Conscient55

Je voudrais faire quelques remarques. Primo, les gens que tu cites, et que je reproduis, sous ta responsabilité (dernièrement un diffamateur sur un forum a été poursuivi en justice par la diffamée, ce qu'il risque n'est pas négligeable), à savoir Bernard Kouchner et Jack Lang, ne sont pas de gauche ni du PS, puisque l'un a été Ministre de Sarkozy et l'autre attendait impatiemment un poste ministériel qui ne lui a pas été accordé. Deuxio, quand tu utilises un sujet aussi pathétique que l'abus sexuel sur des enfants, pour attaquer la gauche en général, je trouve ça assez immonde. La probité morale devrait aussi t'imposer de parler d'un autre scandale, sans aucune mesure avec l'os que tu ronges, à savoir celui des milliers de procès de pédophilie menés contre le Clergé dans plusieurs pays en Europe et aux USA. Le Clergé n'est pas encarté au PS, et il n'y a pas si longtemps, il était plutôt de droite, pour ne pas dire plus. Tertio ces "soit-disant" prises de position (dont je souhaite pour toi que tu en as les preuves, hors le livre de Cohn-Bendit écrit il y a plus de 40 ans) , ont eu lieu il y a presque un demi-siècle. Apparemment le réchauffé avarié ne te fait pas reculer quand il s'agit d'attaquer la gauche. Quatro, Françoise Dolto a été la meilleure psychologue pour enfants depuis des lustres et des centaines de familles lui doivent énormément, et elle n'a jamais été à l'origine de l'enfant-roi, ça c'est du n'importe quoi. Elle a fait naître le dialogue entre parents et enfants, là où il n'y avait qu'un désert affectif. L'enfant-roi est apparu car les familles se sont réduites à un ou deux enfants en majorité, d'où la naissance d'une certaine idolâtrie due à la rareté, et je pense aussi que la publicité sournoise visant de plus en plus les enfants, la société de consommation, la mode "people" etc. ont exacerbé le "m'as-tu-vu", et ont eu aussi des conséquences sur le fait que beaucoup de parents considèrent leurs enfants comme une "vitrine" de leur égo. Cinco : la manière dont tu instrumentalises un phénomène d'une extrême douleur pour arriver à ton but obsessionnel, à savoir taper sur la gauche (si on avait dû compter sur les fachos pour combattre la pédophilie, la peine de mort, les dictatures, etc., les poules seraient en train de se brosser les dents), est un ragout nauséeux, mais c'est un plat qui n'a pas l''air de te déplaire puisque tu t'y replonges sans discontinuer. Et pour finir, je te signale que tu commences à être connu ici, comme la chemise brune de service (mais dans laquelle tu nages car beaucoup trop grande pour toi, et accompagnée de culottes courtes). Ton jour de gloire est proche, prépare tes insignes.:D P.S. () D'autre part, cogner comme une brute sur une femme décédée, qui est certainement infiniment plus connu que les inepties sorties de ton clavier anonyme, montre un courage et une dignité à toute épreuve.:smile2:

Jouer l'alternance c'est la seule chose qui permettra d'arrêter la destruction de l'Education Nationale, des Guerres stupides et inutiles, des impôts qui remplissent les poches des nantis (qui ne demandaient rien), une police qui se réduit malgré des discours, des discours et encore des discours, des lois votées comme par compulsion au moindre faits divers, ... L'alternance servira exactement à mettre des gens responsables, de vrais politiques, à la place d'un Monsieur qui dirige la France comme on dirige une épicerie. Ils ne feront pas de miracles, pas plus qu'en Allemagne ou aux USA, mais au moins ils auront la tête sur les épaules et feront de leur mieux, ils ont un programme, c'est un bon début. C'était quoi le programme de Sarkozy? "Travailler plus pour gagner plus" ? Karshériser les banleiues? "casser les pauv'cons"? "je serai le président du pouvoir d'achat? Ils ont voté, ils ont vu et ils sont partis (sauf Enrico Macias). C'est le président le plus incompétent, le plus narcissique, le plus bling-bling, le plus extrémiste (de droite) que la France ait jamais eu. Alors vive l'alternance, que des politiques sérieux et responsables puissent enfin se mettre au travail au lieu de jouer les people et les sauveurs de la planète, au service d'on ne sait qui. Moi personnellement, je dormirais mieux lorsque je saurais que ce Monsieur ne dirige plus les destinées de la France. Jusqu'à maintenant, j'ai l'impression d'être dans un bus dont le chauffeur, boit, fume, se fait prendre en photo, marchande sa prochaine Rollex, s'esclaffe avec ses copains et ses coquins, et regarde la télé pour se voir, tout ça en conduisant. Non, merci. Il descend au prochain arrêt et que ceux qui l'aiment le suivent. Bon vent.

82 pages ! 800 et des pouillèmes de gens qui se sentent concernés par une poignée de musulmans qui prient dans la rue par manque de lieux de culte. Cet intérêt est admirable, donne son vrai sens à la tolérance, et surtout indique que beaucoup de gens savent exctement ce qui est important pour le ,pays ou pas. Si j'avais un topic sur le chômage, j'aurais eu 3 réponses. Sur le déficit public : 1,5 réponses Sur l'injustice fiscale : 0,2 réponses. Sur l'écroulement de l'Education Nationale (vos enfants ou frères et soeurs ou vous-mêmes) sous les coups de boutoirs de Sarko : 5,075 réponses. Sur la pauvreté qui atteint les sommets de l'Everest et la minorité de riches qui piquent sur Mars : 0.01 réponses. etc... Mais sur une poignée de gus qui prient dans une rue : 88 pages et plus de 800 commentaires.. Le peuple des certains forumeurs est mûr politiquement. On est sur la bonne voie. Si on avait mis sur ce topic un zeste de Roms, une pincée de délinquance, un chouïa de "banlieues et territoires perdus", et un grain de laïcité : 1 million de réponses au bas mot.

Ton propos n'est pas très clair. L'intégration à la française est une belle fumisterie parce que des français musulmans sont obligés de prier dans les rues par manque de lieux de culte, ou parce que le fait de prier dans les rues au lieu de s'abstenir de prier est une marque de non-intégration?

"et il ne serait plus temps de parler" Il serait temps de faire quoi? Ta réponse "honnête" serait très intéressante à entendre. Je vais te dire, de toutes les tragédies qui se produites pendant les siècles derniers, je parle de guerre aux millions de victimes, et non pas de guéguerre entre trois tondus et un pelé, la quasi-totalité est issue des fascistes : la 2ème guerre mondiale à cause des nazis, fascistes parmi les fascistes, les dictatures fascistes sud-américaines qui ont fait des centaines de milliers de victimes, de torturés, de "disparus" , la guerre d'Espagne à cause du fasciste déjanté Franco, etc... Et tes idées que tu distilles derrière des pseudo soliloques savants sont simplement le pâle reflet de ces fascismes. Je vais t'ignorer, toi et tes idées, et j'espère que beaucoup de gens censés feront de même et ne se laisseront plus manipuler par un petit natio qui se donne des airs de philosophe pour accéllerer le recrutement et se faire flatter le poil par ses maîtres.

Aux USA, il y a eu des émeutes, auprès desquelles, tu m'excusera, ta rubrique des chiens écrasés ressemble à un asticot devant un cobra, et ça a changé quoi? Que dalle ! Des villes ont été presque entièrement saccagés, ces émeutes ont duré parfois plusieurs jours. Voici juste quelques éléments j'ai rapidement trouvés sur Google en dix secondes ( ça se passe aux USA, pas en France) " Emeutes de 1992 à Los Angeles (Wikipédia) Au quatrième jour, 4 000 soldats de l'armée des États-Unis et des Marines furent déployés afin de mettre fin aux émeutes et rétablir l'ordre. Le calme commença ... Une cinquantaine de morts lors d’émeutes raciales aux USA…. Emeutes raciales 1er octobre 2009 www.ina.fr/economie-et-societe/...et.../video/.../emeutes-aux-usa.fr.html3 mn - 1 oct. 2009 – Ce reportage rend compte des émeutes raciales qui secouent, ces derniers jours , de nombreuses villes américaines, donnant lieu à des ... Emeutes raciales 1er octobre 2009 www.metrofrance.com/x/metro/2009/01/08/.../index.xml Telle une trainée de poudre, Oakland s’est embrasée toute la nuit. De nombreuses voitures ont été incendiées, des magasins pillés et des échauffourées avec la police ont eu lieu toute la nuit. L.A.P.D. "déclare la guerre" contre 250 gangs La police de L.A. part en guerre contre les gangs 20Minutes.fr | 09.02.07 | 12h33 Une nouvelle guerre contre les gangs. Le chef de la police départementale de Los Angeles (LAPD), William Bratton, soutenu par le maire de la ville, Antonio Villaraigosa et le FBI, a déclaré partir en guerre contre les gangs de la métropole californienne, jeudi. Il y a urgence: la violence liée aux gangs (56% des 478 homicides enregistrés) a augmenté de 14% en 2006 alors la criminalité baisse globalement depuis cinq ans dans la Cité des anges. " Alors tu vois ta petite bagarre à la petite semaine entre deux petites bandes, ça fait un peu riquiqui. Sans parler des hooligans en Europe (qui ne sont pas des gauchistes, ni des maghrébins, je crois) et qui ont saccagé et ré-saccagé des quartiers entiers par haine et pure violence. Ce fait divers est un fait divers de violence, banal, comme il y en eu tant d'autres, qui ont parfois incriminés des fachos au petit pied. Mais ceux là ne t’intéressent pas. Pas plus que le givré Norvégien, qui a dû péter un plomb à cause d'opinions qui doivent ressembler étrangement à ce que tu donnes à ressentir derrière tes soi-disant informations. J'espère qu'aucun illuminé ne prendra ces "informations" au pied de la lettre et ne basculera comme ce Norvégien, pour se mette à tirer au fusil automatique et faire plus de cent victimes. ça me donne la nausée. Si agressions il y a, si des délits sont commis, la police fait et fera son travail. Mais utiliser la rubrique des chiens écrasés pour instiller des opinions putrides, je trouve ça abject. S'il était payé à retrouver tous les faits divers concernant les maghrébins, les noirs, les roms, les socialistes, etc...il toucherait 20 000 € par semaine, vu ses horaires.:D

Ah les voyages dans le temps ! (c'est pas du HS, patience) Bon supposons que c'est faisable, malgré la centaine de tonnes de paradoxes qui s'y opposent, mais, bon, on peut rêver. Donc je suis un réincarné directement (sans escales), disons , d'un poulet. Pourquoi pas, ils ont un cerveau, un bec et bientôt des dents. Je bipe mon scooter à remonter dans le temps, je file comme le vent et je me retrouve à l'époque de mon poulet. Je vais au restaurant, et je commande du poulet rôti.:gurp: Par le plus grand des hasards (oui, il y en a des petits et des grands, celui-là est le plus grand, c'est comme ça) je retrouve justement dans mon assiette, devinez-quoi, mon poulet. Jusque là tout va bien, il est mort, et il s'est réincarné. Le résultat, c'est mes zigues. Pour l'instant ça colle à la théorie comme un morpion au cul d'un curé. Mais si je le mange, je mange un moi d'il y a quelques années. Mon âme se rebiffe en reconnaissant son ancien logement dans mon assiette. Alors elle s'exfiltre de mon corps pour retrouver son ancien sweet home.:gurp: Une fois "ré-âmé", le poulet se lève, quitte mon assiette et se casse du resto en se lissant les plumes (en attendons de se curer les dents). Donc, je me retrouve sans âme, je "recherche désespérément une âme", je me renseigne autour de moi : "objets inanimés, avez-vous donc une âme?" Pas de réponse. Tout en reposant sans cesse la même question et en soulevant chaises, tables et tabourets, je demande au restaurateur s'il n' a pas vu mon âme. Il file vers le téléphone, appelle les flics : "il y a un mec complètement fou, qui a mangé un poulet entier, qui parle aux tables et aux chaises, et qui recherche une arme, venez vite". Je siffle mon scooter qui arrive au galop, je l'enfourche et direction le 15 septembre 2011 en quatrième vitesse. Je n'ai donc pas d'âme, et pourtant j'existe. Ce qui prouve, sans l'ombre d'un doute, qu'on peut vivre très bien sans avoir d'âme. J'ai la même histoire, avec un âne, mais elle est beaucoup plus compliquée.

Moi je sais et tu as raison. Je penche pour le poisson. La preuve en est que les bébés savent nager dès la naissance, sans jamais avoir appris. Donc ils étaient poissons avant (ou alors ils font la brasse coulée pendant neuf mois dans le liquide fœtal!):gurp: Je rejette le rocher, car comme vie trépidante qui améliore le réincarné par la suite, on peut trouver mieux. Quand au Neandertal, c'est une époque, on dit "l'Homme du Neandertal". Là, c'est possible, mais la réincarnation n'est pas finie.

Excuse-moi, je n'arrive pas à croire que tu crois à toutes ces balivernes. D'autre part ton âme est condamnée d'avance, car il n'est dit nulle part que " ceux qui font plein de fautes d'orthographe seront épargnés et placés à la droite de Dieu". Je n'ai lu aucun livre religieux, mais je suis sûr qu'ils ne vont pas jusque là.

Je pense que l'âme a été inventée par les religions. Elles revendiquent une vie après la mort car c'est la condition impérative pour que les concepts fumeux du paradis, de l'enfer, du jugement dernier, en bref, la récompense ou la punition post-mortem ,selon que l'on a été "gentil" (croyant, docile, honnête, ...), ou "méchant" (incroyant, révolté, n'acceptant aucune des règles érigées par ceux qui ont dirigé les autres (les mâles dominants d'antan, les chefs de guerre, les classes aristocratiques sous toutes leurs formes, les forts sur les faibles, les riches sur les pauvres,...). Or, un gros problème se pose, le corps humain, comme tous les organismes vivants est fait de matière et donc se décompose après la mort et finit par disparaître dans la poussière. Ce n'est donc pas un cadeau que d'essayer de faire croire à la multitude de futurs aficionados, que ce corps ressuscite après la mort, puisqu'ils l'ont sous les yeux, aussi mort et inerte qu'une pierre. Ils peuvent même aller vérifier, de temps en temps, s'il se tient tranquille dans sa tombe. A ma connaissance aucun corps n'a mis les voiles, du moins jusqu'à aujourd'hui, de façon prouvée. Donc les religieux se grattent la tête et se disent , bon, ça ne fait rien, on va inventer quelque chose que personne n'a jamais vu, et ne verra jamais, on va l'appeler "l'âme", et le tour est joué. Le corps retourne calmement à sa poussière, mais l'âme grimpe illico-presto vers le ciel (univers parallèles, perpendiculaires, temps décalé, 5éme dimension?...), pour y retrouver son maître Dieu. Pour que les fraudeurs ne puissent pas accuser exclusivement l'âme de turpitudes qu'ils ont commis eux-même, on va dire que l'âme porte la totalité de la vie d'un être humain. Bon, jusque là ça se tient. la chose se complique quand on veut définir exactement ce que recouvre ce terme "âme". Un magma de pensées, une entité inconnue, matérielle, immatérielle, éternelle, mortelle (Dieu n'a peut-être pas les moyens de loger tous les morts depuis qu'il a crée Adam et Eve il y a ...bon disons quelques millions d'années, avant l'apparition des singes, et après celles des bactéries dans les eaux saumâtres des océans. Lorsqu'un gugusse est vivant, l'âme semble avoir besoin de son cerveau (?) comme support, mais dès qu'il passe ad patres, l'âme, elle peut voler toute seule. Avouez, que si on savait ce que c'était l'âme, il aurait été plus facile pour Dieu de se passer des corps dès le début, et ne peupler son univers qu'avec des âmes (pas de guerres, personne ne voit personne, en cas de catastrophe on s'envole à en laisser baba le premier tsunami venu, ...) On voit donc qu'un peuplement de notre monde qu'avec des âmes n'a pas que des inconvénients, loin de là. Mais comme elles sont immortelles, ça posera quelques problèmes de logement. Bon, de toute façon, on ne sait absolument pas ce qu'est cette soi-disant âme, ni ce qu'elle farfouille dans notre esprit de son vivant. Peut-être qu'elle note tout ce que l'on fait pour aller le rapporter le jour où Dieu, dans sa grande clémence doit choisir entre nous envoyer glander au paradis ou rôtir dans les feux de l'enfer. Il n'y à pas à dire, la justice divine ne fait pas dans les nuances, les peines intermédiaires, elle ne connaît pas (genre des enfers à chaleur tournante, non, je déconne, à chaleur progressive, des paradis avec des étoiles, le sans-étoiles se rapprochant dangereusement du bas de l'échelle des enfers, et le 36 étoile étant le top du top, un vrai paradis quoi !) Donc je ne palpe pas trop cette vie après la mort. D'abord pourquoi mourir, si c'est pour se réveiller à nouveau :"coucou, chui pas mort, c'était pas pour de bon, c'est un jeu, même pas mal !". Oui, il y en a qui vont dire que la réincarnation ça sert quand même a s'améliorer de vie en vie, et de train en train. Je dirais, que vu l'état du monde, ça n'a pas l'air évident que les ex-macchabées s'améliorent en Revenant (sic !). Ou reviennent en s'améliorant. En résumé, on ne sait rien sur "l'âme", sinon le nom, on ne sait rien sur la "vie", sinon le nom, et on ne sait rien sur la "mort", sinon le nom. De plus, on sait encore moins se balader volontairement entre les trois états (d'âme). Bon, enfin, comme "partir" c'est "mourir un peu", je suis obligé vous quitter, et je vous dirais si mon âme a revécu.....un peu.

Il est temps que Mlle Tristane BANON s'aperçoive qu'elle est complètement instrumentalisée. Son avocat, M.David Koubbi, qui ne la lâche pas d'une semelle, a, sur ordre, fait convoqué François Hollande pour le salir, puis un autre député socialiste (je ne sais plus son nom), comme si cette histoire les concernait. Mais le principal est de faire de la politique de caniveau, et on a un champion des égouts toutes catégories à l'Elysée. D'autres personnes, de gauche bien sûr, seront probablement convoquées pour les salir elles aussi, alors que cette histoire ne concerne que Mlle Banon et Strauss Kahn, elle est d'ordre privée, dans le cadre d'un viol (ou tentative) seule la victime peut décider de porter plainte ou non, quelles que soient les informations qu'elle a pu transmettre à x ou y. Personne ne peut le faire à sa place et donc convoquer François Hollande dans cette affaire est abjecte, bas, mesquin, et manque à la moindre dignité qu'on attend d'un part qui gouverne le pays. La campagne électorale sera puante ou ne sera pas. Clearstream, une liste sur papier chiotte, qui vaut à Dominique de Villepin 48 heures de garde à vue, et un appel de sa majesté hongroise. On cherche des poux dans la tête à un vieux Président, qui a rendu certainement plus de services à la France que tous ces nabots politiques réunis, 20 ans après. Tapie et Lagarde (et sûrement Sarkozy par-dessus), ne seront jamais inquiétés, alors qu'ils nous ont bouffé 100 fois plus d'argent public. Et comme, sa majesté Hongroise a été salie par les déclarations d'une secrétaire qui a affirmé l'avoir vu prendre de enveloppes de liquide chez Mme Bettencouirt, il contre-attaque en sortant un certain M. Bourgi, qui se rappelle soudain que qu'il a convoyé des enveloppes pleines d'argent africain (il les a ouvertes, si tant est qu'elles aient existé? Il s'est servi? à Chirac et de Villepin. La plainte qu'ils ont déposé en diffamation ne viendra en justice que bien après avril 2012. Le principal c'est de salir, après Bourgi l'inconnu (n'est pas Foccart qui veut) ira s'abriter ailleurs. Personne ne semble le connaitre, ni savoir s'il est déjà allé voir un chef d'Etat africain. Et curieusement, il a attendu des années pour que s'en souvenir, alors que si Sarkozy avait une possibilité de trucider (politiquement) de Villepin, il n'aurait pas attendu une seconde. La France est tombée bien bas. Aussi bas que les t...... à Monsieur. C'est devenu le pays de l'arnaque au fric, à la justice, aux faux témoins, etc...Il ne fallait pas s'attendre à autre chose. Pendant ce temps là, les histoires de cul étouffent les statistiques du chômage,, le gouffre de la dette, les mesures "d'austérité" pour pressuriser les classes moyennes et pauvres, l'état de l'Ecole Publique (j'ai vu un reportage sur l'Ecole Publique en Russie, et bien je peux vous dire que la France peut s'accrocher : cantine gratuite pour tout les enfants, enfants heureux de venir à l'Ecole, sport le matin et en fin de journée, des classes équipées des équipements les plus récents, des psychologues, etc...) Évidemment la Russie ne joue pas des biscotaux à l'autre but du monde, avec l'argent public.

Je te copie-colle car les citations sont tellement imbriquées que ça en devenait labyrinthique. "Oh mais bien évidemment qu'ils s'en accommodent, penses-tu. Il y a tellement d'exemples de communes ou de maires qui, sans faire de vagues, achètent aux frais du contribuable un terrain, le revendent 1€ symbolique ou bien financent un centre culturel au milieu duquel trône une mosquée. Alors, ce genre de laïcité qui donne aux minoritaires ce que les lois des majoritaires leur interdisent, bien sûr qu'il peuvent vivre avec. Pas un seul chrétien, juif, bouddhiste ou athée ne pourrait attendre un telle aubaine dans un pays musulman. Vrai ou faux?" Faux. et archi-faux. Avant de débiter des généralités fausses et sans aucun intérêt, il faut au un tant soit peu connaître de quoi on parle. Une chose essentielle qui semble être oubliée ici, c'est que les fondateurs du Christianisme (i.e.les premiers chrétiens) sont sémites (arabes ou juifs). Ce n'est que bien plus tard, quand je ne sais plus quel empereur romain, pour des raisons politiques, s'est converti au Christianisme, que cette religion a commencé à s'étendre en Occident. Mais les premiers Chrétiens avaient déjà été jetés dans les fosses aux lions des arènes romaines depuis belle lurette. Ce qui explique que des minorités chrétiennes très structurées ont vécu dans les principaux pays musulmans (après l'apparition de l'Islam au 6 ème siècle), et qu'elles y ont vécu jusqu’à ces dernières décennies : en Irak (ou le PM était chrétien, Tarek Aziz), en Jordanie (la femme de feu-roi Hussein était chrétienne), en Syrie (avant la guerre israélo-arabe), en Egypte où les Coptes ont vécu pendant des siècles après l'apparition de l'Islam et y vivent encore, au Maroc où la communauté juive s'est mise à migrer en France ou en Israël à cause de la guerre en Palestine et non pas pour des raisons locales, etc.. Quelqu'un peut-il indiquer un seul massacre de masse de chrétiens dans les pays musulmans, ou un massacre de juifs? Un lieu, une date, un nom de chef de guerre. On se passera des faits divers montés en épingle par les médias. La pire barbarie religieuse, a eu lieu en pays chrétien, l'Allemagne nazie. Les pires exactions contre les protestants ont eu lieu en terres chrétiennes, et en particulier suite à la révocation de l'Edit de Nantes et la nuit de la St Barthélémy qui en a suivi. Les pires exactions contre les musulmans et les juifs d'Espagne ont eu lieu à cause de l'inquisition, décidée par les papes, et où les gens soupçonnés d'être non-chrétiens étaient brûlés vifs, après avoir subi des tortures sans nom (la roue, la torture de l'eau, etc...). A propos la plus grande église d'Algérie vient d'être rénovée aux frais de l'Etat. Comme l'a été la Basilique de Ste Sophie à Istamboul, proche de la Mosquée Bleue, en Turquie, toujours aux frais de l'Etat, c'est à dire des contribuables. J'ai moi-même visité la synagogue de Fes, blottie dans le souk (pour ceux qui connaissent) gardée par une simple vieille dame et où beaucoup de juifs de France se rendent (il faut simplement demander la clef à cette vieille dame, peut-être décédée et remplacée depuis d'ailleurs). Aucune croix gammée, aucun graffiti haineux ou antisémite, ni là, ni dans les églises dont j'ai parlées. Elle est où la tolérance? sur TF1? Il n'y a pas eu de levées de boucliers, de cris de haine, la population a trouvé cela normal que les édifices religieux soient entretenus normalement. Des milliers d'ingénieurs , de techniciens, d'administratifs travaillent dans les Emirats Arabes Unis, à Dubai, en Arabie Saoudite. Moi-même, j'ai travaillé en Arabie pendant plus de sept ans. Ce n'est pas une merveille de démocratie, mais les occidentaux y vivent plus que confortablement, et les femmes occidentales, bien que cela soit interdit par les coutumes locales, se baladaient souvent dans les souks en jeans moulants et en T-Shirt bras nus et décolletés. Je n'ai jamais vu, en sept ans la police s'adresser à ces femmes pour leur reprocher quoi que ce soit. Les autorités savaient parfaitement que les occidentaux fabriquaient du vin chez eux (du simple jus de raisin, levure et sucre en cocotte minute avec tuyau d'évacuation, attendre 15 jours et boire bien frais, car comme piquette imbuvable on ne fait pas mieux nulle part), et jamais aucune villa n' a été visitée par la police, qui n'a jamais demandé aux saoudiens de dénoncer qui que ce soit.. Je ne dis pas que tout est merveilleux là-bas, loin de là, je dis simplement que les gens sont respectés, et si quelque chose leur était reprochée, par exemple du militantisme anti-gouvernemental (oui, c'est une royauté, pas une démocratie), ou du trafic de drogue ou d'alcool, ils étaient expulsés, dans l'heure (sans détention préventive et interminable). Chacun voit midi à sa porte.

Je ne pense pas que l'on puisse dire que l'intérêt de la foi réside dans le fait que l'on ne peut ni ne pourra jamais prouver l'existence de Dieu, c'est un paradoxe. Cela veut dire que la foi est l'aptitude à croire en une entité qui ne s'est jamais manifestée, sinon par l'intermédiaire de certains hommes auxquels on a donné le grade de prophètes ou même divinisés, il y a quelques siècles. Alors, on peut croire à n'importe quoi, à condition qu'on ait jamais prouvé que ce n'importe quoi ait existé, et appeler ça la foi. Il y a un autre mot en français qui me paraît plus exact pour définir cette affirmation, c'est le mot crédulité. Bon, supposons que Dieu existe. Il crée son univers, et s'en occupe sans jamais se manifester. Quand je dis "il s'en occupe", entre les guerres, les catastrophes naturelles, les maladies, les famines, etc...Il devrait peut-être trouver une autre occupation pour se relaxer. Mais bon, supposons. ça a permis dans le passé, et encore aujourd'hui, de calmer les angoisses des hommes.:cool: Il y a longtemps les angoisses humaines concernaient les phénomènes naturels, comme les orages, la foudre, le soleil, mais aussi des choses plus terribles comme le passage du temps, la naissance, la vieillesse, le temps qui passe, et finalement la mort. Or, il me semble que l'esprit humain n'est pas armé pour affronter les seuls problèmes qui restent des mystères : le temps qui passe, le fait que tout être porte sa propre fin dès sa naissance, que la mort reste cette chose effroyablement inconnue et définitive, le sens et l'avenir du monde où nous vivons. Alors, il a évacué partiellement ses angoisses concernant les orages, le soleil, etc. mais il a besoin d'un Dieu pour le reste. Un Dieu qui sait, qui dirige, pour que l'on ait plus de questions à se poser. Un petit enfant qui voyage avec son père ne se pose pas de questions sur le temps du voyage, sur sa destination, sur les problèmes de nourriture ou d'eau pendant ce voyage. Non, il croit en la protection de son père. ça le calme et lui enlève toute angoisse. Pourquoi un Dieu qui aurait à transmettre des messages à ses créatures (les humains, pauvres de nous) ne le ferait pas directement et demanderait à Moïse d'aller la-haut sur la montagne avec quelques tablettes , ou les murmurerait aux oreilles de Mahomet, ou carrément dirait à son fils (il a déjà créé la femme, alors?) : "tu gicles en bas, tu te fais savater et tu leur dis que c'est pour leur bien" Pas très courageux le vieux ! Bon, mais supposons quand même (car on est têtu, on le vaut bien !:D) que Dieu existe. Je résume :Dieu a créé l'univers, les humains et les animaux, pour les distraire(chasse, pêche, toutou à sa mémé etc..:gurp:), et il fait tranquillement joujou avec son univers tout neuf (car il vient de le créer). Puis il s'arrête de faire joujou (oufff !), et il se gratte la tête (on suppose qu'il en a une), et il commence à se demander : "qui m'a créé? qu'est ce que je fais là? Depuis combien de temps?" Et l'Homme arrive et lui dit : "c'est moi qui t'ai créé, il y a deux mille ans, et j'en ai créé plusieurs, au cas où...!!!! Non, je déconne. L'Homme est en bas, à crapahuter sur la terre : il fait la guerre, il pêche, il chasse, il joue au loto, il file très vite dans sa tuture, va au boulot, prend le métro, fais dodo...enfin, il s'occupe pour passer le temps, en attendant Godot ! Donc Dieu se dit qu'il existe sûrement un Sur-Dieu qui l'a créé et qui veille sur lui, et que donc, il n'a pas à avoir peur dans le noir. Tableau intermédiaire : Super-Dieu joue avec Dieu (qu'il vient de créer), qui lui-même joue avec son univers et ses petits animaux.:gurp: Puis.... Super-Dieu commence à se poser des questions sur ce qu'il fait là, et pour combien de temps etc., et il commence à avoir des angoisses. Alors vous devinez la suite... C'est le génie méconnu des poupées russes.:D Un jour un Cosmonaute pose le pied sur une planète lointaine et dit, en voyant un extraterrestre approcher : "Salut à toi, Ô Etranger !". L'extraterrestre le regarde et lui répond "Bienvenue à toi sur cette planète, où, soit dit en passant, ce serait plutôt toi l'Etranger, ici" (Goettlib)

L'Irak a été agressé sans la moindre raison, sans que l'ONU intervienne, et les salades "d'armes de destruction massive" se sont révélées être des des larmes de bidonnage massif. Les Irakiens qui défendent ce qui reste de leur pays, ne sont pas des terroristes, mais des résistants. Tu pense qu'il devrait laisser les américains leur voler '("exploiter" comme tu dis) leur seule richesse, ce qu'ils font d'ailleurs depuis 20 ans (1991 - 2011), et regarder leurs enfants mourir de faim et de maladie par centaines de milliers, sans compter les saloperies que ce givré de Bush et de Rumsfeld ont déversées sur ces terres (l'uranium appauvri, en, particulier, 20 000 ans de demi-vie, comme ils l'ont fait pour le défoliant orange - dioxine, pour mémoire, au Vietnam) Quand ils ne sont pas concernés, il y a des gens qui raisonnement comme des pieds. Les seuls terroristes en Irak sont les amerloques, car les rares fuites de leur barbarie, ( torture et exactions à la prison d'aboughraib, la souillure éternelle de ce pays par des obus radio-actifs, etcc...), ce n'est que la partie visible de l'iceberg. Les exécutions de civils, les viols, l'utilisation de mercenaires sans foi ni loi,... c'est le lot qutidien de la souffrance du peuple Irakien. Alors avec tes "terroristes islamistes", je te trouve pathétiquement ridicule. L'Irak a été agressé sans la moindre raison, sans que l'ONU intervienne, et les salades "d'armes de destruction massive" se sont révélées être des des larmes de bidonnage massif. Les Irakiens qui défendent ce qui reste de leur pays, ne sont pas des terroristes, mais des résistants. Tu pense qu'il devrait laisser les américains leur voler '("exploiter" comme tu dis) leur seule richesse, ce qu'ils font d'ailleurs depuis 20 ans (1991 - 2011), et regarder leurs enfants mourir de faim et de maladie par centaines de milliers, sans compter les saloperies que ce givré de Bush et de Rumsfeld ont déversées sur ces terres (l'uranium appauvri, en, particulier, 20 000 ans de demi-vie, comme ils l'ont fait pour le défoliant orange - dioxine, pour mémoire, au Vietnam) Quand ils ne sont pas concernés, il y a des gens qui raisonnement comme des pieds. En Iran, il suffirait de provoquer un changement de régime (ce ne serait pas le premier dirigeant qui serait trucidé par la CIA), et veiller à ce qu'un régime plus raisonnable soit mis en place, car en effet, les choses étant ce qu'elles sont, chaque prolifération supplémentaire ne représente que des dangers pour l'humanité. Mais non, il faut aux USA une guerre encore, car qui dit guerre contre l'Iran, dit encore profits énormes en pétrole, or, les USA ont et auront toujours besoin de plus d'argent, plus de pétrole, plus de débouchés guerriers pour leur complexe militaro-industriel. Ils y en a qui l'ont bien compris et se servent de cette voracité sans limite depuis des décennies. PS : Sarkozy n'est qu'un quatrième rôle dans cette histoire, en Lybie, au bout de trois jours, l'OTAN a été obligé de fournir des bombes aux avions français et britanniques, car ils étaient à sec ! Triste pantalonnade.

Concernant le Pentagone : _ il y a des témoins qui ont vu l'avion... tu leur accordes quel crédit à ceux-là ? Tu crois que la CIA a lancé des ondes dans leurs têtes pour leur faire avoir des hallucinations ? _ il manque un avion... celui quis s'est écrasé sur le pentagone justement :D _ le pentagone est le batiment de la défense, il est donc assez solide pour pulvériser les ailes (en fait fragiles) d'un avion qui viendrait s'y écraser à 1000 km/h. _ l'intérieur du pentagone est constitué d'un système très serré de pilier en béton armé ; en pénétrant dans la structure, l'avion s'est peu à peu désintégrant à mesure qu'il heurtait chaque pilier. Après, je me demande si tout le monde a conscience qu'un avion n'a pas vocation à être aussi solide que l'acier et à laisser une empreinte identique à sa forme initiale dans le cas où il s'écraserait ? Un avion, c'est très fragile, le moindre pet dans le fuselage et ça se disloque une fois arrivé à 10 000 m d'altitude. Un avion est conçu pour résister à des conditions extrêmes, pas pour être à l'épreuve des balles ou je ne sais quel obstacle/projectile. Alors, les thèses complotistes émise par des personnes sans aucune compétence en science et technique, Et qui ne prennent même pas la peine d'interroger les témoins directs dans le cas du Pentagone, dehors (quoi ? Je vise le réseau Voltaire ? Mais pas du tout... ) Excuse-mi, mais c'est du grand n'importe quoi. Un Boeing qui s'écraserait sur un mur, fut-t-il épais de 20 mètres (le mur), le sol serait jonché de millions de pièces, des moteurs à la simple vis. C'est au cinéma qu'un avion peut se désintégrer sans laisser AUCUNE trace. D'autre part des buildings( voir "loose change" sur Google, c'est une enquête de reporters américains) équivalents aux deux tours ont brûlé plusieurs jours, sans que leur structure en acier ne soit détruite. Et là, en quelques secondes, les tours tombent parfaitement verticales : cela s'appelle de la démolition programmée. D'où la découverte de l'ultra-explosif dans les poussières analysées par des chimistes internationaux et qui demandent l'ouverture d'une enquête criminelle. Le dégagement de chaleur de l'explosif "thermite" est de 2500 °C, donc 7 00°C au-dessus du seuil de résistance annoncé pour la structure en acier spécial des deux tours, autant dire, que les piliers en acier ont été cisaillés comme du beurre fondu. C'est cette explosif qui est utilisé dans les démolitions programmées, justement à cause de cette particularité, et comme par hasard, c'est celui-là que l'on retrouve dans les poussières des deux tours.

c'est le contraire, toi qui pense qu'une poignée de terroriste a fait ces attentats, pourquoi dis tu qu'il faudrait être des milliers pour le même résultat si complot il y a ? C'est une attentat qui dépasse de loin toutes les capacités technologiques des soi-disant groupes terroristes. Qui peur clouer au sol toute l'aviation de chasse américaine, alors que le contrôle aérien a demande son intervention suite au vol erratique des avions (qui auraient pu transporter une arme nucléaire, au-dessus de N.Y.? Réponse : le gvt américain. Qui aurait pu fabriquer l'ultra-explosif avec des nanotechnologies et les placer judicieusement dans les tours en vue d'une démolition programmée? Réponse: le gvt américain. qui aurait fait en sorte qu'aucun avion ne percute la Maison Blanche et le Pentagone par des avions? Réponse: le gvt américain. Qui aurait neutralisé la CIA, le FBI, les services de surveillance satellite permanente? Réponse: le gvt américain. Qui a fait croire qu'un avion a percuté une face du pentagone, en béton, sans laisser un millions de pièces mécaniques sur la pelouse qui borde ce mur? Pelouse apparue vierge comme la main sur CNN? Réponse : le gvt américain. qui a fait en sorte que seuls 2000 personnes viennent travailler dans les tours, au lieu des 50 000 qui y travaillent tous les jours? Et ce n'est pas une question d'horaire. Le gvt américain. Qui a nommé le frère de BUSH, Directeur de la sécurité des deux tours quelques semaines avant les attentats? Le gvt américain. Qui a permis de fermer les deux tours pour rénovation des ascenseurs et des circuits électriques, deux semaines avant les attentats? (mise en place des micro-thermites?) Le frère de Bush, donc le gvt américain. qui a permis aux USA de se gaver de pétrole Irakien de 1991 (1ère guerre du Golfe) à aujourd'hui (plus de 20 ans) ? les soi-disant attentas du 11 septembre dont l'Irak n'est aucunement responsable? Alors faire croire qu'un vieillard en babouches, à baisé : La CIA (40 milliards de budget annuel) la surveillance satellite permanente du sol et de l'espace américain La chasse américaine La division des contrôleurs aériens au-dessus d'une zone peuplée comme N.Y. La NSA Les Services secrets divers et variés qui veillent sur la sécurité des USA, la mise en place dans les tours d'explosifs ultra-sophistiqué, en nanotechnologie, alors que tous les officiels américains ont déclaré que c'est l'impact des avions et la combustion du kérosène qui a détruit les structures en acier (qui supportent plus de 1 800 ° C) alors que le kérosène ne dégage que 1000 °C en combustion (contrairement à la thermite qui en dégage 2500 °C, c'est à dire de quoi cisailler les structures d'acier comme du beurre mou)? Pour quelle raisons le général Colin Powel a démissionné après avoir été le héros de la première guerre contre l'Irak. Pourquoi le Chirac français, le Schroeder allemand et le russe Poutine se sont retirés de cette affaire, elle ne sentait pas bon? Etc. Etc. Écarter toutes ses questions d'un revers de main hautain, n'est pas un argument, mais du parti-pris. On attend toujours des arguments sérieux et fondés et non pas des impressions ou des "croyances.

Si tu trouves qu'aucun élément ne vient étayer la thèse que le gouvernement est à l'origine de ce massacre, prens au moins la peine de consulter "loose"change sur google, les interview d'un groupe de chimistes internationaus, connus et reconnues, qui ont découvert, gra^ce au microscope électronique, des milliers de fragments de l'explosif ultra-puissant "thermite, 2 500 ° de température de comvustion, il coupe n'importe quel acier comme du beurre. L'absence totale de pièces d'un Boeing qui se serait écrasé sur le Pentagone (images CNN), alors que la pelouse aurait dû être jonchée de millions de pièces de cet avion explosé. Les explosions de démolition programmée qui se voient nettement sur les images au ralenti de CNN, la chute dans une verticale parfaite des deux tours, l'envoi aux quatre coins du opays de l'avion de chasse américaine, qui a laissé les USA sans défense aérienne pendant deux heures, du jalmis vu : Avant de citer des auteurs, dont le nom peut être trafiquée à gogo, il faut au moins regarder les enquêtes faites par des reporteers américains ("gloose change" sur google (diffusée sur la plupart des chaînes étraBN²gères et sur "Planète" en France et réfuter leurs preuves une à une, bonne chance ! Les "impressions", "les intuitions", les "incantations", les "croyances" ne feront jamais office d'argument. Le seul chemin c'est de regarder ces enquêtes USA et Internationales et réfuter une à une , les preuves qu'ils apportent. Le rest c'est du bla-bla, insignifiant et partisan.

Personne ne sait ce que sraël aurait fourni à la Turquie comme armement.. Les marchands d'arme ne manquent pas dans le monde. Donc ce sont des informations balancées sans l'ombre d'une preuve (d'autant plus que la plupart des armements Israéliens leurs sont fournis par les USA et certains pays européens, dont la France, en ce qui concerne l'arme nucléaire). Israël a assassiné neufs ressortissants turcs sans aucune raison, la moindre des choses est que la Turquie prenne ses distances avec un régime pareil.

Il faudrait demander aux Mormons, ils ont un peu d'expérience dans le domaine.

oui, un fait ou..... une fête.

Pour résumer, soyons positifs, M. Bertrand Delanoë a fait un geste de réconciliation envers une communauté malmenée par les racistes de tous poils (cf ce débat), ça n'a pas coûté grand chose, vu la gabegie sans aucune mesure commise par ailleurs, et il faut le remercier. C'est un homme bien. J'en profite pour souhaiter une bonne fête de fin de Ramadan à tous les croyants, à tous les non-croyants qui en profitent pour faire un régime, et surtout à notre digne représentant de" le bras tendu à 45°", une association qui lutte avec acharnement depuis des années contre les exclusions et pour la réconciliation de la nation française, et dont le Président, qui ne ménage ni ses efforts ni son temps, est M. Budea, malgré le régime très pénible que lui a imposé le jeûne du Ramadan. Amitiés à tout le monde.

Budea, je cite ( c'est un filon cet homme) : "Les musulmans ont beaucoup de mal intellectuellement à faire la différence entre chrétien et catholique..." Il y a une chose que je peux te dire, puisqu'on en est aux choses subjectives, c'est qu'ils font parfaitement la différence entre un abruti allumé et un mec intelligent. Ils font la différence aussi entre un homme qui lit ce qu'on écrit et un frénétique qui court derrière ses quelques idées simplistes, en devenant aveugle et sourd. Et comme je l'ai déjà dit, la major de l'X (Polytechnique, précision destinée à M. Bude) du concours 2011 est française musulmane (un simple googlé suffit pour vérifier). Je connaissais un M. Bude qui était major lui aussi, mais dans l'armée du salut. Mais ils l'ont viré, car maladivement nerveux.

Perle de Budea : je cite : "Réponse faite à Conscient55 Par simple principe, la France étant un pays de culture judéo-chrétienne et une République laïque selon la Loi de 1905. Delanoé, n'a pas à organiser, ni payer une ripaille pour les musulmans." La France est un pays de culture Chrétienne, il fut un temps où les juifs étaient persona non grata. Mais bon, tu ajoutes "judéo", pour des raisons personnelles sûrement. Personne ne le nie. Une lapalissade en quelque sorte. Mais tu ajoutes que la France est une république laïque, ce qui est juste aussi, une lapalissade également. Alors pourquoi je dois payer pour les débauches grotesques d'éclairage de Noël, qui coûte la peau des fesses aux communes? Pour tes belles idées démocratiques et laïques? Ou pour tes éructations qui me font un peu marrer? J'aime beaucoup ton ton péremptoire : Delanoë n'a pas ..etc." Il est Maire de Paris, je ne pense pas qu'il ait d'ordre à recevoir de ta petite personne, à moins que tu ne sois passé Ministre, sans qu'on le sache... Fais gaffe, l'enflure te gagne. Reste un peu à ta place. Dire tout et le contraire de tout, ça va un moment, mais ça lasse un peu. Tu fais un peu pitié, tu tiendras pas la distance à ce rythme.

Pauvre Budea. Il paie l'essence beaucoup plus cher. Ses sous finissent dans le porte-feuille de Nanard sous la forme d'un chèque cadeau de 400 millions tiré sur le TPG (la banque de tes impôts). Une milliardaire paie l'impôt d'un smicard, et en plus, on lui donne en cadeau un chèque de plusieurs millions, tiré sur le TPG (c'est à dire tes impôts encore une fois, voir la décision de la CJR) au titre du bouclier, lequel bouclier a coûté (à tes impôts de prolo), la bagatelle de 35 milliards d'euros. D'ailleurs le gouvernement, paniqué, est en train de le détricoter, le dit bouclier. En ton nom, on envoie 4 000 soldats à l'autre bout du monde pour une guerre que même les américains qui l'ont créée vont l'arrêter car elle ne rime à rien. La dette publique (en ton nom) atteint des niveaux inégalés, que tu devras rembourser, toi, tes enfants et les enfants de tes enfants. Tu paies l'avion Air Sarko One (dont la seule déco a coûté 30 millions d'euros), tu vas payer plus cher ta mutuelle, tes sodas et ton pinard si tu en bois, et tes cigarettes si tu es fumeur, ... Et la seule chose qui t'obsède c'est les quelques milliers d'euros dépensés par la Mairie de Paris pour une invitation où tu aurais pu aller graillouter un peu. Quelques milliers d'euros sur des centaines de millions d'euros de budget. Ce que j'aime, c'est ta hauteur de vue, l'esprit visionnaire, le génie qui souffle sa magie en altitude. On a beau t'expliquer que la simple ribambelle de lumières sur les Champs Elysées vaut dix fois plus cher que la fête organisée à la mairie de Paris, que tous les millions de loupiautes qui éclairent la France pendant deux mois, jour et nuit, c'est toi qui casque en partie. On a beau te dire que là aussi, la laïcité ne le permet pas, et que les sous sortent de tes impôts locaux, on a beau te dire que un plus un ça fait deux, tu continues tes tremblement hystériques sur la mairie de Paris. De ma vie, je n'ai jamais vu pareille chose, j'ai été amené à expliquer pendant des heures à M.Bodet des choses tellement évidentes que j'en pleurais de rage, mais il n'a jamais compris. Et pour cause, Bodet était un âne du Zoo de Vincennes. Tu comprends mes souffrances maintenant? Ceci dit je trouve ce dialogue nul (pas que le dialogue, mais le protagoniste à qui on fait trop d'honneuren lui parlant, vu le niveau d'intelligence...) A bientôt , et bonne fête du Ramadan mon cher Budea.

C'est curieux, on part d'un sujet qui pourrait être intéressant, et c'est son propre auteur qui le torpille. Quel est le rapport du caillassage de voitures et des agressions avec les difficultés de la vie des jeunes en général? Aucun. Sauf, suivez mon regard, les jeunes de banlieue. Nous y sommes comme d'hab. Ok, c'est dit, les jeunes de banlieues avec leur taux de chômage au zénith et la discrimination qui les lamine font peut être plus de conneries que les autres. Bien, une fois que tu as dit ça, latinboy, on change de sujet et on part sur les conneries habituelles, genre natio? Tu verrouilles et dévies toi-même ton sujet. Volontairement ou involontairement. En tous cas, ça m'étonne. Ce qu'ont dit certains jeunes est important, leur vie est plus difficile, le chômage fait des ravages, la société est beaucoup plus dure pour eux, tout ça c'est vrai. Ils cherchent des repères pas faciles à trouver. Une société marchande et cupide n'offre aucune issue aux rêves et aux espoirs que nous avons tous eus. Les jeunes, ils font ce qu'ils peuvent, comme tout le monde. Il y a beaucoup à dire sur l'envie des jeunes d'oublier ce monde qui broie leurs parents, qui les étouffe sous l'indifférence, ... Mais si c'est pour que tu nous ramènes au caillassage de bagnoles et aux agressions. Merci bien. Aux USA les statistiques de crimes de sang sont effarantes et principalement dans les quartiers déshérités, les armes, le crack et l'exclusion y font des ravages. La misère, la discrimination et la marginalisation ne laissent que deux alternatives : survivre ou mourir.