Constantinople

On pourrait en parler de l'affaire Cahuzac qui aurait du faire tomber la moitié du PS car il s'agit d'un blanchiment d'argent, comme Bygmalion, mais qu'on a maquillé en fraude fiscale avec une sanction purement symbolique pour Cahuzac...On parle aussi de ce qu'on a appris sur les cadeaux de l'ambassadeur du Quatar auprés de nombre d'élus du PS ? Sinon, c'est très facile à prouver, l'embauche de proches dont l'activité concrète est indéfinie n'est pas l'exception elle est la régle. C'est tellement vrai que personne n'avait songé à chercher noise sur le sujet à Fillon ou d'autres, jusqu'à ce qu'il soit candidat officiel, et là boum, articles du canard enchainé, les magistrats saisissent l'affaire en alimentant la presse jour aprés jour, perquisition avec une trentaine de policier pour une bureau de 9 m 2, et une affaire qui n'ira de toute façon jamais au bout comme chacun sait. Cela a été fait uniquement pour le bénéfice de la campagne éléctorale, ou sinon, il faudrait mettre a une fourchette d'estimation la plus basse la moitié des députés français, et si on élargit au sénat, aux emplois fictifs types "inspecteurs de l'application des normes environnementales, aux postes d'universités bidons (conseil d'administration, professeur "associé" coucou Hamon) le rachat des permanences avec les indémntés de députés (coucou Mélenchon) j'en passe et des meilleures (ah, les comités théodules)... Perso Fillon avait là une chance de me plaire, si il avait reconnu avoir été à la soupe comme la quasi totalité des parlementaires, qu'il avait prit conscience que les français en avaient assez, et qu'il s'engageait à nettoyer les écuries d'augias en supprimant absolument tous les à cotés et privilèges des parlementaires, sénateurs, et emplois fictifs irriguant tout ce beau monde et qu'il avait purgé par la même occasion tous ces élus centristes pour parler enfin au petit peuple de droite, anciennement rpr. Manque de bol, il n'a pas eu de courage et s'est enferré dans sa demi version ridicule en niant alors qu'il est évident qu'il s'agissait en partie d'un complément de salaire. Dray au moins a eu le cran de dire de quoi il s'agissait : ils estiment qu'on ne leur donne pas assez d'argent avec 5000 euros, donc ils trouvent ça normal de s'arrondir les fins de mois ni vu ni connu. Arrêtez donc de faire du "partisianisme" sectaire et parler comme une militante PS ça ne vous va pas, les comportements de fillon sont ceux d'un systéme politique français complétement pourri dans son essence, absolument généralisés. Pour preuve Julien Dray a lancé une tribune où il disait en substance "ok on arrête les manipulations pour arrondir les fins de mois mais on nous augmente à 10 000 boules" phrase que bizarrement, aucun député n'a relevé ou contesté. Ca je peux l'entendre parfaitement, mais ce n'est pas parce que vous ne voterez pas pour lui que vous devez mettre dans votre poche votre esprit critique et d'analyser que je sais exister, et faire preuve d'un peu de lucidité. No comment. Nous sommes dans un pays qui laisse des zones crever économiquement dans l'indifférence générale, avec un chomage massif, une durée de vie des pme extrêmement courte, le poids du public dans l'économie massif et augmentant, un emploi de plus en plus précaire, une imposition si écrasante que ça devient limite de la spoliation, des banlieues gangrénées par la criminalité et un islamisme conquérant, une industrie à l'agonie, un modèle économique basé sur la consommation par l'endettement public alors que nous sommes incapable de soutenir le poids de la dette, mais vous dite qu'en gros, il ne faut rien changer. Alors oui je trouve la caricature un peu bébête, encore une fois je ne suis pas là pour défendre Fillon ou son programme, mais nier qu'il y'a un changement radical à mener dans le modèle social, économique, politique de la France c'est de l'ordre du déni pour moi.

Ce qui ne cesse de m'étonner c'est que des gens que j'estime intelligents arrivent à tomber dans le panneau pourtant énorme du storytelling médiatico socialisto judiciaire. Quelles casseroles ? Celui d'un systéme parlementaire dont 90 % des parlementaires profitent à plein ? Celle des emplois fictifs dont 100 % des hommes politiques, Hamon en tête de gondole, sans parler de l'ensemble des soutients de Macron a profité, sans parler de Hollande qui en distribue en ce moment à qui mieux mieux ? Celles des costumes alors que pas un des principaux candidats présidentiels sont habillés sans payer leurs fringues ? La judiciarisation d'une affaire où il n'y a aucune raison qu'elle méne a une condamnation comme le savaient parfaitement les magistrats du pole financier tous nommés par Taubira et dont l'empressement pour les casseroles de Macron est inexistant ? Des fois, j'ai envie de secouer mes compatriotes doués de raison et de leur crier au visage de se réveiller tant ils ne semblent pas se rendre compte du déroulé des événements, du timing, ou sincèrement croire que les emplois de proches ou l’utilisation de dispositifs pour arrondir ses fins de mois ne sont que rareté au sein des parlementaires ou des députés. Il faut rendre hommage à Hollande quand même, qui aura été une horreur pour gouverner la France, et était probablement déjà en surcapacité à la gestion de la salle des fêtes de la mairie de Thulle, mais qui vu malgré sa cote de popularité et son bilan, arriver à ressusciter la police politique utilisant médias et justice comme aux grandes heures mitterandiennes avec son complice Jouillet, et placer son Poulain en favori, c'est très fort. Je ne répond même pas au reste du post tant c'est de la caricature un peu idiote, pardonne moi de te le dire parce que j'aime généralement la lecture de tes posts. De toute façon je ne suis pas là pour défendre Fillon, mais franchement, nier le fait que le modéle actuel que ce soit sur le plan de la fonction publique, de l'imposition, de la perennisation des pme, d'une necessité de modifier le contrat de travail, de la dépense sociale publique doit être boulversé de fond en comble, c'est se voiler la face et je crois quand même que tous les français, quel que soit leur bord, au fond d'eux même le savent, peu importe que ce soit fillon ou un autre qui le dise.

Au final je dois reconnaitre que j'avais été plutôt déçu par ce journal. Ça donne l'impression qu'il se met en scène, prépare des interviews, fait quelques brouillons, aligne les listes d'obscurs groupes indépendants de l'époque, élabore des mensonges à raconter aux médias notamment sur sa dépendance qui s’avérera fatale, etc...Probablement que sa femme a trié sur le volet ce qui était diffusable, ce que je comprends totalement. Pour ceux qui intéressent à Cobain, je recommande la biographie "plus lourd que le ciel" et le film "about a son" qui n'est que la retranscription de bandes audios d'interviews auprès d'un homme de confiance. lien vers les sous titres https://www.sous-titres.eu/films/kurt_cobain_about_a_son.html Ceux qui ont généralement aimé Nirvana ont ce curieux sentiment avec ce mec que ce n'est pas seulement le chanteur d'un bon groupe de rock / Punk rock qui est suicidé, mais un pote, un intime. Le genre de pote à la fois leadeur, fantasque, drôle, bref différent mais plus sensible que la moyenne, qu'on sent fragile au fond. Peut être parce que c'était le dernier groupe " "générationnel", dont le sentiment se dégageait que ce n'était pas que de la musique, qu'il y avait quelque chose qui allait au delà. Difficile de décrire avec la distance à quel point ça pouvait être libérateur / jouissif de voir débarquer ce genre de truc : https://www.youtube.com/watch?v=-vzrErgBTOw J'aime toujours autant aujourd'hui même strictement sur le plan musical, surtout In utero et l'unplugged, même si le reste discographie repasse sur des bases très régulières (mais nevermind version devonshire mix originel qui est sorti en 2011 pas la version trop léchée de l'album final.) Je trouve toujours All appologies, Dumb, heart shaped box, serve the servants superbes. Les reprises accoustiques de l'unplugged aussi. Un petit Breed, ou Drain you de temps en temps aussi ça fait bouger. Je suis persuadé que ce mec, sans Nirvana, aurait fait une carrière très honorable de songwriter quelque part entre Neil Young et REM. Mauvais entourage entre parasites et junkies, ou les deux ensembles, mauvais choix divers et variés, notamment au niveau usage de stupéfiants...Quel dommage, pour le moins.

La différence entre les deux, c'est d'un coté le rabot passé sur qui gueulent le moins en principales victimes expiatoires, petits patrons et retraités par ex, le clientélisme en aides pour ceux qui votent "bien", et de l'autre des coupes franches et ciblées. Je suis pas sur que l'option socialiste soit la meilleure (euphémisme). D'autant que d'ores et déjà l'injustice flagrante dans la redistribution, ou plutôt, l'endettement au delà des 100 % du pib, surprotégeant certaines zones/classes sociales et oubliant totalement d'autres fait grincer les dents de beaucoup de français qui se tournent vers le fn. Le sentiment que ce sont toujours les mêmes qui paient ou sont lâchés, et toujours les mêmes qui profitent va devenir ingérable si on continue comme ça les 5 prochaines années. 5 ans de hollandisme de plus et vous verrez dans quel état de rage absolue sera toute une partie du pays...Non pas que je glorifie une seconde fillon ou son programme, mais à un moment donné, il faut arrêter la caricature.

Des exemples inverses je pourrais en citer des tonnes. Au passage les hôpitaux ferment, les médicaments sont déremboursés, les allocations pour les classes moyennes diminuent, et on a un GVT socialiste.

Surtout si vous vous mettez à croire aux miracles . Il m'arrive aussi d'être en accord avec certaines interventions hein...

Ce qui n'est ni plus ni moins qu'un racisme à l'envers. cette infantilisation ou déresponsabilisation dans la négation d'un contexte pourtant évident. L'affaire du mec des inrocks/france inter et son double diabolique c'est du même tonneau. Une sorte de racisme post colonial paternaliste inconscient, à mon sens en tout cas. En tout cas une impossibilité psychologique structurelle de considérer, analyser de manière équivalente des phénomènes et actes selon qu'ils soient d'origine caucasienne, ou non caucasienne.

Si je peux me permettre d'intervenir dans une discussion que je n'ai pas suivi, disons que dans un cas de racisme certains lient plus facilement l'acte à un climat général dont il faut tirer des conclusions politiques/sociologiques, alors qu'ils seront plus prompt à en faire un acte isolé par une personne folle/idiote/isolée dans un autre cas.

Ah ouais, il est chaud

Pendant ce temps un homme qui a tenté d'assassiner un policier au couteau, seulement sauvé par son gilet pare balle, vient de ressortir libre du tribunal. Je dis ça je dis rien.

C'est même pas ça le problème, le souci c'est que le système politique tel qu'il est structuré est fondamentalement pourri, favorise les manigances, les hochets distribués aux amis, et les hommes politiques qui en vivent, et surtout, font vivre les amis de ces vices. Et aujourd'hui le systéme pousse le vice, le sadisme, de se servir de son propre pourrissement pour détruire le dernier facteur de souveraineté populaire qui existe dans la V eme république, l’élection présidentielle.

Je ne suis pas filloniste, pour autant que ça existe, même si j'ai voté pour lui pour éliminer Juppé. Je vais donc répondre à leur place. Simplement parce que Macron, Hamon ont des affaires similaires au cul et qu'on ne saisit pas la justice pour ça. Que ça pue la manipulation à tous les étages. Sans parler des fuites journalistiques minutes par minutes sans que ça ne choque personne. Le calendrier judiciaire léché au poil du c*l sur l'agenda politique. C'Est tellement gros...Je pense que quel que soit le bord politique, on ne peut que reconnaitre l'utilisation de la justice à des fins politiques. En temps normal, jamais cette affaire n'aurait été saisie. Jamais. Si on devait s’occuper de tous les emplois fictifs de l'assemblée nationale les trois quarts des députés, au bas mot, sauteraient. Rien que les postes des comités théodules qu'Hollande est en train de distribuer comme des hochets... Fillon a été assez con pour croire qu'il allait être traité en politique lambda, ce qu'il était depuis 30 ans. Il n'a pas compris qu'en candidat, il allait devenir une cible. D'Où son engagement sur sa mise en examen. Qui n'est pas tombé dans l'oreille de sourds au niveau de la magistrature. C'est juste le système qui est complétement pourri. Et il a raison de dire que c'est la V eme république et son election présidentielle qu'on tue là. En annonçant qu'on peut faire tomber un candidat pour une simple mise en examen, pour un motif type trafic d'influence, on annonce que la dernière, ultime cartouche que le suffrage universel direct peut avoir sur le destin national est entre les mains des juges. Visiblement, c'est déjà trop de place laissé au peuple. Encore une fois je ne dis pas que les pratiques de F Fillon sont normales, juste que le systéme dans son ensemble vit comme cela, et même pire. Le systéme a vraisemblablement choisi Macron, et il faut reconnaitre à Hollande son point fort, c'est à dire son machavelisme politicien d'apparatchik : arriver à placer son poulain vu son bilan et sa cote de popularité, c'est génial.

Viol démocratique total. Les dés sont officiellement pipés. Que ce soit clair, il va y avoir très très peu d'homme de droite qui va voter Juppé. Et pour être encore plus clair je voterai pour n'importe quel autre candidat que Juppé et je sais qu'autour de moi, les échos sont les mêmes. N'importe lequel. L'ump est morte et ca va totalement bénéficier au FN. Bravo. 5 ans de plus de perdus à cause de Hollande qui aura réussi jusqu'au bout réussi à pourrir ce pays et placer son rejeton malgré son bilan cataclysmique et une cote de popularité frôlant la guillotine. PS : je suis totalement d'accord avec saint just, pour une fois : C'est là qu'on voit qui a les cojones et qui ne les a pas.

Heu, sans vouloir ergoter ( Je vous assure !),il n'y a pas de rapport de "domination" entre la foi individuelle et la religion (relier). Juste une dialectique. Reconnaitre la profondeur, la richesse, la justesse, l’élévation que procurent Les rituels, le culte, les dogmes n'est pas en opposition avec un rapport tout personnel à la foi, et à Dieu. Il faudrait être d'une arrogance hors norme pour ne pas reconnaitre ce que l'on doit à la religion dans notre conception de la foi personnelle et son elevation, et être particulièrement peu fervent pour n'avoir aucune aspérité entre celle ci et l'orthodoxie sous quelque domaine qu'elle se trouve. Pour ça qu'une religion réellement vivante est toujours le point de tension entre le dogme, et l'hérésie. La nécessité de conserver la Parole en se gardant de toute dévaluation, et la liberté de la vivre individuellement. Car dans le Christianisme en tout cas la Communauté des frères et sœurs chrétiens est aussi importante que l'individuation en Christ. Si je dois commenter le sujet je dirais que cette opposition me semble plutôt fumeuse.

Oui, depuis que je suis venu à Christ ou plutôt qu'Il est venu à moi, je ne l'avais jamais réalisé avec une telle acuité que ces temps ci.

Il n'empêche que ce sont des médias de poids dont les pratiques pourraient être remises en question, mais ma question n'était que rhétorique de toute manière.

La famille spirituelle ça reste les frères et sœurs Chrétiens, qu'ils soient Catholiques, Protestants, Orthodoxes...Ceux qui croient en l'incarnation du Verbe venu nous libérer. L'Obédience, c'est autre chose. Mais il est vrai que c'est trés important de côtoyer des croyants qui vivent la même foi que nous, dans les moments de doute notamment. edit : Par ex, ayant déménagé il y a quelque temps pour raisons pro dans un coin plutôt paumé, en tant que chrétien, je suis isolé, et ces derniers temps, vivant une période de doutes par rapport à certains aspects de ma vie, well, c'est parfois pesant de ne pas fréquenter de gens de la même famille spirituelle qui puissent comprendre.

" est ce qu'il va y avoir un média qui va revenir sur sa manière de traiter l'affaire " Je ne demande pas à ce qui ont bien fait leur taff de le faire. Juste ceux qui l'ont mal fait, principalement les chaines info en continue, de temps en temps reconnaitre qu'ils ont mal traité une affaire. Dont celle là. Pour une fois. Vu qu'en ce moment il semble p'tetre dans l'air du temps de réclamer de la transparence morale, autant se l'appliquer avant de la réclamer aux autres.

Les faits c'est aussi d'une part, la version des policiers, d'autre part, la crédibilité des deux versions examinées vu le contexte, enfin, le rappel de ce que la dénomination d'une mise en examen a de relatif. Que ce boulot ne soit pas fait pendant 24 heures et sous le coup de la compassion, passe. Mais pendant une semaine c'est anormal, il me semble. Encore une fois ça ne relativise en rien la gravité des conséquences pour le pauvre gars et la nécessité de déterminer où les policiers ont dérapé dans l'utilisation de la force.. Mais les deux versions contextualisant ce dérapage n'ont pas grand chose de commun. Et un journaliste est supposé faire son taff, pas du story-telling émotionnel, mais justement comme vous le disiez, du Factuel. Sans compter les débats derrières les sujets orientés qui comme d'habitude, sont à milles lieues d'un quelconque réalisme sur comment ça se passe sur le terrain.

Bien sur que si. S'imaginer un policier torturant un des jeunes alors qu'une interpellation est en train de mal tourner, qu'ils appellent des renforts, en plein quartier où les gens sensibles vivent, c'est juste du grand n'importe quoi. Il suffisait de prendre quelques heures d'enquête , et encore je suis très large, pour le découvrir et le relayer. Dés les premières heures, ça semblait évident pour quiconque connait un minimum ces quartiers au passage que la version du jeune ne tenait pas la route et que la non intentionnalité était a privilégier. C'est purement idéologique d'avoir persisté à prendre fait et cause de la victime de cette "bavure". Non, ils balancent un storytelling complétement tronqué dans le seul but de manipuler les opinions. Pas un média n'a proposé une version alternative. Ou alors ils sont juste complétement incompétents. Peut être même les deux en même temps, qui sait.

est ce qu'il va y avoir un média qui va revenir sur sa maniére de traiter l'affaire dans la premiere semaine qui a suivi et s'excuser maintenant qu'on sait que le Jeune a interrompu un interpellation, frappé le premier, menti sur le deroulement des evenements, trempe dans une affaire de détournement de fonds publics et fraude fiscale ? Non ? Aucune honte d'avoir traité les policiers de violeurs en justifiant les saccages ? Quelle surprise.

Hamon ca reste de la pure gauche terra nova, totalement macro compatible avec des nuances à la marge. Le vendre comme un Mélenchon bis était une vanne, à mon sens. La vraie différence entre Macron et Hamon c'est que l'un fait une campagne non pour prendre la France, mais pour prendre le PS, tandis que l'autre joue son va tout aidé par toutes les puissances médiatico politiques. Les médias accentuent au passage la différence de forme pour niquer au maximum Mélenchon et centriser Macron. Au passage la vraie révolution pas seulement du ps, mais du RPR aussi, c'est pas tant chez rocard, que le passage sous un nouveau paradigme qu'est Maastrich, si on veut personnaliser, la vague Delors avec ses rejetons type Hollande. La centralisation libérale de l'UMP c'était exactement la même chose même si la campagne de 2007 de sarko a trés temporairement brouillé les cartes encore qu'il avait annoncé cash qu'il ferait passer la consitution au parlement.

Perso, j'ai beau chercher, je ne vois pas d'incompatibilité fondamentale entre Hamon et Macron. Peut être un rapport différent avec la négociation syndicale ? Ca n'est pas non plus une fracture majeure.

C'est bien de le préciser. Parce que ça ne transparait pas dans tes messages au premier coup d’œil. Pas plus au second. Et puis, se voir donner la leçon d'égotisme par quelqu'un dont tous les messages suintent le "moi, moi, moi et moi", je reconnais que c'est instructif. En ce qui me concerne, je ne voulais pas "glorifier" les gens qui pensent "comme moi", n'ayant pas une vision aussi simpliste des intervenants, juste marquer mon intérêt de suivre, même à distance, les échanges contradictoires et remercier ceux qui enrichissent le topic de sujets et de leur propos. C'est chose faite, donc me voila reparti. Bonne soirée à tous.

Hey, Étrange de lire cela puisque tu semble toi même hautement sacraliser ta propre position, non pas d'amoureux de la science mais de pourfendeur égotique du Judéo christianisme qui semble être ta croisade personnelle. Grand bien te fasse, Mais souffre qu'à certains moments on ose te rappeler que tu es complétement à coté du vélo dans le théme. A titre personnel je suis intéressé par les études concernant la génétique, l'ADN (l'évolution de la perception de ce que serait le rôle de l'Adn non codant, anciennement Junk Dna, est intéressant au passage, de même que l'épigénétique dont j'ai récemment pris connaissance grâce a une personne que tu gagnerais à écouter plutôt qu'a troller), la recherche scientifique en général (me semble sans connaitre les autres intervenants de prêt que sont Chanou34 et Théia, que c'est aussi leur cas et de manière beaucoup plus pointue que moi, et toi au passage, l'humilité c'est bien aussi parfois tu sais). Le fait que ces recherches, les possibilités qu'elles pourraient ou non offrir, et l'impact sur la réflexion globale de l'homme , sa nature, ses fins, nourrissent des discussions pas forcément nimbées d'un optimisme béat, parfois même d'une inquiétude légitime, ne veut pas dire diaboliser, vouloir interdire, nier les dites recherches. On alerte, discute, on réfléchit, on se contredit, le principe d'un forum. Et c'est en ce sens que je te qualifiais de Troll, puisque sans prendre en compte ce que disent tes interlocuteurs, tu leur applique ton schéma mental personnel en leur donnant un rôle qui n'existe que dans ta représentation théâtrale perso de pourfendeur du sacré, que tu ressors en boucle. Un peu comme ceux qui crient au bobo ou au fasciste dés qu'un mot précis sonne le signal d'alerte dans le cerveau. Je te remercie au passage d'en apporter confirmation dans ce qui se voulait une caricature, je suppose, mais qui n'est au final qu'une auto caricature dont je me garderai de reprendre les clichés éculés qui animent les anti cléricaux boutonneux dés l'age de 15 ans. Tu as juste oublié l'inquisition et Giordano Bruno, au passage. Ce sera pour une prochaine fois, j'en suis persuadé, mais là tu es juste hors sujet : je te suggère de retourner au fil "religions" pour ça, tu seras moins honteusement brimé par l'intolérance des gens qui nous apportent, EUX, des sujets intéressants à lire .