zenalpha

OK je n'avais pas suivi ce raisonnement depuis le début

OK mais quand est ce que tu vas passer ce cap de passer de la mécanique classique aux intégrales de chemin de Feynman ?

@SpookyTheFirst Je vais expliciter "la philosophie" de ce principe de moindre action à la racine puisque tu ne la trouveras nulle part et sûrement pas dans chat GPT Ce principe n'a pas attendu Feynman et sa découverte historique est bien antérieure à la mécanique quantique C'est au milieu du 18eme siècle que Maupertuis a énoncé ce principe "Lorsqu'il arrive quelque changement dans la nature, la quantité d'action utilisée pour ce changement est toujours la plus petite possible" Tu retrouves ça chez Fermat aussi pour qui "la nature agit suivant les voies les plus courtes et les plus simples" Lagrange démontra que le principe d'action extrêmal est équivalent à la loi de Newton En gros il exprime sous forme intégrale en sommant les contributions à l'action de trajectoires infinitésimales ce que Newton a décrit par une équation différentielle égalant la dérivée de l'impulsion à la force qu'elle subit Faire émerger ce principe de moindre action à la mécanique quantique par les intégrales de chemin a donc le mérite de donner une explication très précise au pourquoi on retrouve ce fonctionnement concrètement en mécanique classique dans la nature Je ne sais pas si chat GPT sait répondre à ça vu que c'est le fruit d'une réflexion personnelle mais je te le demande Comment cela devient il évident à comprendre en ayant intégré ce mécanisme des intégrales de chemin ? Vive la mécanique quantique...

Un excellent livre mais plutôt philosophique de Sven Ortoli et Jean Pierre Pharabod Niveau débutant Je le recommande mais il s'écrit le cantique des quantiques pour mieux le trouver dans les bonnes librairies

Chat Gpt s'est pas trop foulé dans ses réponses Les questions 1, 2, 3 sont pertinentes Les questions 4 et 5 sont (très) à la marge du sujet même si le principe de moindre action est le point commun Et je suis étonné qu'il ait recadré le sujet de lui-même en question 6 Globalement ses réponses sont minimalistes ... euphémisme... mais pertinentes En revanche je suis très inquiet pour ta conclusion Non, les intégrales de chemin n'ont pas pour objectif de s'appliquer à une boule accrochée à un fil... Mais concrètement il a pu t'expliquer le principe de moindre action classique via cet exemple Ce qui n'est pas la formule de Feynman Je te conseille deux choses Pose lui la question de savoir à quoi ça sert dans la théorie quantique des champs Et oublie l'inscription à Polytechnique si tu utilises cet outil je pense.

Échapper à la mécanique quantique c'est être Dieu lui même en effet. N'aie pas peur mon fils, je suis la. Chez Neopilina ce serait le plug anal sa spécialité Les voies du seigneur sont pénétrables mon fils. Et c'est bien de partager sachant ça les fondements.les plus intimes et profonds de votre philosophie Une fenêtre vers nos âmes

C'est un peu tordu mais "ça ressemble" à la théorie de la double causalité de Philippe Guillemant que je livre à ta sagacité

Avec toi nous n'avons pas le bon cheval mais un âne. J'imagine bien un truc mais ça fera pas avancer la physique

Étant philosophe, j'ai un problème pour chaque solution Comme disaient les célèbres chadock, s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème Tu as sans doutes à de gros problèmes de grosses solutions Tiens ... Dernière chanson J'attends le résultat de l'eurovision c'est un gros problème pour moi ça

Tu as des gros problèmes. Mais je te laisserai trouver tes propres solutions pour les résoudre. Ça s'appelle l'existence. Je n'ai toujours vu aucun de tes grands principes philosophique hormis tes petits soucis du quotidien Ça aussi tu devras trouver tes solutions Allez buona notte.

On peut tout imaginer et la preuve en est que tu l'as imaginé Je me souviens comme ça d'un gars qui se faisait connaître sous le nom d' @Apator et qui avait compris de la célèbre citation d'Einstein à propos du pouvoir de l'imagination qu'il était aussi formidable d'imaginer l'univers comme une cocotte minute remplie de tomates et de licornes vertes que d'imaginer des situations qui ont conduit Einstein à la Relativité restreinte ou générale... En réalité, Einstein voyait l'imagination comme le moteur de l'avancée humaine puisque comme il l'a écrit "on ne peut pas résoudre un problème avec le même état d'esprit que celui qui l'a créé" ce qui encourage la créativité pour résoudre le problème et non seulement à la mémorisation des paradigmes de ceux qui ont le nez planté dedans. Einstein comparaît la theorisation à un travail de détective et non comme je le suis à un amateur de science fiction Les faits doivent guider...l'imagination pour une bonne explication des faits...et l'imagination est ce lien entre les faits en créant des situations originales qui les mettent aux limites Ce sont les nombreuses expériences de pensées d'Einstein qui ont marqué ses découvertes de la relativité restreinte quand il s'imaginait surfer sur une onde électromagnétique ou la relativité générale s'imaginant en chute libre dans un ascenseur ou encore les nombreuses expériences de pensées qui ont challengé la mécanique quantique dans ses échanges avec Bohr Une imagination qui...cible le problème...et imagine par quelle situation se dévoile une résolution créative Une imagination fertile Bref Demande toi quel problème se pose que nous n'ayons pas expliqué et comment ce que tu imagines permettrait de résoudre. En physique théorique, tu as des Colombo avec un carnet et une loupe, pas une JK Rowling qui imagine un Harry Potter ou un Apator qui n'a jamais raison Après on peut évidemment imaginer ce qu'on veut Mais pour en connaître la valeur, il est impératif de mettre sa théorie à l'épreuve des faits D'autres mettent leur imagination à l'épreuve des fées On peut choisir

Je te comprends Comme le dit si bien Alain Aspect, le mieux pour toi serait de suivre ses cours à l'institut Polytechnique de Paris et donc éventuellement à penser à changer de métier pour te lancer dans la carrière de physicien Sinon tu as le merveilleux cours de Richard Feynman lui même qui a développé un cours pédagogique de réputation mondiale Ou suivre ici les bases Personnellement quand j'ai besoin de comprendre une publication ce qui m'arrive parfois, j'aime bien aussi écouter ce merveilleux garçon Je t'ai choisi le cours idoine, je ne sais pas ou commence et où finit ton niveau en mathématiques et en physique A toi de choisir ton chemin mais vu que tu viens de découvrir ce concept qui m'intéresse depuis 30 ans, ton chemin sera intégral plutôt qu'une intégrale de chemins Si tu abandonnes l'idée parce que c'est quand même un projet de vie je veux bien te donner la liste d'une bonne centaine de livres ou les bases te seront plus accessibles C'est ma voie royale puisque tu voudras bien te souvenir que je n'ai qu'une double formation de 5 années supérieures en statistiques et en gestion des entreprises Peut être devrais tu lire celui d'Hawking dont je t'ai parlé ou celui de Serge Haroche qui y consacre beaucoup de temps entre ce principe d'action et celui plus classique pour la physique classique Concernant l'initiation à la gravitation quantique le livre de luminet est une base honnête il l'a conçu pour le quidam moyen doté de bases moyennes Mais je le comprends parfaitement Trace ton chemin je t'ai pris par la main et lancé vers les saintes écritures

Je pourrais te l'expliquer beaucoup beaucoup mieux et revenir sur les implications concernant les techniques de renormalisation mais là à la volée je te propose un billet de mon blog

Tout est clair pour moi même si c'est un résumé de résumé de résumé Les intégrales de chemin de Feynman sont... la base ... de la reformulation de la mécanique quantique au même titre que la formulation de Schrödinger, la mécanique des matrices de Heisenberg, le formalisme de Dirac ou les opérateurs de Van Neumann donc c'est extrêmement robuste et incontesté Elles ont permis le développement de la théorie quantique des champs... qui est la base du modèle standard de la physique des particules En revanche ce modèle est spéculatif et d'ailleurs Hawking en a proposé un dernier avant de mourir puisqu'il repose sur l'hypothèse que la singularité initiale n'existe pas donc sa métrique repose sur un univers "sans bord" qui postule une géométrie compacte et fermée Dis moi mon ami...me dis pas que tu es sceptique des recherches en physique fondamentale ce serait un comble ?

Tu as parfaitement le droit de ne pas savoir mais assumer un mensonge c'est être un menteur Le problème d'être un menteur c'est qu'à chaque post je te rappellerai de ce que tu es évidemment Tu vas apprendre à assumer Ma question si tu veux que je te respecte sera simple Quelle est la moyenne d'âge à Gaza et quand ont eu lieu les élections ?

D'abord vu la jeunesse de la population à Gaza rares sont ceux qui ont voté à l'époque Et surtout ne pas confondre démocratie et permis de tuer Tu as peut-être vu trop de James Bond Et pas assez fréquenté l'hypocrisie de messages de paix dans les synagogues L'idée des murs venant du mur des lamentations je me lamente. Je pense avoir compris L'idée de base.

Oui malheureusement et je ne sais pas pourquoi il y a un trou énorme dans la connaissance de ce domaine chez les scientifiques eux-mêmes C'est issu de la cosmologie quantique et donc là je parlais du modèle Hartle-Hawking Top Down et je te conseille la lecture de "y a t'il un grand architecte dans l'univers" de Stephen Hawking qui le décrit par le menu Mais c'est surtout la base de toutes les théories de gravitation quantique à peu de choses près avec comme fondement l'équation de Wheeler-Dewitt C'est la base des travaux de la gravitation quantique à boucles de Carlo Rovelli et Lee Smolin qui l'ont couplé à une ré écriture de la Relativité Générale je pourrais développer évidemment Mais tu retrouves cette idée dans beaucoup d'autres modèles de gravitation quantique comme le modèle de Tunneling de Vilenkin, l'idée de multivers de la théorie des cordes, le modèle d'inflation éternelle, etc etc L'idée de base est extrêmement simple qui est que l'univers primordial étant un objet quantique, il répond forcément à cette échelle à une fonction d'onde de l'univers à l'origine de l'anisotropie du fond diffus cosmologique Qui est un des éléments dans lesquels sont recherchés les signatures expérimentales de ces modèles avec l'étude des ondes gravitationnelles, l'astronomie de l'étude des hautes énergies, le développement d'accélérateurs de particules plus performants et même des signatures par le téléscopes James webb Au delà donc de l'unification mathématiques par la quantification de la gravité Tout objet quantique est une fonction d'onde dans sa version fondamentale L'hypothèse repose sur un univers émergé de fluctuations du vide quantique ce qui est donc une hypothèse raisonnable et non une certitude Peut être que James Webb filmera un barbu et des saints avec des anges à la place On ne sait pas

Cette notion de projection commune des événements est presque une transposition de la notion de conscience collective que tu retrouves dans le concept de la Terre mère Gaia ou dans ce concept de l'arbre des âmes d'avatar Beaucoup de philosophies s'en sont inspirées, Beaucoup de science fiction aussi comme la même Gaia chez Asimov En science cette idée du Big Bang où nos atomes primitifs en sont la descendance comme cette notion de poussière d'étoiles pour la constitution des atomes un peu plus lourds ont donné ce lien entre l'homme et le cosmos Nous sommes dans l'univers et l'univers est en nous Tu as cette spiritualité dans ton rapport à l'existence et je trouve ça respectable et même beau, esthétique ou poétique La mécanique quantique imagine une fonction d'onde pour l'univers complet Et tu sais qu'une fonction d'onde s'effondre lors d'une mesure ou d'une observation Hawking à imaginé qu'une conscience pourrait aujourd'hui être raccordée à l'univers primo primordial en la faisant s'écrouler cette fonction d'onde en rapport à notre possibilité de pouvoir l'observer ce qui expliquerait le principe anthropique et les ajustements fins ou encore les innombrables miracles qui ont conduit à l'apparition sur notre petit cailloux de la vie Sur ce forum notre vieil ami décédé avait imaginé l'univers intelligent conscient de lui-même Peut-être qu'une pensée pour lui pourrait lui rendre le même honneur La poésie est source de notre illumination et il est l'heure de s'enivrer comme disait Raimbaud ou Hubert Reeves dans son livre éponyme Bonne nuit

A ma femme pour nous finir dans ce monde Je sais même plus courir 20km C'est laid mais peut-être que c'est ce qui est beau

Je salue ta sagesse ancienne d'appartenance au cosmos en ta qualité de simple mortel. Pour nous tout va bien, oui. Modulo je pense ce moment de déchéance de douleur et de stress des derniers moments D'ailleurs je me demande si il y avait cette proposition au jugement dernier si nous garderions cette idée. Tu m'étonnes que Jésus réclame un amour et une foi inconditionnelles pour être éternellement soi-même avec tous les autres anges désexués y compris ceux que tu ne supportais pas de ton vivant dans une messe permanente sans téléphone portable Je ne sais pas si tout réfléchi...ce ne serait pas l'enfer. Toujours est il que... En pratique, entre les religions qui la promettent avec succès et les athées qui la recherchent Cette petite trouvaille aurait un certain succès sur le marché secondaire. On poirrait même imaginer d'y acheter les options souhaitées Tu te choisis la livraison de ton propre univers en version numérique avec dans ta qualité de Dieu des lieux tous les paramétrages possibles de ton propre paradis livré avec toutes les options d'amoralité, d'immoralité et de plaisirs disponibles blindés de super pouvoirs et de sens poussés à l'extrême Là pour le coup, va falloir une tres grande sagesse pour la refuser. En tout cas les athées plongeront dans le panneau c'est sûr. Euh...je vais mieux y réfléchir finalement C'est chouette le progrès

On aime tous les deux le couscous.

J'ai un neurone méchant et un autre qui est con si tu as besoin. Mais je garantie pas de pouvoir rester normal après ça.

Pourtant c'est ce que mesurent les horloges atomiques. Faut il croire les horloges dans les mesures du temps ?

Je tente une synthèse Peu importe.

Non je suis juste un serial dit leur.