

Oui Fort justement notre position dans le monde relève essentiellement de nos choix et dans tous les cas de figure, le seul levier à notre main, ce sont nos choix dans nos relations et dans nos actions On ne change pas l'autre...on ne change que sa relation à l'autre Le premier choix d'intégrer l'Ukraine a l'OTAN a donc été moteur dans l'invasion de l'Ukraine par la Russie et l'Europe est en guerre que ce choix soit juste ou pas La question dans le fond est simple Quels sont aujourd'hui nos intérêts et quelle stratégie pour les servir ? Je comprends...qu'on masque ses intentions à l'adversaire En revanche qu'on érige...l'ambiguïté...en principe...est je pense du jamais vu. Ne rien dire des coulisses ne signifie pas être ambigu... Moi...je ne suis pas russe et j'acte la stratégie de Monsieur Emmanuel Macron de s'articuler sur une stratégie ambigue avec les Russes et par voie de conséquence ambigue pour nous OK Si en effet nous sommes maîtres de nos actions...une chose est sûre et certaine Rien n'est pire que notre ambigüité portée en étendard Du reste... Je ne vois aucun objectif clair vis à vis de la Russie et je ne vois pas non plus de plan de marche pour y parvenir Je suis d'accord avec toi, dans notre souveraineté de décision, nous atteignons un sommet de médiocrité Le gouvernement russe est parfaitement cohérent dans ses positions Sa ligne est claire. Et si la violence est le dernier refuge de l'incompétence ils ont choisi la guerre dans laquelle leur économie, leur culture, et leur stratégie militaire est parfaitement versée dans l'art de la guerre. Nous pouvons choisir ce chemin...mais allons y... Nous pouvons choisir de négocier...mais allons y Nous pouvons choisir de les etouffer ou de le renverser...mais allons y Mais quelle est la réalité ddr ? C'est un Macron désemparé et sans stratégie dont la communication est de mettre ses gants de boxe et de montrer son embarras et ses impasses par une...stratégie de l'ambiguïté Sous les hourra de la foule L'art de la négociation...ou l'art de la guerre...semblent ambigus pour notre président Je lui conseille une rapide initiation La guerre pour les nuls en quelque sorte https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Art_de_la_guerre

Je ne suis pas un inconditionnel de LFI... A cela une multitude de raisons... Néanmoins, on a avec cette accusation d'Apologie du Terrorisme contre une représentante d'un mouvement politique majeur une nouvelle illustration de l'incapacité totale de s'entendre en Europe et a minima de se respecter L'ensemble des logiciels tournent à l'opposition frontale de vierges effarouchées où finalement, une minorité a précisément le même souhait de gouverner contre les autres que l'autre minorité qu'elle dénonce. Il est loin ce temps où la principale fonction d'un président était le projet commun dans la concorde du rassemblement En Europe, une minorité a pris également ce pouvoir dont on voit bien que la manière de l'exercer est suffisante et tyrannique Et à présent que la France comme l'Europe est un champ de ruines démocratique, il est temps de se rendre compte que la constitution comme les organes de décision doivent être robustes avec des responsables dont c'est la première responsabilité Tant que la gouvernance est faite par des responsables suffisants et incompétents, l'Europe s'enfoncera Et sincèrement je pense qu'on en est à un point de non retour

L'échec de l'Europe est consommée. Maintenant .. enfin un débat civilisé Les derniers spasmes

Surtout qu'ils n'avaient jamais prévenu....

L'OTAN a refusé le plan de paix de la Russie et faute d'accord sur cette condition de neutralité de l'Ukraine vis à vis de L'OTAN, la Russie met en œuvre cette attaque qu'elle promettait de longue date La logique de la Russie à toujours été simple voire simpliste sur ce sujet L'Ukraine indépendante + l'Ukraine neutre vis à vis de L'OTAN + Réglement de la question des territoires séparatistes = paix Notre incompétence et notre suffisance appuyée par Macron a débouché sur la violence de l'adversaire effectivement En revanche, j'ai beaucoup plus de mal à saisir la stratégie de Macron La stratégie...de l'ambiguïté ...qui est la dernière mode après le biais cognitif lié à la surrestimation de Macron de retourner cette position de Poutine, après l'erreur de penser que la Russie se retournerait contre lui, après l'échec de l'assèchement économique de la Russie et après cette position de sous traitance de la guerre à l'Ukraine en finançant sa guerre, erreur fatale, pour nombre d'Ukrainiens et leurs veuves Être ambigu...par définition, c'est ne pas être clair Parfois c'est voulu, parfois et souvent, c'est juste de l'incompétence Comment cette fois répondre avec compétence à ça pour arrêter les violences ?

La Russie a retiré son arsenal nucléaire quand l'Ukraine est devenue indépendante et jamais il n'y a eu un conflit direct entre les pays de l'OTAN et la Russie depuis 1945 Ce sont des opinions sans fondement En revanche... L'OTAN ...n'est pas prête et vu la symbiose magnifique entre la France et l'Allemagne ou entre les USA et l'Europe, elle n'est donc pas prête et n'a jamais été aussi peu prête qu'à autre chose que d' emprunter sur les marchés pour financer l'Ukraine Le problème est le suivant Si le conflit s'embrase, l'Europe et les USA ont la capacité de produire 1.2 millions d'obus par an contre 3 millions à la Russie par exemple Un programme européen est en place pour doubler la production européenne en..2025 Désormais, l'économie russe est totalement en marche pour la production militaire et accélère lorsque Macron se demande si il serait bon de mettre en place une défense européenne avec ses gants de boxe et ses émissions tv... Dans cette course contre la violence russe qui en effet est plus en marche que jamais...quel est le plan pour ne pas payer nos erreurs ? Quel est le plan pour plier la Russie ?

Absolument et encore, ce n'est qu'une opération spéciale à ce niveau Quelle compétence allons nous actionner en face de cette violence après notre succession d'incompétence ? Les gants de boxe et un débat policé sur la sécurité européenne ?

La violence est le dernier refuge de l'incompétence.

Oui avec Barbara Pravi et Sliman, on a atteint des très haut niveaux dont je suis extrêmement fier Mais pour gagner, il faudra un transgenre de 500 kilos qui s'est fait poser un anneau gastrique après son harcèlement a l'école et et qui chante en slip avec une jupe et une barbe en anglais une chanson de 5 mots avec sa jambe de bois après une bataille en Ukraine avec son contingent du Tsahal Il faut plaire à l'Europe

Je te rejoins sur le fait que Macron n'a pas initié le quinquennat puisque cela a été voté par référendum avec 70% d'abstention et 16% de votes blancs... J'ai voté non En revanche, ça reste le seul président qui fait passer sa mesure phare à coup de 49.3 contre l'opinion, contre l'assemblée Et c'est sans aucun doute celui qui a hyper présidentialisé la fonction en ruinant les institutions autres que sa monarchie Disons que l'écart entre la vision gaullienne à l'origine de la constitution de 58 comme socle démocratique qui organise un référendum sur sa mesure phare et prend ses responsabilités devant le désavoeu du vote n'a jamais été si flagrant Macron a reçu 5 ans de chèque en blanc et plus personne n'est responsable vis à vis des français D'ailleurs, c'est l'irresponsabilité associée au béni oui oui monsieur le Président le moteur de cette 2 cheveaux démocratique Ça se voit aux résultats du reste

Un point d'accord qui mérite d'être noté Élevé grand croix de la légion d'honneur en 2006 par Jacques Chirac Décoration réservée aux dirigeants proches de la France

Il faut être deux pour négocier l'arrêt d'une guerre gagnant gagnant Ou mettre l'ennemi à terre gagnant perdant Qu'est ce qu'à Macron comme stratégie ?

Saluons hier la superbe victoire de sliman à l'Eurovision qui crie sur la scène son amour de France qu'il souhaite "de retour à Paris" en jouant la même scène alors"elle n'entend pas sa peine", en faisant "tout ce qu'il peut, un océan dans le feu, l'impossible si elle le veut" Moi aussi je t'aime ma France, même si tu te meurs à petits feux Bien sûr, la Suisse, l'Ukraine et Israël qui ne font pas partie de l'Europe sont plébiscités par l'Europe...qui se meurt elle aussi à petits feux France, est ce que tu m'aimes encore ou pas ? Je pense que celle que j'aimais est définitivement morte...pour moi. Mon amour, dis moi à quoi tu penses, est ce que tout ça à un sens dis moi si je te dérange...

Tu ne vois aucun problème constitutionnel ? J'en vois des ... énormes Selon moi, on est passé de la République Française de 1958 à la monarchie française en 2024 - Un parlement qui ne vote plus les lois importantes du gouvernement, gouvernement...qui les passe au 49.3 mais un parlement potiche néanmoins... incapable de voter une motion de censure contre le gouvernement. - Un calendrier du quinquennat qui fait coïncider l'élection présidentielle avec l'élection parlementaire si fait qu'à part en s'appelant Emmanuel Macron et en y parvenant pas à dégager une majorité absolue post présidentielle (une première...), on lui donne une majorité parlementaire 5 ans sans élection nationale majeure intercalée dans le quinquennat - Un gouvernement qui n'a plus aucune vocation de rassemblement puisqu'en lieu et place de faire voter les textes au parlement donc de lui être representatif, il les passe au 49.3... ainsi un gouvernement qui peut être hyper resserré 5 ans sur une minorité absolument non représentatif du peuple de France - Un gouvernement lui même potiche du president et qui ne gouverne...plus...mais met en place la politique présidentielle. - Un président...qui ne préside plus...qui ne garantie le fonctionnement des institutions que pour détourner l'avis de la population et de l'assemblée représentative...et qui rompt le lien direct entre un peuple et son président Au final La démocratie française n'a plus de démocratie que de nom. En réalité un seul être peut plier tout le système contre à peu près tout le monde avec ses lieutenants Qui plus est lorsqu'il n'est pas élu sur un projet ou sur des alliances mais en dénonçant l'opposition de non républicaine La...cerise sur le gâteau...

Au revoir Anatole et j'espère à bientôt

En marche exactement Peux tu me donner une définition de l'idiocratie s'il te plaît ? Je ne connais à titre personnel aucun russe et n'y ai aucun intérêt En revanche, j'ai Jacques Delors et son modèle européen comme modèle.