Conscient55

Mukul : Je te cite : Quand des attentats islamistes ont lieu, les concernés ne se privent jamais de revendiquer et d'expliquer leur raison. Avec référence à Mahomet, Allah accompagnés des "Allah akbar" et tout le salamalec d'usage. Même la mort de presque cent personnes, exclusivement dues à "un fondamentaliste chrétien", et "anti-musulman fanatique" (si tu sais lire, c'est sur tous les médias), ne te fait pas changer tes discours d'une bêtise atterrante. Des inepties qui s'enfoncent dans les abysses de la nullité la plus crasse. Au fait, tu peux encore fonder un club avec ton copain, il suffit que tu prennes l'avion pour Oslo, pour aller expliquer ta théorie aux Norvégiens. Il y a des gens, on se demande s'il n'ont pas une éponge scratchette à la place du cerveau. J'en viendrai presque à croire en Dieu, car une bêtise aussi parfaite ne peut être que d'origine divine.

L'homme, un fondamentaliste chrétien, avait acheté deux armes à son nom, en Norvège, dont le fusil automatique avec lequel il a tué 87 jeunes militants du parti travailliste. Un chaîne de distribution de produits agricoles a déclaré à la police que ce même homme avait acheté au mois de mai dernier, 6 tonnes d'engrais chimiques. Ces nitrates, disponibles partout, ont servi à confectionner les bombes qui ont explosé à Oslo, faisant 7 morts et des dizaines de blessés. Tout ça se trouve sur tous les médias Français (sites de l'Express, de Libération, du Monde, etc..) et européens (Euronews). Alors il faut arrêter avec les histoires de frontière passoires et de désinformation odieuse. Si la lutte contre le terrorisme international était aussi active et moins laxiste contre le terrorisme d'extrême-droite, tout le monde s'en porterait mieux. Mais pour certains, c'est malheureusement trop tard. Le seul coupable ( ou coupables) est un taré d'extrême droite, gavé de religion et de jeux vidéo débiles, et rien d'autre. Je serais curieux d'entendre les avis de Moriarty, de Renard et de Nabo. On ne les entend plus, on dirait. Pourtant leurs commentaires pourraient être intéressants, pour une fois.

Dernières nouvelles (journal Libération ): "La police a annoncé vendredi avoir arrêté un suspect, un Norvégien «de souche» âgé de 32 ans. Les éléments postés par le suspect sur internet laissent penser qu’«il a certains traits politiques penchant vers la droite et antimusulmans mais il est trop tôt pour dire si cela a été un motif pour son geste», a déclaré le commissaire de police Sveinung Sponheim à la télévision publique NRK. Selon la télévision TV2, le suspect est proche des milieux d’extrême-droite et avait deux armes enregistrées en son nom, dont un fusil automatique, des informations non-confirmées par la police, qui refuse également de confirmer l’identité du suspect circulant dans certains médias." Le suspect en question était déguisé en policier, et s'est introduit sur l'île d'Utoeya où se tenait la réunion des jeunes militants travaillistes, en arguant qu'il venait assurer leur sécurité, puis il a tiré à l'arme automatique sur les jeunes faisant plus de dix morts. Apparemment, les explosions visaient le siège du partiTravailliste (au pouvoir), et les tirs étaient destinés aux jeunes de ce même parti Travailliste, réunis sur l'ïle. Difficile de ne pas y voir une seule main. La police pense que l'homme arrêtél pourrait détenir des informations sur les explosions à Oslo.

Je pense que tu parles de la haine et de l'intégrisme musulman? Je pense qu'il serait assez sage d'attendre les conclusions de la police Norvégienne, puisqu'elle arrêté le tireur, déguisé en policier, qui a tué plus de dix jeunes militants travaillistes réunis sur l'ïle d'Utoeya, et qu'elle est quasi-certaine que ce deux opérations sont liées. La probabilité que cette quasi-simultanéité soit une coïncidence est pratiquement nulle. C'est ce que pense la police Norvégienne (les attaques visaient le siège du parti travailliste au pouvoir et une réunion de jeunes militants de ce même parti) D'après les premières informations données par les journaux (sites : Express, Libération, Euronews), l'homme serait Norvégien de souche et pourrait détenir des informations sur l’attentat du centre-ville à Oslo. D'autre part, d'après l'Express ou Libération, l'explosif serait un engrais chimique courant (dont j'ai oublié le nom, nitrate de quelque chose), rarement utilisé par le terrorisme international, mais plus par des groupuscules "amateurs". Comme le rapporte Euronews, la police Norvégienne pense qu'un groupe radical Norvégien, opposé au système, pourrait être incriminé. Mais ce n'est peut-être pas la vérité qui t’intéresse?

Les nouvelles les plus récentes que j'ai trouvées, sur Euronews : Un véritable massacre s’est produit vendredi après-midi sur une petite île située à une trentaine de kilomètres d’Oslo. En plein rassemblement du mouvement de jeunesse du Parti Travailliste norvégien, un homme a ouvert le feu, faisant au moins neuf morts. Le fusillade a provoqué un véritable mouvement de panique parmi la foule rassemblée sur l‘île d’Utoeya. Le tireur de nationalité norvégienne a été arrêté par la police, qui pense qu’il pourrait détenir des informations sur l’attentat qui s’est produit quelques heures plus tôt en plein centre d’Oslo. Une voiture a explosé devant le bâtiment où se trouvent les bureaux du premier ministre, faisant sept victimes. Plusieurs ministères ont été endommagés. Des gravats et des éclats métalliques jonchaient le sol. Les autorités pensent que ces deux attaques sont liées. Pour elles, elles seraient l’oeuvre d’un groupe radical norvégien opposé au système. Pour l’instant il n’y a pas eu de revendication. Copyright © 2011 euronews Je pense que quelle que soit l'origine de ces violences aveugles, elles frappent un pays connu pour son engagement pour la paix dans le monde, engagement qui s'est concrétisé par le prix Nobel de la paix. On ne peut que condamner ces actes ignobles qui frappent la population Norvégienne.

Nabo le dur à cuire, le james Bond 2011 : "Tu n'as pas de conseil à me donner, ravale ta phrase." Ouahhhhh. J'en pisse dans mes froques!! Quel dur, Alcapone, c'était une larve de première comparé à toi. Si, Si. Tu sais que tu me ferais presque rire, si tu n'étais pas aussi dingue. Bon, il faut de tout pour faire un monde, et rentabiliser les asiles. Tu sais quoi? Tu te mets un entonnoir sur la tête et on te prendra pour Naboléon.

Je cite Napo , qui affectent aux écoliers issus de l'immigration, les paroles suivantes : "« Vous êtes tous des pédés de sales blancs »" Les gamins sont mélangés, même dans les banlieues, blancs, black, beurs, ils jouent ensemble, et ils ne diraient jamais ce genre d'insultes, typiquement des insultes d'adultes. Tu as même la bassesse de mettre dans la bouche des enfants des conneries qu'ils ne peuvent jamais avoir dites, histoire de monter les participants à ce forum contre les sujets de ta phobie obsessionnelle. Je pense que tu as atteint le fond de la haine de toi-même, il est temps de remonter. Bien le bonjour.

Napo, si j'ai un conseil à te donner, c'est d'aller vomir ta haine de la communauté musulmane de France ailleurs, les sites de fascistes ne manquent pas, tu y as ta place d'office et depuis longtemps.. Tes petites courbes à la noix, c'est pour montrer quoi? Que tu es un cerveau, et que les gens issus de immigration sont des imbéciles? Pendant que tu te masturbes avec tes problèmes de psychiatrie indémerdables, eux, ils bossent et réussissent les concours, mais tu serais étonné de voir le résultat et en miroir , ta vie de raté. Ils ont la rage, la rage de réussir leur vie, pas de haïr qui que ce soit. Je crois qu'avec des gens de ton espèce, ça ne sert à rien de discuter, je confirme que tu es un malade de la propagande haineuse, mais quand tu attaques les gamins qui font ce qu'ils peuvent à l'école, tu es hideux, nauséeux, un psychopathe de première, tu es à enfermer. L'asile ou la taule c'est ton avenir, rien d'autre (si tu es en France). Moi, je connais pas mal de jeunes issus de l'immigration qui ont Centrale, Les MInes, Polytechnique, Médecine. Ils bossent dans les ministères, tu peux regarder les annuaires sur Google, toi tu ne dois même pas savoir ce qu'est une classe de math sup, ou par ouïe dire. Alors, qu'une petite frappe vienne vomir sa haine comme un crapaud vomit sa bile sur eux, ça m'énerve un peu , pas trop. Juste un peu. Tu es un fasciste , un nazillon, de je ne sais où, peut-être de certains intégristes du Moyen-Orient, mais pas ceux auxquels on pense. Alors tes petits schémas, ta démence , car il faut être fou pour faire une collection de tout ce qui touche aux musulmans de France, tu es un obsédé phobique, tu est même peut-être dangereux, le genre au crâne rasé qui fait brûler les mosquées, je ne sais pas, c'est une hypothèse. Alors, je vais te dire une bonne chose, la communauté française musulmane compte quatre à cinq millions de personnes, ils ne demandent qu'à vivre en paix, et ils ne viendront pas te demander la permission, pauvre paumé, de rester français, eux et leurs enfants et les enfants de leurs enfants, et les arrières-enfants de leurs petits-enfants. Toi et moi on sera morts depuis longtemps déjà. Tu te mets ça dans la tête, tu vas boire un coup, ou tu vas faire des prières à t'en éclater la tête sur un mur, c'est ton droit le plus strict, tu peux même ânonner toute la journée des incantations à tous les dieux et leurs orchestres, ça ne changera rien, rien de rien, que dalle, des nèfles, des clous, des clopinettes, des roupies de sansonnet (bon j'arrête là, sinon je vais me marrer). A force de te masturber sur ton clavier, il faudra penser à te raser les mains bientôt. Et si tu crois que sur ce site, tu vas faire tranquillement ta propagande nazie (ou autre, en miroir), tu te trompes lourdement. Tu ne sais pas à quel point. Alors tu ramasses ta Mme Bouzou, ou boumachin, ou BenTruc, et tu vas réviser tes statistiques foireuses et truquées sur les gamins issus de l'immigration si ça te fait bander, mais tu arrêtes tes vomissures, ça n'intéresse que les gens givrés comme toi, donc tu perds ton temps, tu ne vas pas recruter un seul tondu ici, ils sont ailleurs, sur tes sites préférés, ceux marqués d'une croix gammée (mais je ne suis pas dupe, tu as la mémoire courte et la hargne arbitraire, et je crois savoir le pourquoi et le comment de ta propagande fasciste). Je sais aussi que c'est un travail à temps plein. Bien le bonjour chez toi et reçois toutes mes amitiés.

Gloups ! Pyrenne est une femme ! Mes excuses pour mes réparties un peu déplacées, je pensais avoir affaire à quelqu'un d'autre. Mes excuses aussi à Liutprande pour l'avoir mêlée, sans aucunement le vouloir, à une petite dispute qui ne la concerne en rien. Bon, ça arrive aussi à d'autres gens bien, comme François Hollande, d'être mêlés à une affaire qui ne les concerne pas. Mes amitiés.

Je pense qu'elle n'a pas tort de vouloir dépoussiérer le 14 Juillet. Des processions de soldats, de chars, de missiles et de chars, devant un un homme, dont l'égo doit être au bord de l'explosion à la vue de toutes ces fourmis sur-armées qui lui font allégeance, ça ressemble à quoi? (au film fourmis, justement !). Bon, d'autre part ça occupe les militaires, et ça leur fait visiter Paris : 'Arch, les bedides vrançaises !!!!" ça me rappelle les gladiateurs qui s'inclinaient devant César, en disant "Ave Cesare, Morituri te salutante" (désolé le latin, c'est pas ma tasse de thé, et ça veut dire grosso modo :César, ceux qui vont mourir te saluent), mais ça se passait il y a 2 à 3 mille ans, et n'est pas César qui veut. d'après les historiens (Wikipédia) : "On désigne particulièrement sous le nom de Fête de la Fédération la fête qui fut célébrée au Champ-de-Mars de Paris, le 14 juillet 1790, premier anniversaire de la prise de la Bastille. On y vit, réunis, les députés des 83 départements, au nombre de 60 000. Louis XVI assista à cette fête, et y prêta serment à la Nation et à la loi" (hein, ce n'est pas aujourd'hui qu'on verrait ça !!!) C'est cet évènement qui est fêté chaque 14 juillet depuis 1880 en tant que Fête nationale française". (ce qui est regrettable, c'est qu'il n'y a pas de pont à chaque fois, on pourrait finalement laisser les petits soldats de plomb et exiger que ce soit fêté un jeudi !!) On voit donc que le premier 14 juillet n'a jamais été militaire mais civil, avec la réunion de 60 000 députés (? Wikipédia? un zéro de trop?) sur le Champ-de-Mars (sans téléphone portable, vains dieux, fallait pas se perdre !!). D'autre part la Bastille n'a jamais été prise par les militaires, qui étaient du coté de l'aristocratie, mais par les citoyens. Donc Eva avait raison, même si M. Fillon, pour qui j'avais de l'estime (dont il se fout, je sais bien) veut la remettre sur son Drakkar, quel goujat !!! Et dans le reste du monde? "La France est l'un des rares pays européens à faire défiler ses armées en grande pompe. Dans d'autres régions du monde, dans des pays bien souvent totalitaires, les défilés militaires atteignent des sommets de démesure entre exhibition de missiles inter-continentaux et uniformes improbables. Parmi ces pays, "bien souvent totalitaires", il y la Chine, la Corée du Nord, la Russie, la Biélorussie, ... pas terrible l'équipe ! Je trouve que montrer ses muscles pour impressionner un ennemi maintenant imaginaire, c'est un peu ridicule. Bon, faut pas tout critiquer non plus, hein ! Enfin, ça fait plaisir aux différents Présidents, et ça flatte leur égo, c'est toujours ça. A titre d'information, le seul autre Etat européen à faire un défilé militaire est l'Espagne, défilé qui se déroule devant la famille royale. Ce défilé commémore....... la découverte de l'Amérique par Christophe Collomb ! (qu'est ce qu'il ne faut pas aller chercher pour faire la fiesta !!) Cette fête espagnole, qui a lieu le 12 octobre, coïncide aussi avec le jour de la Vierge du Pilier (de bar, facile, je sais) (Virgen del Pilar, d'où vient le prénom féminin Pilar). A cette occasion, à Saragosse, ou Zaragoza, on offre des fleurs à la statue de cette Vierge (des montagnes de fleurs, voir google). Et si on recouvrait l'Arc de Triomphe de montagnes de fleurs aussi ? Ce que j'en dis c'est pour faire des propositions (et j'ai pas de Drakkar!). Bon, bref, en Europe, on n'a qu'un seul copain qui fait de la gonflette. Snif ! Pas le moindre morceau de missile ou de char à Londres ou à Berlin, même pas forts !

Ah, Ah, tu boudes? Pas très mûr comme "posture". Au fait "troll", c'est un procès d'intention? Bon allez, je te laisse, ce n'est pas glorieux de tirer sur une ambulance (même si elle porte une croix gammée bleu blanc rouge), et je m'en veux, vu le grand malade qui s'y trouve. Toutes mes amitiés.

Toi je ne sais ce que tu es,, mais non, on ne te permet en aucun cas de la traiter de pauvre conne. Tu aimerais que l'on te traite de "pauvre minable" ? Après tout peut-être, il faut de tout pour faire un monde. Comme argument c'est lamentable, comme attitude c'est celle du beauf du café du commerce qui revient au galop. La politesse envers les femmes (et les hommes), qui te valent largement, malgré tes complexes de supériorité, tu l'as apprise dans une porcherie?

Je suis tout à fait d'accord avec l'auteur du sujet, à deux remarques près, importantes ou pas je ne sais pas. La première est que c'est la mère de Tristane qui a indqué que François Hollande savait. Comme s'il était le seul ! et de toute façon, comme tu le dis, cette histoire ne le regarde en aucun cas, il n'est ni flic, ni juge et n'est pas de la famille de Tristane. La deuxième c'est qu'il soit convoqué par la police comme s'il était impliqué dans cette affaire qui ne le concerne pas, en dehors des millions de personnes qui savaient aussi, puisque l'information est sortie sur le Figaro, il y a quelques années. Cette convocation ne peut avoir été demandée que par le Procureur, ça dépasse l'enquêteur moyen, procureur qui est aux ordres du gouvernement. Donc encore une fois, Sarkozy nous prend pour des imbéciles, il lance des arnaques judiciaires de caniveau (voir ce qui s'est passé pour de D de Villepin au sujet d'une simple liste de noms écrite sur du papier chiotte, où le calendrier judiciaire est synchronisé avec l'électoral, 2007, puis 2011 en appel) et va faire le beau à Bruxelles, genre "moi je plane au-dessus de la mêlée". La chute va être brutale. Je viens de voir un sondage commandé par le journal Le Monde , et François Hollande battrait toujours Sarkozy dès le premier tour : 28 % contre 23 %. Comme quoi les arnaques à la petite semaine ne marchent plus très bien. Un autre député socialiste, dont je ne me souviens plus du nom, est également convoqué par la police sur cette affaire. ça devient d'un ridicule achevé. L'image lamentable d'une justice aux ordres, instrumentalisant sans vergogne un fait dramatique, sans qu'aucun organisme officiel n'y trouve à redire. Ce que je pense vraiment, c'est que c'est l'avocat de Tristane, M. Koubbit, qui est le bras armé de Sarkozy et de l'UMP. Il manipule et la fille et la mère, depuis le début, dans l'unique but d'arriver à salir Hollande. Le serpent à sonnettes, c'est lui . Une preuve, parmi d'autres, est qu'il a toujours déclaré qu'il ne mélangerait pas les deux affaires (américaine et française), et il va à N.Y. quand même. "On" a dû lui ordonner de faire du spectacle et d'exploiter ces deux affaires à fond. Sinon, pourquoi revenir sur ses déclarations? Avant même le début officiel de la campagne, l'UMP commence à remuer la boue à coups de pelleteuse. Quand on a une histoire comme celle du milliardaire Takkiedine au cul, on devrait la jouer profil bas. Mais demander à Coppé de la jouer fin, c'est comme demander à un éléphant de faire du patinage artistique. Pauvre France, elle mérite mieux qu'une bande de bras cassés, au front bas, pour la diriger. Il est largement temps qu'un vrai président, entouré d'un vrai gouvernement, lui rende enfin sa dignité et son rang dans le concert des nations.

Accuser quelqu'un de prendre de la drogue, ça c'est un argument de haute vollée. Bon, te connaissant d'après tes commentaires vaniteux et déformés, ça me fait marrer un peu. Après l'insulte, le compliment, , tu es sur que j'ai des "choses intéressantes à dire", J'en rougis de plaisir. T me fais rire la aussi. Finalement tu as manqué ta vocation. Si par contre, la drogue me fait rigoler, une insulte de caniveau comme d'hab, je pense qu'ingurgiter de la KRO par paquets de six, ça te réussit pas. "Il faut me laisser une seconde chance", dis le Renard. Tu ne serais pas un peu mytho? Bon, j'allais dire "ta seconde chance, tu peux te ...", mais comme je suis poli je le dis pas. Moi, contrairement à toi, ma vie ne tourne pas autour de ce forum et de ce clavier. Si tu es handicapé, et que c'est ta seule occupation, je m'en excuse, je ne savais pas. Quant au procès d'intentions, relis-toi un peu, et tu verras qu'il n'y a aucun procès d'intention, c'est clair comme de l'eau de roche, ta nature est aussi facile à lire qu'un livre pour enfants A toi d'avoir le courage de l'annoncer clairement, tu montreras que tu es un homme de clan, un vrai, mais permets-moi de douter fortement de ce courage. Sur ce, je clos ce débat oiseux et sans aucun intérêt, pour ne pas dire nullisme. Bien le bonjour chez toi.. Autre chose pour les autres internautes, Transporteur a fait un sujet très intéressant sur les turpitudes financières de Sarkozy-Coppé-Hortefeux et leur fournisseur de fric, Takkiedine. Effarant. Allez vite le lire avant qu'il ne soit éffacé du forum (les commentaires sont fermés).

Il me semble avoir été très clair pourtant. Le jour où je te dirais le fond ma pensée, Renard, les escadrilles de bourreurs de mous auront noirci le ciel de leur bêtise incommensurable. Il y a des pigeons qui se laissent tirer, ici, comme ailleurs, pas vrai Renard? Tu devrais te cantonner à leur montrer le droit chemin, en tant que guide de la pensée humaniste. Les gourous, qui pensent qu'ils jouent du billard à deux bandes, alors qu'ils jouent du pipeau à deux balles, me font un pêu marrer. Pas vrai, Renard, tu es de mon avis. Ceci dit, l'identité française, c'est "liberté, égalité, fraternité". C'est simple comme bonjour. Il suffit qu'on soit un homme, un vrai, pas un gus que sa féminité l'emmène sur des terrains un glissants et qui bêle comme une chatte en chaleur. Point besoin d'un "inspecteur d'académie" "ami de ta famille" pour nous l'expliquer..Bien le bonsoir à votre gourou.

Il y a des gens qui, malheureusement s'imaginent et au lieu de se regarder. Si on prend, par exemple, un raté, petit-raciste, c'est normal qu'il ait la haine de lui-même. Dans la rue, il n'ose pas, car en général trop trouillard, mais sur un clavier ça peut l'aider. Pas vrai, Renard, tu es d'accord avec moi? Alors il essaie de se faire passer pour un arabe, pour mieux les insulter, bien au chaud derrière son clavier. Ce que ces personnes ne comprennent aps, c'est que le dégoût d'eux-mêmes, ne guérira pas, jamais, par la simple haine des autres. Alors ce raté, ce minable, qui a donc malheureusement la haine de lui-même, va se mépriser au point que, s'il ne vomit pas sa haine, au moins sur son écran, il va se tirer une balle. Tu me suis toujours, Renard? Les nazillons au petit pied, les petits fascistes à deux balles, qui se la jouent et qui proposent certains sujets à peine orientés, ne sont pour moi, en tous cas, et sans vouloir blesser personne, que des malades. Il faudrait les soigner, ou plutôt le soigner, c'est humain Renard, non? Au fait, Renard, pour enrichir ce sujet intéressant que tu proposes ici, je voudrais simplement préciser, à tous les gens racistes et aigris, et qui se prennent pour quelqu'un (je ne parle pas de toi, bien sûr), quel est ton niveau d'études, parce que la majore de Polytechnique 2011, s'appelle Aïcha (suffit de googler), française d'origine arabe, et qu'elle est rentrée finalement à l'ENS d'Ulm (tu sais ce que c'est je suppose, toi, ou ton inspecteur d'académie). Mais je pense que quelqu'un qui tient tellement à l'identité française doit avoir au moins son certif. Bah, les nazillons arriveront au pouvoir quand les poules se feront poser des dents en titane remboursés par la sécu. Alors, ils peuvent aller se faire .... D'ici là, ils peuvent toujours s'en taper une sur leur clavier. Pas vrai, Renard?

Je crois que tu te fais des idées sur l'Amérique. C'est vrai qu'ils sont obnubilés, comme ceratins en France, sur la l'origine ou la religion des migrants, mais des ghettos il y a en pagaille (noirs, chinois, porto-ricains,....), et ils sont plutôt géants, dans la plupart des villes. Il ne faut pas oublier qu'Ils on fait "l'affirmative act", c'est à dire une politique de quotas pour permettre aux minorités de mieux intégrer le monde du tavail et du logement (conditions obligatoires pour une intégration dans la société générale) , pour lutter contre lles discriminations et changer les mentalités. Je pense que c'est la moins mauvaise des méthodes, car aucune n'est vraiment bonne. Le problème est que l'on demande aux français d'origine immigrée de s'intégrer, tout en laissant régner les discriminations négatives dans tous les domaines. Cela devient un cercle vicieux, un jeune diplômé, issu de l'immigration, qui ramasse veste sur veste aux entretiens, alors qu'il a les compétences pour occuper les postes qu'ils souhaite, que voulez-vous qu'il fasse? Comment voulez-vous qu'au bout d'un certain temps il n'envoie pas au diable toute cette société pour se débrouiller comme il peut ? Je crois que ceux qui ne vivent pas ce genre de choses ne peuvent même pas imaginer ce que cela représente comme handicap infranchissable pour un mieux-vivre ensemble. Or, seule une volonté politique, claire et stable, des dirigeants du pays, peut changer cet état de choses. Mais malheureusement depuis trop longtemps, certains s'occupent d'abord de faire risette aux extrémistes de droite, pour gagner les prochaines élections, et ne font donc rien qui risque de leur déplaire, en particulier l'ouverture de la société à la diversité.. Je ne parle pas du racisme "privé" des individus, celui-là n'a aucune importance et ne concerne que ces mêmes individus, sauf quand ils commettent des délits contraires à la loi. Ce racisme-là est d'ordre psychologique et ne relève pas de la sphère publique. Je parle des discriminations structurelles dans les entreprises, dans les média, dans le domaine du logement etc. Or, dans tous ces domaines, une politique courageuse d'incitation d'ouverture à la diversité, quelle que soit la forme qu'elle prend, serait profitable à tout le monde, à moyen terme. Pour finir, je reconnais que j'ai sciemment noirci le tableau, car une minorité non négligeable de descendants d'immigrés a réussi à intégrer la société, à faire des études, à occuper de plus en plus des postes intéressants, même si le "plafond de verre" n'est toujours pas brisé.

Je crois que tu te fais des idées sur l'Amérique. C'est vrai qu'ils ne sont pas obsédés, comme certains en France, sur l'origine ou la religion des migrants, mais des ghettos il y en a en pagaille (noirs, chinois, porto-ricains,....), et ils sont plutôt géants, dans la plupart des villes. Il ne faut pas oublier qu'Ils on fait "l'Affirmative Act", c'est à dire une politique de quotas pour permettre aux minorités de mieux intégrer le monde du travail et du logement (conditions obligatoires pour une intégration dans la société) , pour lutter contre les discriminations et changer les mentalités. Je pense que c'est la moins mauvaise des méthodes, car aucune ne semble être pleinement satisfaisante. Le problème est que l'on demande aux français d'origine immigrée de s'intégrer, tout en laissant régner les discriminations négatives dans tous les domaines. Cela devient un cercle vicieux, un jeune diplômé, issu de l'immigration, qui ramasse veste sur veste aux entretiens, alors qu'il a les compétences pour occuper les postes qu'il souhaite, que voulez-vous qu'il fasse? Comment voulez-vous qu'au bout d'un certain temps il n'envoie pas au diable toute cette société pour se débrouiller comme il peut ? Je crois que ceux qui ne vivent pas ce genre de choses ne peuvent même pas imaginer ce que cela représente comme handicap infranchissable pour un mieux-vivre ensemble. Or, seule une volonté politique, claire et stable, des dirigeants du pays, peut changer cet état de choses. Mais malheureusement depuis trop longtemps, certains s'occupent d'abord de faire risette aux extrémistes de droite, pour gagner les prochaines élections, et ne font donc rien qui risque de leur déplaire, en particulier l'ouverture de la société à la diversité.. Et je ne parle pas particulièrement du gvt actuel, qui a quand même eu le courage d'introduire la diversité au sein du gouvernement, même si cette volonté positive est gâchée par une "posture" trop droitière par ailleurs, et n'est donc pas lavée de tout soupçon électoraliste en direction de ces m^mes minorités. Je ne parle pas du racisme "privé" des individus, celui-là n'a aucune importance et ne concerne que ces mêmes individus, sauf quand ils commettent des délits contraires à la loi. Ce racisme-là est d'ordre psychologique et ne relève pas de la sphère publique. Je parle des discriminations structurelles dans les entreprises, dans les média, dans le domaine du logement etc. Or, dans tous ces domaines, une politique courageuse d'incitation d'ouverture à la diversité, quelle que soit la forme qu'elle prend, serait profitable à tout le monde, à moyen terme (en mutualisant un certain nombre "d'entités sociales", telles que la langue, la laïcité, un mode de vie,etc..). Pour finir, je reconnais que j'ai sciemment noirci le tableau, car une minorité non négligeable de descendants d'immigrés a réussi à intégrer la société, à faire des études, à occuper de plus en plus des postes, même si le "plafond de verre" n'est toujours pas brisé.

Weapon dit : "si le conflit israëlien/palestinien se résume à un comptage de victimes comme on a l'habitude de constater de la part de certains forumers eh bien cela est fort intéressant" En tous pour les torturés dans les prisons israéliennes, les enfants écrabouillées de Sabra et Chatilla, les 1 400 heureux gagnants de l'opération plomb durci, etc., le conflit se résume à ça et rein d'autres. Dans un conflit, tu veux qu'on décompte quoi? Le nombre de tirs ratés? La taille des bijoux de famille? Non, un conflit, c'est ça, un paquet de morts de chaque côté, et celui qui a le plus gros paquet a des chances de gagner. Et de ce côté là, oui, Israël a une sacrée avance, que tu le veuilles ou non, que ça égratigne ta conscience, ce qui serait une heureuse surprise, ça ne change rien aux faits, ils sont sacrément têtus.

Là, c'est la meilleure ! Je ne reproche pas plus à Israël qu'à beaucoup d' autres pays d'avoir commis des massacres pour gagner des terres. Les USA ont quand même construit leur maison originelle sur environ (ne soyons pas chiches) 70 millions de cadavres d'indiens. Ce n'est pas de là que viendra l'empathie pour les Palestiniens. Les différents gouvernants Israéliens, ont toujours fait capoter toutes les négociations de paix (en faisant passer les palestiniens pour des imbéciles), et la tragique preuve en est l'assassinat de Yitzhak Rabin, la suite ci-dessous : JERUSALEM (AFP) - 24 octobre 2007 | 08H10 Le 4 novembre 1995, Ygal Amir, un juif religieux orthodoxe se réclamant de l'extrême droite, avait abattu Yitzhak Rabin de trois balles dans le dos dans le but affiché de faire capoter les accords de paix israélo-palestiniens. Une cérémonie officielle est prévue mercredi à 15H00 locales (13H00 GMT) au cimetière du mont Herzl à Jérusalem où se se trouve sa tombe et celle des grands de la nation en présence du chef de l'Etat, Shimon Peres, du Premier ministre Ehud Olmert, des chefs de l'armée et de nombreuses personnalités. La Knesset (parlement) consacrera ensuite une séance extraordinaire à l'anniversaire de cet assassinat qui avait ébranlé le pays et qui se tient cette année dans le contexte de la polémique déclenchée par les ultras qui ont lancé une campagne pour obtenir la libération du meurtrier. Mais accuser les palestiniens de "génocidaires", est sur un plan éthique, d'une mauvaise foi ignoble, sachant que certains juifs (pas tous), les plus fascistes entraînés par des rabbins complètement remplis de haine appellent à l'élimination physique des palestiniens, et sur un plan historique, une connerie sans nom, quand on connaît le nombre de victimes que cette guerre a fait du côté palestinien (bombardement et destruction de Beyrouth, Sabra et Chatilla, "plomb durci", ..) et le nombre qu'elle a fait du côté Israélien. Israël ne veut pas de la paix, il l'acceptera quand tous les palestiniens ne seront plus qu'un souvenir, et qu'il aura récupérer toutes leurs terres. Seule l'état de guerre permanent permet à l'Etat juif d'annexer plus de territoires. C'est un comportement somme toute assez humain (ou inhumain, selon les points de vue), mais avoir l'outrecuidance d'accuser les palestiniens "d'intentions génocidaires", c'est perdre toute crédibilité dans ses propres paroles, c'est fantasmer en insinuant que les paysans palestiniens (dont les colons brûlent en ce moment même les champs d'oliviers plusieurs fois centenaires et empoisonnent leurs puits) ont commis le même crime génocidaire que les nazis (puisque ce terme leur est réservé), c'est de la folie douce. Vous savez les Israéliens du mouvement pour la paix, qui, eux, vivent en Israël, sont infiniment plus modérés que des gens comme vous, qui vivez confortablement en France, en hurlant plus fort que les loups. Vous savez très bien que même vos épouvantails préférés qui voudraient attenter à la sécurité d'Israël ne pourront jamais le faire pour deux raisons très simples : 1. L'Etat juif est un Etat sur-armé et possède l'arme nucléaire, et aucun des pays voisins ne peut rivaliser, et de loin, avec son arsenal, 2. Les USA le défendent inconditionnellement et ils ont largement les moyens de le faire. Donc remettre encore et toujours la sécurité menacée d'Israël sur le tapis, c'est de la simple propagande. Alors pourquoi continuer à taper sur ces population pauvres et désarmées, leur prendre leur eau et leur plantations qui arrivent à peine à les nourrir. Si vous prônez ce genre de répressions aveugles, ces blocus de millions de personnes civiles, ces opérations militaires aussi inutiles qu'impitoyables, c'est que vous avez la mémoire courte, très courte.

Moriarty (le forumeur héroïque) : je le cite : "Une minorité règne tel des Kapos au sein de ces mêmes banlieues et tant que vous n'aurez pas compris que cette dernière n'a aucun interêt à voir un retour en force des institutions privées ou d'Etat et qu'il faut éradiquer en priorité cette chienlit, vos doléances sociales garderont un certain parfum "d'inutilité et d'argent jeté par les fenêtres". Cette chienlit t'attend, tu sais où la trouver, car ça te connaît. Relis "la haine de soi" de mon commentaire ci-dessus. où est ton courage? Derrière ton clavier? Métro St Denis, c'est simple à trouver. Tu auras certainement le temps donner quelques coups de barree de fer à un gosse. Mais juste le temps. Et ça ce n'est pas de la "sémantique" ("sémantique des arguments", comme tu as dit, ça ne veut rien dire au fait, regarde dans le dico, avant de te gargariser de mots dont tu ne connais même pas le sens).

Beau travail de documentaliste Transporteur, ça remet un peu les choses en place et donne un peu de persepctive. Pour illustrer définitivement le monde de Nabo, et le laisser à ses fantasmes démentiels, quelques articles de Libération (copié-collé) : 1. Lyon : …..visait à dénoncer en particulier la "recrudescence des agressions fascistes à Lyon" et l'implantation d'un "local néo-nazi" dans le quartier de Gerland. "Ce local doit être fermé et ses occupants doivent passer sous le coup de la loi" après notamment diverses agressions en région lyonnaise attribuées à des groupuscules d'extrême droite, a déclaré à l'AFP l'un des organisateurs, le conseiller régional Front de gauche Armand Creus. 2. Rome sous l'empire de la haine JOZSEF Eric Samedi dernier, le quartier populaire du Pigneto a ainsi été le théâtre d'une chasse à l'immigré. Aux cris de «sales étrangers» et de «bâtards», une vingtaine de jeunes couverts de foulards - l'un orné, semble-t-il, d'une croix gammée - ont effectué un raid punitif contre un commerçant originaire du Bangladesh qui a été blessé à coups de bâton. Lors de l'assaut, les vitrines de plusieurs boutiques tenues par des étrangers ont également été cassées. Au terme de la rixe, à coups de bâtons et de barres de fer, les policiers arrivés sur les lieux ont procédé à six interpellations et relevé quatre victimes. 3. Paris Cinq membres du Rassemblement étudiant de droite (RED), plutôt à l'extrême, ont été mis en examen jeudi soir pour avoir mené il y a deux mois une opération commando contre le lycée autogéré de Paris (XVe), rue de Vaugirard. Le 16 mars, vers 19 h 30, une dizaine de jeunes en parka, masqués par des écharpes et des capuches, ont déboulé devant le lycée, armés de barres de fer et d'une bombe lacrymogène. Ils ont frappé quatre personnes sur le trottoir puis ont filé en courant. Gravement blessé à la main, un professeur de 47 ans a eu soixante jours d'interruption temporaire de travail (ITT). Touché à l'épaule, un élève de 17 ans a eu cinq jours d'ITT. Un autre élève a reçu des coups sur le crâne et a dû recevoir des points de suture. 4. Italie Orgie. Toute l'Italie a encore en mémoire la tragédie de 1975. Jeune militant néofasciste issu des beaux quartiers de Rome, l'étudiant en médecine Angelo Izzo avait été arrêté avec deux autres fils de la bonne bourgeoisie de la capitale, Andrea Ghira et Gianni Guido. Après avoir rencontré par hasard Maria Rosaria Lopez et Donatella Colasanti, deux jeunes femmes provenant de la banlieue défavorisée de la ville, les trois activistes d'extrême droite avaient organisé une soirée dans la villa du père de Ghira au Circeo, une petite cité balnéaire au nord de Naples. Arrivés sur place, les trois militants transforment la fête en une orgie macabre. Les deux jeunes femmes sont violemment battues et torturées. La tête plongée dans une baignoire, Maria Rosaria Lopez décède, asphyxiée. 5. Internet et la propagande fasciste L'Internet étant devenu un extraordinaire support de propagation des idées racistes et antisémites, la CNCDH lui consacre une partie de son rapport. «La nébuleuse SOS Racaille [éditrice d'une dizaine de sites antiarabes et antisémites, ndlr] marque le pas. Elle semble un peu émoussée, sans doute du fait d'une bonne efficacité des poursuites judiciaires, … France 6. Accès de fièvre dans les milieux d'extrême droite Depuis deux ans, cette mouvance multiplie les agressions. AUFFRAY Alain Le 10 février, à Annecy, trois hommes ont été écroués dans le cadre de l'enquête sur des incendies volontaires de deux lieux de culte musulman en Haute-Savoie. Agés de 23 à 27 ans, ils appartiennent, selon les enquêteurs, «à la mouvance d'extrême droite». L'un d'eux est un militaire du 27e bataillon de chasseurs alpins. Ils sont mis en examen pour …… et encourent jusqu'à vingt ans de réclusion criminelle 7. Arrestation de fascistes présumés en Italie <h1></h1> Quinze membres d'un groupuscule d'extrême droite, Forza Nuova (Force nouvelle), ont été arrêtés, hier à Bari. Ils sont accusés de passage à tabac, de menaces, d'intimidations et d'avoir voulu créer un nouveau parti fasciste. 8. Le tireur du 14 Juillet, archétype nazillon. Depuis que Brunerie a tiré sur le Président, d'autres militants fascistes ont projeté des actions suicidaires. TOURANCHEAU Patricia Les passages à l'acte de têtes brûlées d'extrême droite qui se sont succédé depuis un an, inquiètent la police et la justice lancées aux basques de groupuscules néonazis, «repaires de barjos», depuis le défilé du 14 juillet 2002. Ce jour-là, Maxime Brunerie, 25 ans, militant d'Unité radicale (aujourd'hui dissous) et adhérent du MNR (Mouvement national républicain) de Bruno Mégret, programmait sa mort mais tirait d'abord sur Jacques Chirac sur les Champs-Elysées. Le militant a tout raté, le meurtre du Président, et son suicide qu'il voulait spectaculaire. Etc.etc. Et un dernier article qui peut permettre à NABO de mieux se comprendre (Libération, toujours) : " Haine de soi, haine de l'autre GUENIF-SOUILAMAS Nacira : Nacira Guénif-Souilamas est sociologue, maître de conférences à l'université Paris-XIII. Auteur de «Des ""beurettes"" aux descendantes d'immigrants nord-africains», Grasset, 2000. Tout a commencé par la haine de soi, suintante, grinçante, que rien n'est venu contrarier ni contredire. Une haine comme un vent mauvais qui s'est engouffré partout. Aux perdants de la croissance, aux relégués de tous ordres, il reste au moins la propriété et la jouissance de cette haine de soi si exactement réfléchie dans la haine de l'autre. Une haine en miroir nourrie des naufrages, des échecs, du mépris, du sentiment de ne plus rien maîtriser, de voir tout s'effilocher et de la certitude insupportable que les espoirs resteront en suspens. Envahissante, la haine de soi, jusqu'à occuper toute la vie des individus les plus vulnérables, les plus démunis. Jusqu'à se projeter sur l'autre et vouloir l'anéantir avant qu'il ne vous anéantisse. L'autre est détestable parce qu'en me côtoyant, en m'apparaissant si semblable, il reflète ma propre déchéance. Le racisme, cette haine de l'autre, a trouvé à s'enraciner dans la haine de soi. TU vas peut-être guérir, un jour, qui sait?

Cette altercation entre pompiers et français d'origine africaine (ils auraient pou être hooligans ou auvergnats), saouls comme des coins,, est regrettable, mais il y a fort à parier que les échanges "verbaux" ont été largement distribués de part et d'autres. Il n'en reste pas moins qu'il n'y a que sept blessés légers et je suppose que du coté des "ronds", compte tenu que les pompiers ne sont pas des mauviettes, il a du y avoir aussi quelques blessés. Enfin, bref, ce n'est qu'un fait divers sans grandes conséquences, si les "ivres" étaient descendus devant un bar, la bagarre aurait eu lieu dans le bar. Le VICE de cette présentation c'est d'insinuer que ces types "imbibés" (personne n'a jamais bu ici"?) visaient expressément la caserne de pompiers, ce qui est archi-faux, voir l'article ci-dessous, non trafiqué par Napo, un simple copié-collé du journal Libération. Je pense que lorsque un type sur ce forum se permet de trafiquer un article ou une information pour mieux faire sa propagande, il devrait être exclu pour quelques jours, car avant de commenter une information (pour Napo, c'est toujours le même filon nauséeux), les autres internautes ont le droit d'exiger qu'on les respecte et que l'on ne les manipule pas. Voici l'article d'un vrai journaliste de Libération et pas d'un bourreur de mous à la petite semaine. (Je n'ai fait que rajouter du gras pour montrer des détails, petits, mais qui comptent) "Ivres, ils s’attaquent aux pompiers 7 réactions Par MATHIEU PALAIN 5 h 10, hier matin : un bus décharge sa cargaison de quinze soûlards juste sous les fenêtres de la caserne de Plombières, qui abrite le bataillon des marins-pompiers de Marseille (Bouches-du-Rhône), dans le 3e arrondissement. Le «factionnaire» - officier-sentinelle qui gère l’accueil jour et nuit - est pris à partie. Les assaillants, qui sortent d’une soirée africaine un peu trop arrosée dans la cité phocéenne, ont bien l’intention de voir la caserne de l’intérieur. Des insultes puis des coups sont échangés, l’officier donne l’alerte. Une vingtaine de costauds arrivent à la rescousse, et la banale altercation se transforme rapidement en bagarre générale. Il faudra l’intervention de quatre fourgons de la police pour calmer les combattants imbibés. Bilan de l’incident, qui au total aura duré plus d’une heure : sept pompiers légèrement blessés (orteils cassés, ecchymoses…), dont quatre ont été transportés à l’hôpital. Un véhicule de secours a également été dégradé et quatre personnes ont été interpellées. Placées en cellule de dégrisement en attendant leurs auditions à la sûreté départementale, elles seront déferrées aujourd’hui devant le parquet de Marseille." Une simple bagarre de hasard d'une quinzaine de "soulards", qui s'est un peu mal passée, quelques égratignures, quelques insultes, pas de quoi fouetter un Napo. Je sais que je vais recevoir une bordée d'insultes, mais là je pars , car je sais que j'ai raison.:cool: