Conscient55

Partiale, pas partial, d'abord. C'est toi qui décide qui a sa place ici ou non? Intéressant. Que tu sois gêné par ce que les gens finiront par savoir de toutes façons (je parle des média internationaux, pas de ce forum) je comprends ça. Mais que, toi, tu viennes parler de propagande ! Heureusement que le ridicule ne tue pas. Et puis visez un peu le style lapidaire, cassant, eh charlot , on est en France, tu te gourres de pays. Ici, il n'y a pas de palestiniens à terroriser. Oui les colons juifs brûlent des champs d'oliviers plusieurs fois centenaires et empoisonnent les puits palestiniens, pour les affamer. Oui, cette politique fasciste est voulue par le gouvernement Israélien. C'est comme ça et pas autrement (sic, je deviens colon aussi !)

Depuis des décennies, les colons juifs s'approprient les terres palestiniennes par la terreur. Mais ils ne veulent pas que ça se sache. La flottille internationale pour Gaza a été empêchée de partir, grâce à la Grèce en particulier et à Chypre (je ne sais pas ce qu'ils ont reçu en échange de leurs bons services) et des sabotages de certains bateaux (en Irlande en particulier), et qui aurait pu coûter la vie à des gens, une fois en pleine mer. S'il n'y a vraiment rien d'ignoble à voir, pourquoi tant d'efforts pour éviter les observateurs à Gaza? Des films et des documentaires, faits par des réalisateurs européens (il suffit de googler : documentaires, films, gaza), et pour celui que j'ai vu "chroniques de Gaza", c'est terrifiant. Filmé juste après l'opération biscotto contre une population désarmée, et nommée "plomb durci". Des exécutions de vieillards, de femmes et d'enfants, et de sang-froid, racontées par des centaines de témoins(les journalistes recoupent les témoignages pour éviter la manipulation), une population désarmée bombardée au phosphore. Pas très démocratique, tout ça, non? Je suis d'accord avec Sudiste13, si tu veux jouir de la terreur imposée aux autres, patrickmédoc, va en Israël, au lieu de rester planqué en France. Tu montreras au moins que tu assumes tes idées. Et si gaza n'était pas qu'un simple rideau de fumée (puisque la répression sur ces populations ne fait ni chaud ni froid au gvt de l'Etat juif), pour passer sous silence justement les exactions consistant à brûler des champs d'oliviers ou à empoisonner des puits? Exactions qui rapportent beaucoup (en terres, en eau, en argent).

Chame, non rien. Je croyais avoir compris ton charabia (du mot arabe moucharabia, fenêtre à travers lesquels les voisins discutent du bout de gras), mais non. Tu paies quoi Chame? Le système de sécu et des retraites ne tiennent debout, en partie, que grâce aux actifs jeunes, dont les immigrés représentent une grande partie. Bon, j'arrête là, car les neurones, quand ils sont rares, surchauffent très vite.

Pauvre Napo : je te cite (pas parce que ça présente un quelconque intérêt, mais ça aide les invités à piger) : "La diversité c'est pas le beur en survet' en bas de chez toi qui ne sait dire que wesh, qui fantasme sa culture d'origine et qui ignore sa culture national" Déjà, c'est pas national mais nationale. Est-ce que tu sais qu la majore du concours 2011 de Polytechnique (l'X, pour les intimes) s'appelle aïcha ben dhia et qu'elle a finalement opté pour l'ENS de la rue d'ULM. Pour ta gouverne, l'ENS (Ecole Normale Supérieure) de la rue d'ULM c'est le gotha des trente premiers cerveaux de France dans toutes les disciplines, Aïcha est mathématicienne. Excuse du peu (tu peux vérifier sur le net, pas difficile). Moi même, je connais pas mal de jeunes issus de l'immigration qui ont Centrale, Supélec, Les Mines (l'Ecole, pas le charbon !), les Ponts (idem), etc. Et toi tu pérores encore et toujours avec tes complexes de supériorité à deux balles. Tu es qui pour juger des millions de gens et les caricaturer du haut de ton clavier? Tu es qui pour venir éructer ton venin sur des millions de gens qui ne te demandent rien, sinon d'arrêter de leur briser les urnes, Tu es qui pour croire que tu as le début du commencement d'une solution concernant les pissotières gratuites à Triffouilly-les-Oies? Tu es qui pour venir faire ici ta propagande merdique qui ferait même vomir ma chienne? Je vais te dire qui tu es. Un mec qui veut péter plus haut que son cul, mais tu as le cul si bas, que même pour le poser par terre, il te faut un escabeau. Si le jeune dont tu parles, ne sait dire que "wesch", car tu veux dire par là qu'il est plus con que toi, c'est pas grave, lui il a douze ou treize, toi tu en as un paquet, je préfère un jeune con qui va apprendre, à un vieux con figé dans sa haine de lui-même et qui la vomit sur les autres. Il commence à me les brouter ce type.

Entièrement d'accord avec toi, feuille, sur le fait que l'identité française n'est pas un bloc monolithique, mais elle est déjà en elle-même multiculturelle : les corses, les bretons, les ch'ti, les basques etc.forment déjà une diversité. Il y a des données économiques également, qui obligent la plupart des vieux pays européens à être demandeur d'immigrants extérieurs, donc de multiculturalisme (car l'assimilation pose des problèmes de tous les côtés, discrimination oblige). Ces données concernent la démographie déclinante de ces pays, le manque de main d’œuvre non qualifiée (car le marteau-piqueur hydraulique, il faut bien que quelqu'un fasse avec lui un vibrant "la mano en la mano"). Si je parle de démographie, c'est que même si les migrants s'éreintent à faire du sport en chambre du crépuscule à l'aube, et parfois à la pause de midi, ils arrivent à peine à maintenir le taux de renouvellement de la population en France. Alors quand Brice Pousselesfeux et Clo-clo Guéant pérorent : "ouais, on n'a pas besoin de maçons et de plâtriers étrangers en France", là ils parlent déjà hypocritement d'emplois qualifiés. S'ils appliquent la même hypocrisie aux éboueurs et aux balayeurs, ça le fera pas. C'est pour ça qu'ils insistent pas trop. Pendant qu'ils chantent cette berceuse aux français que l'immigration obsède et dont ils louchent sur les votes, les deux comparses laissent entrer environ 200 000 immigrés en douce chaque année pour faire turbiner les usines (et accessoirement payer nos retraites) Le multiculturalisme est le fils de l'immigration et l'immigration est la fille des aspirations des complexes industriels, qui sinon se casseraient la figure, et provoquerait un tsunami dans les couloirs de Pôle-Emploi (ça va vachement mieux depuis que Sarko a rebaptisé L'ANPE, il n'y a presque plus de chômeurs, il fallait juste y penser, et du coup on vire la moitié des agents ASSEDIC-ANPE) Bon, une fois les origines du multiculturalisme (chiant ce mot !) résolues. Examinons ce fameux multiculturalisme. La question, à mon avis oiseuse, est de savoir s'il vaut mieux que tous les français d'origine "immigrée" (comme le label rouge) doivent être blancs, avoir les yeux bleus et passer leurs matinées dans les églises ou dans les bistrots, où s'il vaut mieux qu'ils mangent des nems, du couscous ou du taboulé, n' a pas de réponse immédiate. Laissez aux gens le temps de se mélanger (biologiquement j'entends) et les transformations tant désirées viendront d'elles-mêmes. Allez, on va carrément foutre la trouille aux clavistes apeurés. A la vitesse où les couples mixtes se forment (essentiellement noirs-blanches), l'homo-erectus français ne sera plus blanc mais café au lait (sans sucre svp). ET alors devinez quoi? Le bronzé deviendra le représentant type de la France multiculturelle ou mono culturelle). Donc on perd son temps à se demander si le multiculturalisme est sympa ou pas, il bouffe déjà dans la cuisine. Une dernière question sérieuse, est-ce quelqu'un pourrait me définir l'identité française de manière simple? merci d'avance (Napo, t'es pas obligé de répondre, on ne parle pas de "mosquée géante" ici, merci)

Va passer tes vacances à Gaza et tu verras ce que l'extrême-droite est capable de faire à une population écrasée et désarmée. Sinon tes questions obséquieuses sur la nature de l'extrême-droite, elles trouveront vite une réponse quand, toi, tu rencontreras cette extrême-droite. L'esclavagisme des noirs, par exemple, est une idée de l'extrême-droite.

Tu n'as pas dû étudié beaucoup l'Histoire, ou alors dans les jeux vidéo. Un petit rappel en chiffres. 300 000 victimes musulmanes en Irak. Le coupable : deux cinglés de jésus, j'ai nommé Bush et son rejeton (sans les tonnes duranium généreusement épandés sur tout ce pays. 250 000 victimes musulmanes slaves en Bosnie. Le coupable : un cinglé chrétien orthodoxe, j'ai nommé Milosevisc 150 000 victimes musulmanes caucasiennes en Tchéchénie. Le coupable : un cinglé orthodoxe, j'ai nommé le génie des Carpattes, Poutine. 300 000 victimes musulmanes en Afghanistan. Deux coupables : l'alcolo russe orthodoxe et l'inévitable obtus de Jésus, j'ai nommé Bush (deux fois nominé aux jeux de massacre) 20 millions de morts en tous genres en quarante. Le coupable : un cinglé des blondes aux yeux bleues, j'ai nommé l'inégalable boucher de l'Histoire, Hitler pour les intimes. etc. Quant au 11 septembre qui a permis aux yankees de débouler en Irak pour sniffer du pétrole à pleins poumons, seuls les idiots pensent encore que c'est un vieillard à babouches qui a trompé : la CIA (40 milliards de dollars de budget annuel) Le FBI Le NSA L'armée de l'air américaine L'aviation civile américaine Les aiguilleurs de la navigation aérienne américaine. Les quelques centaines de satellites qui tournoient au-dessus de nos têtes et qui peuvent lire une plaque de voiture.(la semaine dernière un avion de tourisme s'est un peu perdu et s'est approché un peu de Camp David, des chasseurs ont décollé à la minute, et le zinc s'est retrouvé dans son hangard rapido presto : Obama se trouvait à Camp David). Drôlement fortiche le vioc, et tout ça à plus de 6 000 kms de Washington. Des journalistes américains ont fait une enquête pour comprendre, ils n'ont pas été déçus ! (diffusée sur Planète, il y a quelques mois) et présentée sur le site "loose change" sur google, visités par des dizaines de millions d'internautes. Oui, tu as raison, il faut avoir peur. Mais pas du côté où tu regardes. Mais tout ça, tu le sais, le principal pour toi est ailleurs. Intéressante, ton étude. Juste deux remarques. Un effet de mode, que tu dis : en effet l'islam est vachement à la mode! Carrément porté aux nues en ce moment ! (faut sortir et lire les journaux un peu) Un certain pouvoir sur la femme, que tu dis : va faire un tour dans les associations de femmes battues, tu verras qu'il vaut mieux être alcolo pour avoir ce pouvoir, comme tu dis. Bon pour le reste, je ne suis pas un chat, mais la bouillie doit être bonne.

En fait Demetria traite son "sujet" (soyons gentils avec lui, c'est un baby forumeur) en négatif, comme en photo. Le vrai sujet qu'il rêverait de traiter serait grosso modo comme suit. On a constaté dernièrement une disparition progressive des musulmans dans le monde et que beaucoup de personnalités musulmanes (artistiques, sportives, politiques etc...) se convertissent au chamanisme auvergnat. Cela lui permettrait de poser la question qui tue, trouvez-vous ça : A. Extra, B. très bien, C. Bien D. Pas mal. Alors il pourrait déverser, sur 20 pages de ce forum, des averses de larmes de crocodile sur les espèces en voie de disparition et et aller se taper un petit Ricard avec Martine. Oui, l'Islam, comme toutes les religions traditionnelles évolue, ça va ça vient, et le jour où les gens qui veulent y adhérer te demanderont la permission, la terre redeviendra plate. La seule prolifération qui me la lime un peu, c'est celles des bourreurs de mou (en plus court, des cons), qui prennent les gens pour des idiots en lançant des sujet tordus, l'air innocent et en cachant leurs gros sabots derrière leurs claviers. Moi j'ai un autre sujet pour notre baby forumeur, puisque les attaques sont toujours dirigées vers le même bouc émissaire, d'après toi, la cascade des ecclésiastiques pédophiles qui dégringolent dans le caniveau des faits divers, peut-elle être assimilée aux chutes du Niagara ou à simple filet d'eau de roche en comparaison de ce qui passait il y a cinquante ans, réponses possibles : A- Les chutes du Niagara.

Finalement je trouve que le dialogue est assez calme et même assez tolérant, c'est à noter, car quand ce genre de sujet est traité, les 22 long rifle commenent à sortit du cabas à provisions. Une question a été posée souvent et il me semble qu'elle est centrale (des arts et manufactures) : qu'est-ce que l'identité française? Commençons rapido par la langue. A part quelques micro-pourcentages tenaces dû à des arrivées in-extrémis (je veux dire par là, avant que Claude ne vérrouille les visas et ne relève le pont-levis), il me semble que ça jacasse assez bien le français dans tous les bistrots et supermarchés de France. Il y a même des marmots qui jactent le français à l'envers dans les cours de récré, histoire de se dopre les neurones (ben oui, ils sont bilingues, en verlan et à l'endroit !). Les ennuis commencent avec les "assents", du côte de Marseille, des Ch'ti ou de Touououlououse. On peut même pas leur dire : l'accent français, tu l'aimes ou tu le quittes ! Ils l'ont déjà fait, le quitter. Si vous prenez un immigré, au hasard, Sarko, eh ben, il jacte pas encore bien le french, mais il fait des efforts, il a compris que "racaille" ou "casse-toi pauvr'con", ça le fait pas quand on est "président" (je parle pas dru camembert). Avouez qu'un film sur Sarko expulsé par Brice Detouslefeux ou Claude Néant, ça aurait une autre gueule que "la conquequette" (comme dirait Dominique (hum, pas génialement trouvé le prénom quand on connaît la suite : quand Domi nique Strauss cane). Enfin bref, du côté de la langue, ça roule tout seul. Du côté des papilles héréditaires, ça craint plus. Le MacDo écrabouille l'omelette aux truffes du Périgord à coups de hamburgers guidés au laser, les nems et autres crevettes piquantes mettent la pathé à la ratatouille et à la choucroute garnie, tandis que Qwick et KFC taillent des croupières aux pâtés en croûte et autres jambons de Bayonne. Le couscous fait son petit truc dans son coin, mais, lui on connaît, c'est un vieux copain. Donc de ce côté là, va falloir renforcer les barricades. Reste le vin. Là c'est du gâteau, si j'ose dire. Une citadelle en acier trempé, un château (classé) en tungstène, indestructible. Mêmes les pinardiers de Californie ne peuvent voir les côtes de Provence qu'avec des jumelles longue portée. Donc de ce côté là, tranquillou. Côté artistique, Harry Empotteur et Rambo XVII, saison 25, font exploser les salles de cinoche, les petits écrans (plats ou siliconés) se gavent tellement de séries américaines que le premier auvergnat venu peut t'analyser un ADN les doigts dans le nez, un verre d'absinthe à la main et en lisant le Coran (traduit par Brice Portefeux). Je cherche... ah oui, je me demande ce que disait Vercingétorix (très beau sur les livres d'Histoire, longs cheveux blancs, muscles surgonflés, jantes en alliage, ...les gamines, ça les changeait du prof d'Histoire bedonnant), à genoux devant Jules César. Peut-être : "la gaule tu l'as et tu l'ha-bites". Quant à ces connards d'anglais, ils nous ont fait la guerre pendant cent ans. Nom d'une pipe (comme dirait DSK) ! Teigneux les mecs ! Quatre générations ! le père dit au fils " je m'en vas guerroyer contre les anglois", le fils dit au petit-fils " je vais au casse-pipe contre les britanniques", le petit-fils dit à l'arrière petit-fils "je me casse pour aller buter les Rosbifs" (comme quoi l'identité évolue .....) On parlait de quoi déjà? ah, oui de l'identité nationale. Il paraît que Martinez et Golnish sont au FN. Moi, si j'étais Martine, avec des noms pas bien de chez nous comme ça, je te les aurais virés fissa (non je veux dire, vite fait bien fait). . Et Coppé qui défend l'identité nationale , une fois par semaine ( oui, il s'enmerde un peu le figé du sourire commercial) , alors qu'il ne sait toujours pas ce que c'est,. ça me rappelle l'histoire du camé Léon, plus menteur que moi tu meurs !

Curieux cette façon de penser que la terre tourne autour d'un bidasse qui se fait kidnapper, alors que des millions de gosses meurent de faim chaque jour, que des millions d'enfants, de femmes et d'hommes meurent et souffrent dans les mouroirs des hôpitaux, qu'à l'instant où j'écris, des dizaines de personnes se retrouvent amputés de leurs membres, de leur avenir, de leurs vies sur les routes de France, que des milliers de mères regardent leurs bébés naître avec des malformations monstrueuses au Vietnam (merci le défoliant orange à la dioxine), en Irak (merci à l'uranium appauvri), au japon (merci le tsunami), en Russie (merci Tchernobyl). Des milliers d'enfants meurent de faim et de peur dans un camp de concentration à ciel ouvert verrouillé comme une prison par un état qui durcit le plomb pour massacrer deux ou trois milles êtres humains ,... il s'appelle comment déjà ce bidasse? C'est Dieu descendu parmi nous autres les insectes? c'est le noyau en fusion de la terre? Non, un pauvre bidasse qui s'est fait coincer en tirant sur des gens désarmés comme on tire sur des boîtes de ferraille. A mon humble avis, il faut arrêter de bassiner les gens avec ce genre de stupidité, car ils ont bien d'autres soucis, par exemple faire leur deuil de 69 jeunes hommes disparus à jamais de par la volonté volatile d'un homme, trouver du boulot, élever leurs enfants, se faire opérer, en un mot comme en cent, essayer de vivre. Alors M. Mark-Beaubien (quel joli pseudo !), construisez un temple pour votre bidasse envolé, priez jour et nuit, invoquez les dieux et leurs saints jusqu'à la fin de vos jours, mais de grâce, faîtes-le en silence, car en ce qui me concerne, je n'en ai rien à battre. A propos,, juste en passant, un détail de la vie des gens, dans les média : "Près de dix millions de personnes sont menacées par la famine dans la corne de l'Afrique, en particulier au Kenya, a alerté lundi l'ONG Action contre la faim (ACF), qui réclame des mesures d'urgence."

Pour le Martien qui a dit : "Quand tu auras une bande de racailles qui viendront te pourrir la vie tu seras bien content qu'un chauffeur de bus appelle les forces de l'ordre à ton secours. 2°/ Une de porteuse de Burkha débile n'est pas forcément islamique, j'ai des copines très chouettes et très chrétiennes qui adorent ce genre de fétichisme..." Je dirais d'abord, que ça n'avance à rien d'insulter les gens quand on n'a soit même des arguments, comment tu as dit? "débile" oui, c'est ça. D'autre part, libre à toi de te balader en permanence avec un chauffeur de bus pour qu'il puisse appeler les flics si des "racailles" te sautent dessus (tu es beau à ce point là?). Mais, méfie-toi, vérifie que le chauffeur de bus n'est pas arabe, il y en a beaucoup dans la profession. Si en plus, les pandores qui se ramènent pour te sauver la peau sont des noirs et de arabes, tu ne vas pas t'en sortir. Alors, si c'est une fliquette portant un foulard sur la tête et un flingue à la ceinture, à ta place, je changerais de nom, de pays et de nationalité. Il paraît que l'Alaska c'est tranquille. Encore que, avec les phoques ..... voile, vapeur, ils connaissent, et ils n'aiment pas qu'on vienne les traiter de racaille. La lune, alors....Mais ne dit pas au premier touriste martien venu qu'il est con comme la lune...elle est susceptible..

Bon, c'est un fait divers assez anodin, il ne faut pas non plus en faire un pataquès. "Il n'y a pas mort d'homme", comme dirait Jack (l'étrangleur). Je suis presque sûr que ces deux femmes sont de passage en France (touristes du Golfe), et qu'elles viennent d'un pays où le voile se porte assez couramment. Je ne crois pas, comme dit Passiflore, qu'il faille considérer que toutes les femmes qui portent le voile le font sous la contrainte,loin de là, mais souvent c'est le résultat logique d'une éducation et d'une culture dans tel ou tel pays. Si j'osais une comparaison, toute proportion gardée, je dirais que cela s'apparente au fait de demander à une femme en France, jeune et moderne, mais non excentrique, de se balader les seins nus dans les grands magasins. Le topless est couramment admis sur les plages (ce qui est sympa d'ailleurs quand le bouquin estival est inintéressant), et pourtant la résistance psychologique à transgresser des tabous intériorisés (on pourrait prendre un exemple similaire pour les hommes) est difficile à ramollir (surtout pour les hommes dans le cas précédent) Dans certains pays nordiques, il y a des courses de naturistes en ville, nus comme des vers, ils piquent un sprint , avec les bijoux de familles (d'en haut ou d'en bas) qui jouent des castagnettes. Bon, je trouve ça amusant, mais je n'en vois pas bien l'utilité ou le bénéfice moral que peuvent en retirer les spectateurs (à part les marmots qui doivent se bidonner). Alors, vous me direz, quel est le rapport avec la cueillette des cerises? Simplement que les us et coutumes sont éminemment variables selon les cultures ou les situations géographiques et que chacun voit midi à sa porte. Quand à Grenadine, qui se laisse un peu aller , il oublie que la religion en question est celle de millions de français, (si, si, aussi français que toi), et que la France est leur patrie, qu'ils ont souvent perdu des aïeuls pour le drapeau français, et qu'ils ne vont pas te demander la permission de vivre dans leur propre pays. Ce serait enrichissant de te poser la question de savoir ce que toi ou tes ascendants avaient apporté à la France, avant de t'arroger le droit inaliénable d'être l'unique homo sapiens français. D'après ce que j'ai cru entendre, les nonnes, qui refusent avec acharnement d'enlever leur voile, aiment bien se balader en ville en deudeuche, et qu'elles n'envisagent pas spécialement d'aller se cloîtrer au Vatican, pour suivre le raisonnement, usé jusqu'à la corde, de M. Grenadine. Ceci dit, cela reste quand même regrettable que le voile intégral soit porté par une poignée de femmes en Europe, mais ça finira par rentrer dans l'ordre avec un peu de temps, il n'y a pas de quoi se défenestrer, ni de sortir un flingue pour aller de Montparnasse à Denfert, comme va le faire gentiment Hérod. Une dernière chose, et tout humour mis à part, il y a des provocatrices (du FN?), je l'ai vu de mes propres yeux au supermarché (oui je sais, j'ai des activités passionnantes), qui mettent volontairement le voile intégral et se font remarquer par leur arrogance, histoire d'en rajouter une louche. Si l'une d'entre elles se prend un coup de boule d'un irascible bourré comme un coin, il y aura peut-être moins d’adeptes. Bon, je mets les voiles moi aussi, je dois prendre le bus.

Juste quelques mots pour répondre à JFVP. Je pense que tu poses des questions sensées mais que tu ne vas pas au fond des choses pour y apporter des réponses de la même eau. Après les vagues d'immigration venues d'Europe, polonais, italiens, espagnols républicains, portugais, il y a eu les vagues d'immigration du Maghreb et d'Afrique. Je parlerai plus loin des immigrants asiatiques. Les immigrants d'origine européenne se sont intégrés assez vite, pour des raisons évidentes qu'il ne me semble pas utiles de répéter ici. Les immigrations maghrébines et africaines sont le résultat de l'Histoire colonuiale de la France (ceci n'a aucune connotation négative ou culpabilisante, c'est juste les hasards de l'Histoire). Ces deux dernières immigrations ont deux handicaps qui font qu'elles sont mal perçues par les français de souche ou de semi-souche : ils sont ethniquement "visibles" pour la grande majorité, et ils ne sont pas de religion chrétienne, surtout pour les maghrébins. Il en résulte un rejet de ces immigrants bien plus violent que celui opposé aux immigrants d'origine européenne. Et on tombe alors dasn un cercle vicieux, qui peut se résumer grossièrement de la façon suivante : "si votre discrimination me prive de travail ou de logement, alors allez vous vous voir, moi je vais me débrouiller autrement" (ce n'est pas la majorité qui se conduit ainsi, mais une forte minorité". Et ce rejet, tel que ressenti pas ces immigrants, est encore plus blessant car il amalgame un racisme ordinaire à une histoire coloniale qui a tendance à l'amplifier et à le figer définitivement, quels que soient les éléments qui devraient l'affaiblir progressivement (l'accès, lent, mais réel aux métiers autrefois inaccessibles tels que médecins, ingénieurs de Grandes Ecoles, acteurs, professeurs, etc..). Or, ces avancées ne sont que rarement montrées au grand public (contrairement à "l'Affirmative Act des américains au bénéfice de la communauté noire, que ce soit dans le cinéma, qui est un puissant "éveilleur de consciences", que dans les quotas imposés dans le domaine publique et privé), voire complètement ignorées. Alors, si en plus, les politiciens qui devraient donner l'exemple, se comportent comme des piliers de comptoir pour draguer l'extrême droite, ça n'arrange rien (juste à titre d'exemple, personne n'a su que la major de l'X en 2011 s'appelle aîcha, ce qui est facilement vérifiable sur le net, et qu'elle a finalement choisi d'aller à l'ENS de la rue d'Ulm). Le rejet et la misère qui en découle sont toujours les ferments sur lequel pousse la délinquance, car il n'y a pas de miracle : si on refuse la nourriture à un être vivant, il va la chercher en se souciant assez peu des moyens employés). Bon je continuerai plus tard, je dois partir. Le sujet est plus compliqué qu'il n'en a l'air (pour les esprits honnêtes du moins). Le fait que tu trouves les nonnes foulardées plus discrètes que les femmes musulmanes qui suivent la même mode vient simplement du fait que les nonnes font partie depuis toujours du paysage français, et que les foulards concurrents sont perçus comme une agression car ils sont assimilés à une "volonté" fantasmée d'imposer leur foulard aux autres membres de la population française. La première erreur vient de là. Tu auras remarqué que les femmes musulmanes qui portent un foulard sont en général plutôt âgées. Ayant été éduquées de cette façon, elles ne sont pas capables d'outrepasser les tabous de ce qui fait leur personnalité à travers leur culture sociale ou religieuse. Le débat se pose de façon assez vive au sein même des familles, où les jeunes filles sont plutôt portées vers des vêtements plus modernes, mais pas obligatoirement orientés vers l'autre extrême, qui s'apparente à l’exhibitionnisme.

Une petite discussion sur les prénoms. C'est mignon tout plein les bébés. Une remarque pour commencer : Barack Hussein Obama est je pense bien intégré aux USA, puisqu'il en est le Président. Or, Barack est un prénom arabe (pas seulement "d'origine"), et hussein est également un prénom arabe (d'origine contrôlée). Obama est le patronyme africain, du Président. Ses deux pères, le vrai et le beau (-père), étaient musulmans. Les USA sont en guerre ouverte contre quelques uns des pays musulmans grâce à un psychopathe, dénommé Bush, aussi intelligent qu'une douzaine d'huîtres, (Irak, Afghanistan,...) ou en guerre larvée contre d'autres (Pakistan, Iran, ...), l'ont quand même élu comme président. A mon humble avis, d'après ce que je peux ressentir de ses discours et de sa personnalité, il mérite amplement la fonction suprême que les électeurs lui ont confiée. Ceci prouve au moins une chose : c'est qu'avant qu'une certaine partie des français soient aussi pragmatiques et raisonnables que les américains, les poules se feront poser des dents en titane remboursés par la sécu. (désolé, Napo, faudra trouver un autre créneau, plus porteur, plus en harmonie avec le sens des poils. Là c'est une voie sans issue.) Beaucoup ne se rendent pas compte qu'ils sont de simples moutons de Panurge, on leur montre un bouc émissaire (en ce qui nous concerne, les français musulmans) et ils foncent tête baissée, l'étendard de la haine à la bouche et la bave aux lèvres. Seuls les animaux se conduisent comme ça, les esprits, et dieu merci (s'il existe), il y a des millions d'esprits intelligents et éclairés en France et qui ne se laissent pas manipuler par des marchands de bestiaux (Jean Auclair) ou d'anciens agents d'assurance devenus ministres de par la volonté hystérique d'un roitelet venu du pays de Hongrie. Il n'y pas assez en France de polytechniciens politiquement éveillés? Il n'y pas assez de Normaliens, la crème de l'intelligence en France, ayant l'amour de la France suffisamment chevillée au corps pour être capables de guider ce pays vers la réussite? Non apparemment, il n'y aurait qu'un immigré de première génération qui possède une pile de dossiers plus haute que la tour Montparnasse sur tout ce qui compte en France (journalistes, adversaires politiques etc.) qui soit capable de "diriger" la France. S'il avait prouvé qu'il était un homme d'Etat, pourquoi pas? Malheureusement, on est loin du compte, entre un homme d'Etat et un jouisseur puéril, il y a autant de différence qu'entre le cap de la Chèvre en Bretagne et le cap Horn balayé par les quarantièmes rugissants. Où sont les combattants français, ceux qui ont résisté à la barbarie nazie? Ceux qui ont affronté, les mains nues, les épées de l'aristocratie recroquevillée sur ses privilèges, et ont forcé les portes de la Bastille? Alors, au lieu de vous masturber l'esprit sur des prénoms d'enfants, dont les rires seront toujours colportés par le vent froid des matins d'hiver (dixit Jacques Brel, pas Patrick Bruel, il ne faut pas confondre le soleil avec une ampoule basse puissance !). Posez-vous des questions sur le système d''éducation de vos enfants, qui a perdu, en quatre ans, 60 000 de ses loyaux serviteurs, professeurs ou éducateurs. Posez-vous des questions sur les 40 milliards donnés à ceux qui n'en n'ont nul besoin, au titre d'un bouclier tellement foireux, que son créateur vient de le trucider, mais dont le cadavre bougera encore jusqu'en 2014, à la satisfaction des heureux bénéficiaires. Posez-vous des questions sur la dette publique tellement enflée qu'elle pourrait bien entraîner la France vers les mêmes fonds que la Grèce et le Portugal. Posez-vous des questions sur l'argent public offerts sur un plateau à Nanard par Lagarde, à hauteur de 300 millions d'euros. Madame Lagarde qui a courageusement giclé comme une savonnette sur une toile cirée jusqu'au FMI, après avoir fait ce cadeau dans l'illégalité la plus totale (à l'encontre du jugement de la Cour d'Appel de Paris, à l'encontre de l'avis des hauts fonctionnaires de Bercy, à l'encontre de la loi qui stipule qu'un tribunal d'arbitrage ne peut en aucun cas intervenir lorsque de l'argent public est en jeu). Il paraît que la Cour de la République, quasiment nommée par le gouvernement, est en délibération pour décider s'il faut lancer, ou non, une procédure judiciaire dans cette affaire. Même le chien de ma voisine peut donner la réponse : il n'y aura pas de poursuites. Posez-vous des questions sur le chômage, la montée de la pauvreté et de la précarité, la mise en conflit volontaire des communautés françaises les unes contre les autres, l'augmentation effarante des prix des produits alimentaires et de l'essence (non, ils ne suivent en aucun cas les cours du brut), l'étouffement des producteurs et des agriculteurs par les grands groupes de distribution (une façon de parler, car cette "distribution" surchauffe à blanc les CB du péquin moyen), groupes qui se font des boules en or sur la baudet agricole. Posez-vous des questions sur la réduction à une peau de chagrin de l'ISF (il est vital que l'argent dormant et rémunérateur soit autant taxé que les salaires). etc. Alors vous verrez que Karim et Alain sont dans le même bateau, qu'ils ont le même âge et la même langue, qu'ils se tapent comme d'une guigne de leurs prénoms,et qu'ils se demandent où les conduit ce bateau sans rames ni voiles, et que l'équipage actuel essaie d'é-Coppé à tour de bras pour éviter le naufrage (portant inévitable). Eh, forum.fr, vous êtes un peu vaches, je ne balbutie pas trop quand même !

Ah j'allais oublier, les allusions aux mathématiques : associativité, commutativité, transitivité. j'ai fait l'Ecole des Mines, alors avant de me faire prendre des vessies pour des lanternes, faut s'y mettre vaillamment . Alors sois gentil, tu remballes tes savantes théories apprises en maternelle, ça n'impressionne personne et la vie n'est pas une suite d'équations. Quel boulet, Il y a du boulot pour qu'il comprenne quelque chose. Tu as oublié la théorie des fractales, ça en jette aussi, ainsi que le théorême de Bolzano Weierstrass. Bon allez, c'est un peu fatigant, ce genre de trucs inutiles.

Copier-coller de l'auteur de ce pamphlet qui se veut incendiaire (visez les fautes) : "'islam est un reservoir de racisme de haine et de l'esprit de vengence à l'egard de tous les non-musulmans.Le defi est à present generalisé pour tous les musulmans et surtout à ceux de (OCI) qui dupent tous le monde dans ce qu'ils appellent:le dialogue entre les civilisations et religions" Rien que cette phrase (copier-coller, visez les fautes), qu'elle soit gorgée de haine jusqu'aux yeux, montre la bêtise insondable de l'auteur de ce pamphlet. En effet, l'Afghanistan et l'Irak ont massacré des milliers d'américains et pollué leur pays d'uranium appauvri à un tel point que dans certaines villes américaines on enterre des enfants monstrueux (trois têtes, corps collés deux à deux, pas de membres,...) dix fois plus qu'avant le bombardement de ces salauds de musulmans sur les USA. Non contents d'avoir agressé les USA, ces salauds de musulmans s'en prennent aux russes, l'Afghanistan a massacré plus de 100 000 russes grâce à ses chars, son aviation et ses armements lourds. Ce n'est pas fini, ces salauds de slaves musulmans, peuplade barbare, sans foi ni loi, a massacré 7 700 chrétiens à Sebrenisca, ont violé 40 000 chrétiennes. Ces slaves Bosniaques ont même été jusqu'à Si on remonte un peu, à l'inquisition par exemple, les gentils chrétiens ont grillé au barbecue environ 2000 (d'après l'Histoire vue par les chrétiens) juifs et musulmans. Je ne parle pas de la question : écarteler un homme pour qu'il avoue qu'il n'est pas chrétien, à la fin il avoue avant de mourir. Il y avait aussi comme manège, le supplice de l'eau, la roue, autant d'activités gracieusement mises à disposition du public non chrétien. A l'inquisition, les juifs , par centaines de milliers, ont suivi le reflux des musulmans en Afrique du Nord et au Moyen-Orient et y ont vécu pendant des siècles dans la tranquillité ( à part un impôt spécifique pour compenser leur droit à faire de l'usure, chose interdite aux musulmans, comme aux chrétiens, d'ailleurs. Leur façon de dire merci, c'est de persécuter les palestiniens et les pays arabes (Guerre des six jours grâce aux satellites espions et à l'armement américain, bombardement du Liban (80 000 morts), Sabra et Chatia (massacre de milliers de civils dans deux camps où se trouvaient essentiellement des enfants et leurs mères, dont beaucoup étaient catholiques, et maintenant la mort à petit feu d'un million et demi de civils à Gaza. De plus je pense qu'ils participent activement à monter le Christianisme contre l'Islam, car la seule loi qui les guide, c'est leur intérêt, Je ne trouve pas très élégant (ce genre de texte haineux, je pense savoir quelle est son origine). Et devinez-quoi, ces génies chrétiens, pas tous heureusement, ont marché comme un seul homme dans la combine,oui, les salauds ce sont les musulmans ! Haro, sur ces infidèles ! Crâne rasé et chaînes à vélo en bandoulière, le regard habité de ceux qui ont une mission divine à remplir, se répandent dans les rues. Un mission qui CONSISTERAIT à massacrer des femmes et des enfants. Car il y a loin de la coupe aux lèvres, faîtes un essai, pour voir. allez, ne soyons pas timides, tous les orientalistes français les plus illustres (les noms sont sur le net) ont décrit la prise de Jerusalem comme une orgie sanguinaire sans nom, tellement bestiale, que les caniveaux charriaient des flots de sang. La ville étatit habitée par des musulmans et un minorité de juifs, pas un bébé n'en a réchappé. Certains croisés, une fois dégrisés, ont fui la ville car ils ne pouvaient plus supporter la vue de ce carnage. Lorsque Saladin a repris Jérusalem aux croisés, il n' y pas eu une seule exaction contre les civils, des familles chrétiennes laissées là par leurs valeureux soldat de mari, ont commencé à supplier Saladin de leur laisser la vie sauve, il leur a dit "personne ne s'en prendra à vous, si vous voulez rejoindre vos maris au port, je vous fais accompagner par une escorte armée. C'est la vérité, les historiens l'ont établie sur la base des manuscrits qui relataient chaque bataille. Ma

Je n'ai jamais vu ça, Des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire qui se permettent de donner des leçons. Dans n'importe quel manuel de l'histoire pour les nuls, vous pourrez découvrir , par exemple, que les noms de certains savants arabes ont été "latinisés", il y a déjà 7 ou 8 siècles, comme Averroès (Ibn Roushd , de son vrai nom) ou Avicenne (Abou sinna de son vrai nom) et que l'église a retardé de 3 siècles l'usage du système décimal que les arabes ont mis au point , pour continuer à utiliser le système des chiffres romains, système complètement dépassé dès qu'il s'agit de compter à plus de quelques milliers. Et d'après vous,ô grands savants, la simultanéité de l'apparition de l'Islam et l'avènement de la civilisation arabe est une coïncidence? A propos, ne buvez pas trop d'alcool, car ce mot vient également de l'arabe (Alcohol), n'entrez pas dans un magasin (idem), n'utilisez pas d'algorithme (beurk, c'est le nom d'un mathématicien arabe, AlRaouithmy), et bannissez le zéro et les chiffres de votre calculette (même origine, oui, je sais ça fait mal, mais c'est comme ça), et ne perdez pas votre temps dans les jardins de l'Alhambra (de l'arabe hamra, rouge), il n'y a rien à voir, ne regardez pas le ciel car la constellation d'Altair vient du mot arabe oiseau et l'azur du ciel vient du mot Azragh, qui veut dire bleu.... Juste un dernier mot pour la route, car j'ai lu qu'un grand savant ici présent parlait de la Mésopotamie, entre le Tigre et l'Euphrate, le berceau de l'humanité comme on dit, eh ben, n'y allez pas non plus, c'est l'Irak actuel, et les américains ont tout cassé, rien à voir. Mais tout un chacun peut comprendre que les grandes civilisations naissent, grandissent et meurent (Aztèque, Égyptienne, Grecque, Romaine, Arabe, etc.) sans aucune exception. Elles ont toutes apporté quelque chose de précieux à l'humanité, en leur temps. Leurs longévités se sont comptées en siècles ou en millénaires, la nôtre se compte en années. Le reste c'est du bla bla, de la bouillie pour les chats. Un dernier proverbe, arabe, excusez-moi : "nul ne peut défaire ce qui a été fait", alors pour certains, n'essayez pas, vous perdez votre temps. Bonne nuit.

Le couscous est surtout collé au fond de ton crâne vide. Je pense que ton QI doit jouer avec les taupes. Bof, avec une toile d'araignée en guise de cervelle, tu devrais faire attention à ne pas insulter impunément les gens et retourner boire gentiment ta Kro, c'est plus relaxe pour toi. C'est en réponse à ce que dit ce comique, pour que tout le monde soit au courant (il faut assumer ses petits complexes) : même les mains dans les casseroles, madame doit tout lâcher pour satisfaire sa douce moitié : Et après ils sont capables de la battre si le couscous a collé au fond de la gamelle!!

A dire vrai, on me dit souvent que je tombe mal, mais j'en connais les raisons. Les bourreurs de mou de tous poils et les apprentis-manipulateurs, le biberon à la bouche, aiment bien pérorer seuls sur un site, et là je ne parle pas de toi. Alors, oui, je tombe souvent mal. désolé.

Ah Canonas, j'oubliais, pour les béliers, les cornes aussi ne sont pas consommées. Mais là aussi, mis à part les cornes de gazelle à l'amande et au miel, personne en France ne se sent obligé de croquer une corne de bélier au MacDo. J'oubliais aussi dans ma liste des horreurs, les milliers de tonnes de poissons congelés vivants chaque jour (c'est long de geler, le soir au fond des cales). Ben,oui, ton indignation légitime devrait prendre en compte aussi ces pauvres poissounets, si gentils à montrer à tes enfants dans un aquarium. Mais,là, manque de pot, les musulmans n'y sont pour rien, donc ça ne devrait pas trop t’intéresser. Bien le bonjour à toi.

Avec tout le respect que je te dois, je trouve que tu assènes des vérités qui n'en sont, loin s'en faut. D'après toi,le nombre d'animaux abattus selon le rituel musulman (c'est curieux tu oublies que le rituel juif est identique). est "énorme". Or, il y a environ 15 millions de personnes en Europe, D'ORIGINE musulmane, comme ils sont loin d'être tous croyants, on peut ramener ce nombre à environ 8 millions. Tu affirmes que nombre d'animaux abattus pour nourrir 8 millions de personnes en Europe est énorme par rapport à celui qui est requis pour nourrir 300 millions d'européens. Le calcul est simple : 8/300, c'est à dire environ : 2,7 %. Comme cette communauté est plutôt dans la moyenne basse des revenus, et qu'elle consomme moins de viande animale à cause du prix, je crois, à la louche, que cette consommation doit représenter environ un peu plus de 1 % de la totalité des viandes consommées en Europe. On est loin du chiffre "énorme" que tu avances. Quant à la théorie fumeuse que tous les non-musulmans mangent des morceaux que les musulmans n'apprécient pas, elle est au mieux cocasse, au pire d'une hypocrisie indigne d'un homme. Quel morceau de l'agneau est "boudé" par les musulmans? A ma connaissance, aucun, à part la peau et les sabots, puisque même les têtes représentent un mets de choix, au même titre que la tête de veau vinaigrette. Il ne me semble pas avoir vu sur les étalages de Carrefour des promotions pour des morceaux de peau de mouton à griller ou des sabots d'agneau à faire en bouillabaisse. Mais le côté sournois de ton affirmation ubuesque se situe exactement là, c'est à dire faire croire que la majorité est obligée de consommer ce qu'une minorité, ô combien honnie, rejette, et par là même essayer d'entraîner cette majorité à te suivre dans tes élucubrations fantasques. Tu oublies juste une chose, on est sur un site de discussion, et personne, toi y compris, ne présente le 20 h devant des millions de téléspectateurs. Je pense que tu fais de la propagande, et c'est ton droit si le site le permet, mais il faut avoir le courage de l'avouer au lieu de prendre les autres internautes pour des imbéciles. Quant au grand argument de la traçabilité et de l'hygiène, il est réglé depuis longtemps, puisque les abattoirs halal ou casher sont soumis aux mêmes règles strictes que tous les autres abattoirs. Alors quoi in fine? Des millions de gens se sentiront mieux parce que 1 % des animaux abattus seront assommés et saignés ensuite, plutôt que l'inverse? Des foutaises sans nom. Non, ils se sentiront mieux, comme toi Canonas, car une fois de plus on aura pointé du doigt le bouc émissaire, comme on assassine un taureau dans l'arène, tradition ou pas. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi (j'ai quand même une idée précise) cette propagande islamophobe est si virulente. Les français musulmans ne se permettent en aucune façon de dire à un tel ou un autre ce qu'il doit boire ou manger, comment il doit s'habiller. Mis à part les délinquants de droit communs, et qui sont normalement traités comme tels, la majorité de cette communauté n'aspire qu'à vivre en paix et dans la laïcité, car cette dernière la protège contre les extrémistes de tous poils. Mais les caniches se prennent déjà pour des loups et rôdent à la recherche d'un maître qui les guidera vers le grand soir. Je ne suis pas religieux, par choix, mais je connais cette religion , et à tout prendre, je préfère voir des enfants aller à la mosquée (quand ils en trouvent une), à l'église ou à la synagogue, plutôt que de les voir se détruire, par millions et dans des pays parmi les plus puissants, avec du "crack", s'imbiber de "colle" ou d'alcool, et se faire hypnotiser 24h/24h par des écrans vidéo. Malheureusement l'exemple vient d'en haut (c'est de la pure politesse), et lorsque ceux qui devraient donner l'exemple se vautrent dans le populisme le plus ignoble, personne ne sait ce qui va jaillir de la boîte de Pandore.