Doïna

Columbo et Maigret sur la sellette ! Et pourquoi est-ce qu'on aurait que des personnages 100 % conformes aux dogmes de l'hygiénisme ? Pourquoi est-ce qu'on n'aurait pas des personnages avec des faiblesses, des travers, des péchés mignons voire des vices ou des addictions ? J'imagine les films à venir : les protagonistes, ne fument pas, ne boivent que de l'eau et du lait, s'abstiennent de manger trop gras, trop sucré, trop salé, font du sport tous les jours, et jamais un mot plus haut que l'autre non plus ! Qu'est-ce qu'on va se faire ch....

Pas moi en tout cas. J'ai voté pour Hamon, qui proposait des installations pour faire du sport dans tous les lieux publics, au travail, etc. ce qui était une bonne idée pour lutter contre le tabagisme sans mettre la pression sur les fumeurs puisque, d'après ce que je constate chaque jour du moins, c'est pendant les pauses et autres moments d'inactivité que les gens sortent la cigarette et le briquet.

J'ai entendu ça sur le Bourdin direct. Faudrait-il censurer jusqu'au cow-boy buvant son whisky, le détective fumant son cigare, les courses poursuite, etc. ? Déjà les photos sur les paquets de cigarettes, sans oublier le prix, c'est l'extrême, serait-il utile d'aller plus loin ? Perso je ne fume pas mais bon, censurer les scènes où un acteur fume, on n'est pas en Corée du nord quand même ! ça irait trop loin à mon sens.

Moi suis d'accord

Quand on pense que Marie-Antoinette produisait elle-même ses légumes, son beurre, son lait, sa crème, ses œufs, etc. dans sa ferme bio pour coûter moins cher au peuple !

Quelle mauvaise langue ! Pas en ce qui me concerne en tout cas : je trouve immoral qu'un simple pot de fleurs perçoive autant ; n'y voyez donc aucune jalousie de ma part, d'autant plus que ça me ferait chier de n'être qu'une première dame comme elle. Présidente de la République me conviendrait mieux, avec mon compagnon comme premier monsieur. Aut Cleopatra, aut nihil !

Oui mais il faut distinguer la haine qui prend source quelque part, le plus souvent dans une injustice subie, ce qui n'a rien d'absurde et va même plutôt dans le sens commun (beaucoup de sociétés passées ou présentes acceptent l'acte de vengeance comme faisant partie de la norme). Le méchant commet le mal pour le mal, il n'y gagne rien si ce n'est une satisfaction personnelle anormale, inexplicable pour quelqu'un de normal parce que la seule fin du mal commis était de faire du mal. On peut y voir de la bêtise, ou mieux du vice, car cela n'a pas de sens. Celui qui a fait du mal est content d'avoir causé de l'embarras ou de la souffrance même si cela n'améliore pas son sort concrètement. En cela il est pervers, et la perversion est une déviation des instincts, autrement dit une maladie du psychisme.

Justement : des dégradations volontaires ne sont pas méchantes si elles sont commises dans le cadre d'une vengeance envers quelqu'un qui vous a nui, parce qu'alors vous vous faites justice, sans plus. En revanche c'est de la méchanceté si c'est fait gratuitement, et dans ce dernier cas totalement absurde : ça n'a aucun sens. Les Egyptiens avaient pour dieu du mal Seth, représenté avec une tête d'animal dont on pense actuellement qu'il s'agissait probablement d'un oryctérope, un termitivore. En effet, que se passe-t-il quand cette bête glisse son groin tubulaire dans une termitière ? Eh bien c'est la panique totale : les termites ne s'y attendant pas, courent en tous sens, perdant leur sang froid et ne sachant que faire parce que ne comprenant pas tout de suite se qui leur arrive. Il en va de même pour nous, pauvres humains, quand le méchant nous frappe : c'est un évènement absurde, imprévu, qui peut nous fait paniquer sur le coup, avant de nous plonger dans l'incompréhension, la consternation, et qui surtout nous emplit d'une lourde sensation d'injustice. L'oryctérope n'est qu'une comparaison puisque ce mammifère agit ainsi pour se nourrir, pas pour nuire : il n'a pas conscience du bien et du mal comme les humains. L'humain méchant qui fait du mal gratuitement en tire bien entendu satisfaction, mais cela ne le nourrit pas, ne l'enrichit pas, ne lui apporte rien en vérité. C'est juste minable mais il est incapable de s'en rendre compte, incomplet qu'il est en tant qu'être humain.

Le méchant a des comportements totalement irrationnels : il y a quelque chose de profondément absurde en lui. D'où ma question : la méchanceté serait-elle folie ? En ce cas, pas étonnant qu'il ne s'y épuise jamais : c'est juste pathologique !

Il aurait au moins pu refaire le papier peint : toujours du bleu, à la fin... Pourquoi pas du rose ? Ou un fond paysager avec une plage au couchant ?

Laisse tomber @Marla, le pirlouit c'est Simplicius. Il trolle

Problème de math : LGBT + MGTOW = LMGBTOW ; on retire le L de lesbienne, et le B aussi puisqu'ils ne veulent pas de femmes du tout : LMGBTOW - L - B = MGTOW (Males Gays Their Own Way)

Sur le coup, quand j'ai lu "manosphère", j'ai pensé que c'était l'ensemble des individus épousant leur main pour ne pas prendre de risque. Trêve de plaisanterie, les femmes que fuient ces messieurs sont de purs produits du patriarcat. Ce sont celles qui ont été éduquées à la petitesse : des filles qu'on a formatées à n'exister que par leurs atouts physiques au détriment de leurs qualités morales. Des filles pétries de matérialisme qu'on encourage à épouser un homme qui gagne bien sa vie et leur payera la belle maison, les vêtements de princesse. Le résultat : des femmes superficielles, qui ne peuvent voir les autres femmes que comme des rivales et les hommes que comme des vaches à lait, qui ne savent pas se mettre en valeur autrement qu'en affichant un visage trop maquillé, les objets qu'elles possèdent, esclaves de la mode jusqu'à l'abrutissement... Tandis que les garçons sont éduqués à aimer les sciences, l'aventure, le sport, à faire preuve de franchise, à être authentiques. Ces messieurs qui en ont marre de se faire plumer n'ont qu'à chercher des compagnes qui rejettent le matérialisme, s'intéressent à la culture, aux sciences, aiment pratiquer des sports, partir à l'aventure, savent se mettre en valeur par des paroles sages et leurs qualités de cœur. S'ils ne s'intéressent qu'aux beautés factices qui ne deviennent accessibles qu'à la vue d'un portefeuille bien plein il ne faut pas qu'ils s'étonnent que ça se barre en vrille à un moment donné. Cela dit, de tels mouvements se forment spontanément côté féminin, et ce depuis longtemps. À Marseille j'ai vu des groupes de femmes unies par leur souhait de ne plus rien avoir à faire avec la gent masculine, écœurées par l'extrême misogynie qui sévit dans cette ville et dégoûtées par les humiliations, le harcèlement sexuel, l'irrespect, les coups physiques ou moraux portés par des ex-conjoints. En France on connaît les retraitées Baba Yagas qui se regroupent en bâtiment collectif.

Les comme-ça ne courent pas les rues, surtout qu'ils risquent gros et qu'il y a des inspecteurs qui les pourchassent. C'est sans comparaison aucune avec la fraude au niveau du grand patronat et des politiques. Des chiffres ont d'ailleurs été fournis en amont. Mais oui, toi on te connais : quand un politique ou un gros du cac se compromet dans une escroquerie ou une fraude monstrueuse, tu applaudis à la victoire des puissants.

Oui, ils font des gâches comme on dit. Sauf que ça, ce n'est de la fraude que pour un fisc pointilleux et toutes dents dehors, mais ça ne représente même pas une pichenette dans l'économie puisque l'argent gagné par eux-mêmes ou une clientèle qui s'est épargné la tva est directement réinjecté dedans. Moi aussi quand j'étais au chomdu, des fois, je tapais du courrier, j'aidais des gens à remplir leurs paperasses, je lisais l'avenir dans le marc de café ou les cartes, en échange j'avais droit au pourboire sans facture ni tva, mais ce n'était pas une bien méchante fraude puisque ça me permettait d'acheter plus. Sans comparaison avec les gros qui déplacent des milliards sous d'autres cieux pour ne pas payer d'impôts ou abandonnent des centaines de salariés à leur sort en délocalisant même si tout roule dans la boîte.

À quoi bon ergoter sur de telles broutilles ? Jusqu'à une certaine époque la tva n'existait pas, certains s'en souviennent, et le plombier qui se fait payer en liquide, sans facture, n'est un hors-la-loi qu'aux yeux d'un fisc qui pinaille, pourtant c'est queue dalle par rapport aux fraudes des gros qui capitalisent off-shore. D'ailleurs, my plombier is rich, donc ses fraudes ne sont toujours pas des fraudes de pauvres !

Il se trouve que ce sont des patrons qui organisent le travail au noir en embauchant des travailleurs qu'ils ne déclarent pas. Donc là encore, la fraude vient de riches !

Les petits ruisseaux font les grandes rivières dit le proverbe, mais peux-tu me citer des fraudes de pauvres ? Avec les moyens de contrôle qui existent il n'y en a pas beaucoup, des fraudes chez les pauvres. Déjà pour avoir la cmu il faut fournir une attestation de sa banque en plus de la déclaration de non-imposition, les justificatifs de revenus et tout le tralala. Pour les allocs, ça commence par la preuve médicale de grossesse. Concernant les aides aux chômeurs, pôle emploi s'en charge, les radiations vont bon train. Bon, des fois, dans ces associations où on distribue des vivres, il arrive qu'un pauvre se barre avec des packs de lait en plus, je te l'accorde, mais c'est sûrement pas ça qui va foutre le pays sur le cul. Et même les parents qui fraudent en se faisant passer comme séparés afin de toucher des aides chacun de leur côté ne font pas trop souffrir nos caisses, d'autant plus qu'ils finissent souvent par se faire chopper et contraints à tout rembourser. Ce qu'on qualifie de fraudes, d'ailleurs, chez les pauvres, sont bien souvent de ces petits riens qui devraient leur être accordés pour qu'ils puissent vivre décemment mais que la société leur interdit injustement dans son obsession folle de profit.

Mais non, on ne devrait pas se mettre à genoux devant ces gens-là, céder à leurs caprices, à leur chantage, c'est honteux. Notre société a beaucoup à y perdre, c'est carrément la liberté de disposer de soi et nos principes moraux qui sont en danger à l'heure qu'il est, à cause de ça. Dernièrement cette grosse merde de Gattaz qui déclare qu'il faut un contrôle quotidien des chômeurs, est-ce que ça ira jusqu'à les pucer pour s'assurer qu'ils font bien le trajet maison-pôle emploi tous les jours ?

Il faudrait un gouvernement qui soit sincèrement de gauche et dont les membres aient assez de caractère pour stopper ce chantage, par exemple en confisquant les entreprises ou sociétés des gros qui veulent se faire la malle par caprice. Pourquoi évoquer les fraudes des pauvres d'ailleurs ? C'est tellement moindre par rapport à la fraude des riches.

Le thème n'est pas bête, il a inspiré de nombreux films. Il peut même servir de métaphore à certaines réalités passées comme par exemple le nazisme : un beau matin le type qui se réveille dans un pays gangréné par cette idéologie. Alors, que faire dans un monde où tout le monde est devenu zombies, sauf soi ? Fuir pour rester le seul différent et devenir LE monstre de par sa minorité ? Ou bien accepter de se faire mordre pour devenir comme les autres, pour ressembler à la majorité ? Perso je tenterais de gagner une petite île où je serai isolée et pourrai voir arriver les zombies de loin, ce qui me laisserai le temps de sortir la grosse artillerie pour me défendre. Faute d'île, on ne manque pas de châteaux forts en France, cela pourrait faire l'affaire. La forteresse de Joux, dans le Doubs, serait pas mal.

Tu pinailles sur mes propos qui se voulaient un peu plus généralistes pour inviter à une réflexion sur la société du futur. cantat n'est pas amusant mais ce qu'il apporte tient bien du divertissement, du loisir. Tu me demandes s'il doit arrêter la musique ? Pourquoi ne pas continuer à en faire dans un grenier, insonorisé avec des boîtes à œufs ? Honnêtement, qu'est-ce que je m'en fous de la musique à cantat, en plus j'aime pas le rock bourrin ! J'ai choisi de le zapper partout où il passerait. Je ne peux m'empêcher de l'imaginer détruisant un corps et la vie qu'il y avait dedans.

Oui, mais ayant été relâché à la moitié de sa peine, laquelle n'était déjà pas si lourde pour un meurtre, il se retrouve dans une société où une majorité considère qu'il n'a pas payé assez, que la justice a été laxiste. Du coup cela fait de lui un condamné à vie parce que tout le monde sait qu'il a commis un meurtre barbare et qu'il a fait moins de taule que certains criminels condamnés pour des trucs moins graves, genre le vol d'une bagnole. Le juge ne lui a donc pas rendu service. S'il avait eu une peine ferme et un peu plus longue que huit ans, cela aurait sans doute été différent. Le public aurait pu dire : en effet, il a tué mais il a été condamné lourdement pour ça, parce que le juge a pris la chose au sérieux, les victimes n'ont pas été négligées.

Perso je lui aurait donné un peu plus, et ferme. Concernant les proches de M.T., ils souffriront toute leur vie de toute façon, mais si au moins cantat avait fait sa peine sans remise, c'est-à-dire huit ans ferme, ces personnes auraient au moins eu le soulagement de savoir que la société reconnaissait pleinement leur douleur. Là, c'est joindre l'injure à la blessure que de réduire la peine de moitié pour quelque chose d'aussi grave (qu'on ne vienne pas me dire que c'est un accident : entre le premier coup porté -qui a déjà dû faire virevolter M.T. comme un fétu de paille, et le énième coup, il avait le temps de réfléchir, et il aurait aussi dû appeler les secours après. Il prévenu le frère mais, s'il est manipulateur, il aurait pu le faire en sachant pertinemment que celui-ci était ivre et n'appellerait pas non plus les secours, incapable d'appréhender la situation, le dédouanant par conséquent en partie de ne pas l'avoir fait lui-même). Je sais ce que c'est d'être victime d'une agression : tant que la justice ne condamne pas vos agresseurs, vous avez l'impression que l'injustice subie n'est pas reconnue par la société. C'est compliqué à expliquer, mais pour une victime c'est important : l'humain est ainsi fait qu'il est doté d'un sens aigu de l'équité, de la justice. Les juges qui réduisent ainsi les peines de certains criminels devraient d'ailleurs se renseigner sur l'existence des mafias : pourquoi, comment elles naissent. En Sicile, elle est apparue à une époque où les gens ne pouvaient plus compter sur une justice officielle mais laxiste et corrompue : on en arrivait à payer des justiciers pour se faire soi-même justice.

La peine de mort, c'est un autre débat. Perso je pense qu'il ne faut plus de peine de mort, parce que si la société est réellement contre le meurtre, elle doit être la première à donner l'exemple en ne causant pas la mort, même pas pour punir le meurtre. Se réinsérer, bon, bon, mais s'il s'agit d'une personnalité publique, se réinsérer dans le discret alors. 3 ans de taule c'est pas cher payé. Marie Trintignant elle est privée de vie pour l'éternité. Ses proches vont souffrir toute leur vie.