Constantinople

C'est tout à fait vrai. Le "succès" d’Hitler a eu lieu bien plus tard, indépendamment du livre. Mais n'ayant jamais lu celui ci, je ne peux me prononcer plus avant.

Je ne vois pas comment on peut argumenter face à la phrase : "il faut sortir du biologique". C'est une affirmation qui résume tous les effets pervers du mariage pour tous, de la pma/gpa : Rien n'est biologique, tout se vaut, toutes les familles c'est pareil. C'est d'une absurdité totale.

Vous comprenez tous que cette histoire ne peut finir que d'une seule manière ? Ca fait des années que des attentats islamiques touchent la France, sans même parler des faits divers. Des années que les français se comportent admirablement en ne débordant pas (la plus grave attaque islamophobe doit être du jambon posté dans une boite aux lettres d'une mosquée), en ne faisait et en répétant toute la journée "pas d'amalgame" alors que le sangs de femmes et d'enfants on macculé des rues, des salles de rédactions, des foyer, des salles de rédaction... Et en face il suffit que d'un enfant pleure à cause du voile de sa mére pour que tous les musulmans réagissent comme si on avait masacré 1000 des leurs, en nous crachant à la gueule. Pendant les attentats ? Aucune réaction de solidarité, aucune responsabilité, ce n'est pas l'Islam, arrêtez de faire des amlgames bandes d'islamophobes. Même lorsque les pires islamistes, comme terek ramadan, TOUS les musulmans se solidarisent et se victimisent comme des pleureuses alors que dans les pays islamiques, si jamais des chrétiens avaient commis le DIXIEME de ce que des islamlistes ont fait, il y aurait déja eu des massacres populaires. Il n'y a pas de solution. Les musulmans se solidariseront toujours de n'importe quel autre musulman, fut il le plus islamiste, et les français ne toléreront jamais l'islamisme sur le long terme . Toujours plus d'immigration, toujours plus d'incompatibilité avec l'Islamisme, toujours plus de victimisation et de revandications musulmanes. Ca ne peut finir que d'une maniére qu'hélas trop prévisible

NON C'est justement là où l'idée de filiation est importante.

Comment on en est venu à un point où on parle d'eric zemmour comme si il était l'équivalent de pol pot, stalline et hitler réuni ? Ce pays est complétement dingue.

Je pensais que vous l'aviez vu, bon je suppose qu'il vaut mieux attendre le visionnage pour critiquer ce film de maniére constructive.

Freudo marxisme incompatible avec le joker et l'univers de batman en général. Mais même en l'admettant, le scénario n'a pas de cohérence avec ce point de vue construit. On voit juste une loque pathétique qui tel un chien acculé, fini par mordre, et encore, presque par accident (oh on m'a prété un flingue, oh trois salauds de riches m'humilient une fois de trop, etc). Ah si seulement il avait bien prit ses médocs !!! 5 fois : objectivement, qualifier de "chef d’œuvre" ce film est incompréhensible, en dépit de qualités indéniables de ci de là.

Y'en a qui ont honte de ren...

Et moi je trouve que les thèmes sont abordés plus subtilement. Par exemple toute l'histoire sur le fils caché de thomas wayne, je n'ai pas compris l’intérêt. Pas plus qu'avoir rendu aussi antipathique ce dernier d'ailleurs.

Ben justement : on est pas du tout dans le personnage du joker. Puis dans shining oui, nicholson est excessif ce qui enléve toute humanité à son personnage dés le début, c'est un bon exemple d'une tres bonne eprformance qui ne sert pas le personnage, mais seulement l'acteur.

Quelqu'un a dit quelques pages avant que c'était plus une performance, qu'une interprétation. Jr trouve que c'est bien dit : en soit la performance est bonne, mais l'interprétation du personnage est laissée de coté. Le contre exemple parfait comme je disais est celui du joker de Nolan, ou la sobriété se met au service du personnage. C'est la différence entre un film où les acteurs sont bien dirigés, et où ils sont laissés en roue libre.

A mon avis le fond du film est là, la méchante société individualiste et pas assez sociale a fait basculé un mec cabossé de la vie comme le joker qui se venge. Je vois pas bien de propos plus transcendants que celui là.

Je pense pas. Joker est une victime de la société malade mentale qui se bat avec sa maladie, mais la société et les riches sont tellements méchants qu'il ne va pas y arriver. Aprés tout n'est pas à jeter dans le film l'Ambiance 70's par ex, la gestion de la foule en colère aussi, la Bo.

Sur le plan moral, honnêtement, le propos (si seulement on avait pas couér le social à cause des méchants riches qui sont méchants surtout la nuit dans le métr) est tellement excessif, mal dosé, que rien ne me choque vraiment : c'est juste narvant. Esthétiquement, de réussi je vois surtout la bo et la photographie, une certaine mise en scéne aussi.

Sérieusement, vous ne trouvez pas qu'il en fait beaucoup et qu'il se regarde un poil jouer ? Justement hier j'ai revu le "dark knight" et le joker fait bien pale figure en comparaison. La prestation de heth lodger tout en sibriété inquiétante, un film millimétré om le réalisateur soit t où il va, un scénario huilé et une mise en scéne dosée...A coté todd phillips ne maitrise pas son sujet, ne sait pas vraiment où il va, et lance des thémes de reflexion dans son films qui sont à la limite du grotesque tant elles sont présentées caricaturalement. Dans un contexte de marvels et de star wars tous plus débiles les uns que les autre, une proposition comme celle l est bienvenue et apporte un vent de fraicheur, mais objectivement, sans aller jusqu'au tade des critiques de france inter, on est trés loin d'un film abouti.

Oui. Encore que habituellement, quand on sort une phrase "joker" tel que pas d'amalgames, il est convenu que tout le monde doit s'arrêter. Mais zemmour ne s'arrête pas et Les journalistes qui répétent comme un mantra cette phrase, ne sont pas habitué au fait qu'il faille argumenter derriere. C'est pas trés fair play.

Thomas guénolé... sérieusement... Meme moi qui suis un anti socialiste enragé je préfére mille fois un mélenchon que ce pauvre diable de guénolé. @DroitDeRéponse

Je trouve qu'il a au contraire un argumentaire, une répartie, une culture. Ce n'est pas un héros pour autant, juste un mec qui a à la fois une paie de couilles et de la culture.