grandfred

c'est chiant de se répéter !! ici, je ne fais que poster des topics et des coms !!! si ce que je poste en topic ne te plaît pas, tu n'es nullement obligé d'y participer ! nous nous passerons de toi car ""les cimetières sont remplis de gens irremplaçable"" !!!:smile2: mes actions dans la vraie vie sont plus productifs, plus réaliste que sur ce forum !! ici, je ne fais que donner des faits, des infos, des idées, !!!

as tu zapper quand j'ai affirmer à maintes reprises sur ce forum, que mon combat contre le fhaine et autre fachos n'est qu'une infime partie de notre lutte au quotidien ??? le syndicat, les assos, etc... occupent plus de temps que mes topics ou coms sur ce forum !! voyons !! je ne suis pas greffé sur mon ordi !!

un peu enfantin comme raisonnement !! un truc faut par des étudfiant suivant des règles établis ! représentatif ?? ou plutôt indicatif ?? ""Face à ce qu’il faut nommer un véritable « séisme électoral » (la qualification pour le second tour de l’élection présidentielle de 2002 de Jean Marie Le Pen), Traïni se propose d’étudier les raisons pour lesquelles le score du FN a tant augmenté entre le premier tour de 1995 et le premier tour de 2002 ; en effet, si, lors des deux scrutins, c’est bien le candidat du FN qui arrive en tête, son score progresse de 20,5 % à l’échelon régional (21,58 % en 1995 contre 27,14 % en 2002 pour l’extrême droite Le Pen + Mégret). Christophe Traïni va donc, à l’aide d’un certain nombre de chiffres, démontrer que les circonscriptions qui ont vu le score de Jean Marie Le Pen le plus augmenter ne sont pas celles auxquelles l’on pourrait s’attendre si l’on suit la théorie du vote misérabiliste. Il montre que ce sont les circonscriptions les plus « bourgeoises » qui ont vu le résultat de l’extrême droite le plus augmenter : il cite pour cela des villes telles qu’Orange, Fréjus, Gap, Châteaurenard. C. Traïni démonte l’idéal type de l’électeur FN formé par les médias. Chiffres à l’appui, il montre que les électeurs qui ont le plus participé à la forte hausse du score de l’extrême droite sont les électeurs vivant dans des circonscriptions où le taux de chômage plus faible que la moyenne régionale et beaucoup plus faible que dans les circonscriptions où l’extrême droite connait les plus faibles progressions. Il observe le même phénomène autour du taux d’étrangers hors CEE dans les circonscriptions. On s’attend en effet à ce que le discours de l’extrême droite atteigne particulièrement fortement les zones où l’immigration a été la plus forte ; hors, c’est l’inverse qui semble se produire : les circonscriptions où l’extrême droite connait les plus fortes hausses comportent 3,2 % d’étrangers en moyenne contre 6,9 % pour les circonscriptions où l’on observe la plus faible progression. Grâce à plusieurs indicateurs significatifs, il montre que les plus fortes hausses ont eu lieu dans des circonscriptions où le taux de ménages propriétaires est fort, où les résidences secondaires sont très présentes (14,4 % contre 1,4 % pour les circonscriptions où l’augmentation des forces d’extrêmes droite est limitée à 2 % maximum), et où la part des retraités qui vivaient hors PACA avant 1990 est élevée. Il déduit de ces chiffres que les circonscriptions où le vote extrême droite progresse le plus sont des circonscriptions attractives (puisqu’elles attirent les retraités et les acheteurs de maisons secondaires), donc plutôt agréables et riches. En tout état de cause, elles ne sont pas des circonscriptions dans lesquelles le vote extrême droite pourrait majoritairement s’expliquer par un vote misérabilis"" lire en entier sur : http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/03/08/2427783_qui-sont-les-electeurs-du-fn.html et http://www.ldh-france.org/Le-vote-Front-National-du-22-avril.html

vu certains coms = oui ! :smile2:

qui peut sur ce forum infirmer le sujet de mon topic en citant des sources vérifiables ???

en quoi c 'est anti démocratique de faire barrage au fn ?? vu les différents topic sur ce parti, ses cadres, ses fondateurs, nous avons de quoi craindre ce parti encore plus que les autres pourris partis !!

extrait : Les termes politiques « extrême droite », « droite », etc., se mettent en place dès le début du XIXe siècle. Cependant, ils correspondent surtout à la vie parlementaire : jusqu’à la première guerre mondiale, les citoyens ne se situent guère eux-mêmes sur l’axe droite-gauche. Le mot « extrémiste » n’apparaît dans le débat public français qu’en 1917, la presse française l’utilisant pour fustiger les bolcheviques qui viennent de prendre le pouvoir en Russie. C’est désormais en réaction à l’ »extrême gauche » que s’impose dans l’usage le terme d’ »extrême droite ». Dès l’origine, il a une connotation péjorative, ce qui explique que nul ne s’en revendique. On notera d’ailleurs qu’aujourd’hui encore, les extrémistes des deux bords récusent le terme quand il est question d’eux-mêmes, mais ne cessent d’en accabler l’autre bord. « Extrême droite » est un singulier illusoire, comme c’est du reste le cas pour tout autre tendance du champ politique : il y a des extrêmes droites. En particulier, après 1918 se crée une division entre une extrême droite réactionnaire et une extrême droite radicale, révolutionnaire, qui souhaite l’émergence d’un « homme nouveau ». Soulignons que, justement, le principe du Front national tel qu’il fut conçu par son initiateur, le mouvement Ordre nouveau, était l’union, organisationnelle mais non idéologique, de toutes les chapelles d’une extrême droite française dont la particularité historique est l’éclatement. source : http://lahorde.samizdat.net/2013/10/08/comprendre-lextreme-droite-fn-un-national-populisme/

anars et trotkiste ont bouffés au même ratelier de toutes les trahisons !! :smile2: bon, on reviens au sujet de ce topic = l"invention d'une citation de CHURCHILL ?? Je demande de le relire et de lire le lien proposé afin d'éviter des :smile2:

C’est le passage obligé pour tout candidat à la présidentielle : la visite d’usine. Objectif : capter le vote de quelques 6 millions d’ouvriers qui constituent l’un des électorats clé de cette course à l’Elysée. Alors qui sera le candidat des ouvriers ? Difficile à dire car les travailleurs ne constituent plus une classe homogène comme durant les Trente Glorieuses. Mais on connaît déjà certains favoris : l’abstention et le Front national. Ce mois-ci, l’émission " Ca va, ca vient" met en évidence certains clichés historiques sur l’évolution du vote ouvrier. En effet, dans la France d’après-guerre, tous les travailleurs ne votaient pas à gauche. 30% d’entre eux ont toujours été à droite, conservateurs voire même populistes. Des ouvriers qui, avec la désindustrialisation et le chômage de masse dans les années 80 vont basculer progressivement vers l’extrême droite. Du poids du parti communiste dans l’électorat ouvrier, en passant par la déception de la politique de François Mitterrand, sans oublier la reconquête des classes populaires par Nicolas Sarkozy en 2007, la journaliste Céline Bittner retrace 60 ans de vote ouvrier grâce à de nombreuses images d’archives et des entretiens avec le sociologue, Frédéric Sawicki, le sénateur Robert Hue, le politologue Dominique Reynié, Henri Guaino, le conseiller spécial de Nicolas Sarkozy et le porte-voix des métallos d’Arcelor-Mittal de Florange, Edouard Martin. source : http://www.lcp.fr/emissions/ca-va-ca-vient/vod/109723-le-vote-ouvrier un autre avis : http://www.huffingtonpost.fr/herve-le-bras/le-fn-parti-des-ouvriers-_b_1226630.html et : Cette étude est à prendre avec les mêmes précautions que les sondages d’intentions de vote, et sera redressée lundi 23 avril avec les résultats définitifs du premier tour (EDIT: l'article a été mis à jour avec les chiffres redressés). Mais elle donne quelques grands enseignements. D’abord, Marine Le Pen arriverait première chez les ouvriers (29% d'entre eux), une catégorie qu’elle a revendiquée tout au long de sa campagne.

extrait : Interdit sémantique Ses accointances fascistoïdes (on a le droit de dire fascistoïde, madame ?) n’ont pas fini de faire bafouiller le mouvement. Un peu plus tard dans la soirée, Florian Philippot, du FN, démentait par exemple sur le plateau de « Mots Croisés » que son parti entretenait des liens avec le parti hongrois Jobbik, ce qui semble tout de même un peu plus compliqué. Cet interdit sémantique édicté par Marine Le Pen, et l’ombre des tribunaux ainsi projetée sur le commentaire politique, posent de nombreuses questions. Taxer le FN d’extrême droite, ce serait donc l’injurier, en l’assimilant par exemple au parti néonazi grec Aube dorée. Judiciairement, cela ne tient pas. Avant sa fille, Jean-Marie Le Pen, s’il avait un temps envisagé aussi, en 1995, de récuser l’appellation « d’extrême droite », avait renoncé à ce combat sémantique, après avoir été débouté par les tribunaux. lire en entier sur : http://www.rue89.com/2013/10/08/fn-dextreme-droite-a-t-droit-dire-fascistoide-madame-pen-246401

:smile2: la résistance ??? cela a fait péter tous les clivages politiques !!! cela a été un choix personnel souvent !! il y a eu certains d'extrême droite qui ont résisté tandis que d'autres ont choisi la collaboration ou le statu quo ! et c 'est pareil avec toutes les familles politiques y compris les anars !! Robet O PAXTON a écrit dans ses livres qu'il y avait 1 % de résistant (je parle avant le 6 juin 44 ! après, tout le monde était résistant même les les flics !!) 1 % de colabo et le reste de la population trop occuppé à survivre !!! revenons au sujet !

heureusement que je compte pas sur vous , certains forumeurs, pour savoir ce que sont les anars ni les antifas !!:smile2: un conseil à toutes et tous : venez à nos assemblées générales, venez à nos salons du livres libertaires, venez auprès de la CNT, allez à la librairie libertaire, fouillez les sites des différentes orgas !! voyez par vous même !! bon revenons au sujet : la fausse citation !!! j'ai mis des sources ! que les contradicteurs mettent des sources, des références au lieu de l'argument : ""c'est faux puissent que venant des anars"" !!! lisez l'article en entier avant de dire des connerie !! merci !

extrait : 1/ Marine Le Pen valse à Vienne avec des pangermanistes En peine campagne présidentielle 2012, la présidente du FN a participé au bal de corporations pangermanistes, à Vienne. Elle répondait à une invitation du FPÖ, le parti autrichien d'extrême-droite, et rencontrait ainsi Martin Graf, la personnalité d'extrême-droite qui occupait alors les plus hautes fonctions au coeur d'un État européen, la vice-présidence du Parlement autrichien. Martin Graf est un idéologue de l'extrême-droite autrichienne, membre d'Olympia , une "Burschenschaft", corporation secrète interdite aux juifs et aux femmes, dont les membres sont chargés de véhiculer dans la société, par des biais détournés, des idées néonazies, pangermanistes, antisémites et négationnistes, rapportait en exclusivité L'Express. Ils pratiquent le duel au sabre dans les caves des beaux quartiers de Vienne et se reconnaissent entre eux à la balafre qu'ils se doivent d'exhiber sur une joue. Valser avec l'extrême-droite autrichienne ne semblait pas déplaire à Marine Le Pen, sur le coup. Elle l'a regretté quelques jours après, quand la polémique a fait la Une des journaux télévisés. Son opération "dédiabolisation du Front national" a, en partie, capoté pour la présidentielle à ce moment-là. 2/ Marine Le Pen va à Lampedusa avec la Ligue du Nord Marine Le Pen est allée, en 2011, à Lampedusa (Italie), le 14 mars 2011. Elle était alors accompagnée de Mario Borghezio, eurodéputé de la Ligue du Nord, parti xénophobe italien qui participait à la coalition gouvernementale de Silvio Berlusconi. Même si la présidente du FN avait alors tenu à préciser que pour autant, "il n'y a pas de rapprochement FN-Ligue du Nord", il faut rappeler que Mario Borghezio participait, comme le rappelle le blog "Droites Extrêmes" du Monde, en 2009, aux côtés des Identitaires lors de leur convention d'Orange. Selon le politologue italien Piero Ignazi, la Lega Nord véhicule depuis les années 90 un discours politique aux relents xénophobes où se mêlent l'hostilité envers les immigrés du Mezzogiorno au Nord et celle à l'encontre des immigrés provenant de l'extérieur de la Communauté européenne. Aller développer un discours sur les politiques migratoires en Europe avec Mario Borghezio et la Ligue du Nord est donc bien un geste politique, reconnaissant ainsi des valeurs communes avec le Front national. 3/ Le FN a essayé de créer un groupe au Parlement européen avec la petite-fille de Mussolini ......(.....).... En savoir plus sur http://www.lexpress....ne_1288806.html

extraits : Connaissez vous cette phrase que les fafs attribuent à Churchill? "les fascistes de demain s’appelleront eux mêmes anti fascistes". ....(....)..... Le 10 septembre 2012, dans cet article: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=340148672744553&id=274604452561291&comment_id=1950976&offset=0&total_comments=4 nous trouvions cette référence qui écrasait déjà un peu ce "hoax de citation": http://standuptohate.blogspot.co.uk/p/winston-churchill-and-anti-fascist.html ....'(...).... Mais le 31 mai 2013, nous avons contacté M. Richard M. Langworth du musée et centre de recherche W. Churchill à Londres. (http://www.winstonchurchill.org/), une vénérable institution qui fait autorité en la matière. ....(....).... Ce qui se traduirais par: "je ne trouve aucune référence à ce commentaire qu'aurait prononcé Churchill dans les archives Churchill en ligne, et je dois admettre que ceci n'a guère de sens pour moi. Ca n'a pas beaucoup de sens, lorsque l'on y réfléchis. Pourquoi aurait il dit cela à propos des anti fascistes?" Cette citation serait en fait isue des paroles d'un fasciste américain Huey Long: http://standuptohate.blogspot.fr/p/winston-churchill-and-anti-fascist.html "When Fascism comes to America, it will be called anti-Fascism!" CONCLUSION: -si une institution qui fait référence en la matière ne trouve pas trace d'une telle citation, d'où croyez vous qu'elle sorte? Que le faf auteur de cette manipulation se dénonce!!! -merci à M. Langworth de confirmer que cette phrase n'a de toute façon pas grand sens Définitivement Debunked !!! source : http://www.debunkersdehoax.org/blog/lire-article-723900-10302660-les_fascistes_de_demain_ou_la_fausse_citation_de_c.html

le second tour risque d'être drôle : certains vont risquer l' AVC à choisir entre l'ump et le fn !! entre papa et maman tu choisi qui ??? bon ! le fhaine s'il gagne comment il va géré ??? sachant qu'il n'est guère mieux que les autres lorsqu'il a été au pouvoir dans ses mairies http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/07/02/comment-le-fn-gerait-ses-villes_1214087_823448.html et sachant : http://www.forumfr.com/sujet558467-front-national-415-790-euros-jamais-rembourses-percus-indument-de-la-region-paca-selon-le-rapport-de-la-crdc.html :smile2:

qui vole un oeuf vole un boeuf !! tête haute, mains propres c 'est de l' ump, du ps, du fdg ???? une fois en place le fhaine a toujours ( je fais réfférence à la gestion des villes !) fait comme les autres pourris partis !!!

à voir : http://www.lemonde.f...04_1477893.html le jean marie le pen a lui même et à maintes reprises affirmer lui-même que le fn était d' extrême droite ! ho ils peuvent nier aujourd'hui mais des archives existent ! désolé pour la pub : http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-petit-journal/pid6381-les-extraits.html?vid=946523

le fhaine malgré tous ses discours anti corruption, anti RIPOUXblique, c 'est dans les faits que l'on voit ce qu'il est vraiment ! exemple ? une pub entièrement gratuite :smile2: : http://www.forumfr.com/sujet558467-front-national-415-790-euros-jamais-rembourses-percus-indument-de-la-region-paca-selon-le-rapport-de-la-crdc.html

vu comme cela, je suis d'accord ! mais une question : comment ont pu coexister dan,s ce parti toutes ces personnes ?? qui a basculé ver qui ???

le prolo se tue à la tâche ? le patron se tue à la HACHE !!

:smile2: je viens de lire tes coms et j'ai bien ris !! moi, je travaille certains dimanche (3 sur 8) car je bosse dans le social ! c 'est un travail d'utilité public comme le corps médical, les pompiers, etc... vu que la durée du travail est de 35 h, comment se fait il que des blaireau ne trouve pas le temps dans la semaine ou le samedi (jour ouvré dans le code du travail) pour faire leur achats ??? un manque d'organisation ?? ou la vacuité d'une vie qui ne troouve que dans la consommation une importance ??? soutenir l'ouverture à tous les salariés du travail du dimanche ou de nuit, c 'est fabriquer une génération de salariés à l'espérance de vie réduite !! tous les médecins le disent et le savent !!! c 'est aussi soutenir les nantis contre les autres salariés !! relisez donc le lien que j'avais mis plus haut : un autre extrait : Le travail de nuit et le dimanche est-il favorable au pouvoir d’achat des salariés? Pas toujours. Car si les salariés qui travaillent le dimanche dans les périmètres dits «d'usage de consommation exceptionnel» ont droit à des compensations (rémunération doublée, journée de récupération…), ceux qui exercent dans des zones touristiques ne bénéficient généralement d’aucun avantage. Et là où le travail du dimanche est banalisé, comme aux Etats-Unis, il ne donne plus droit à des avantages spécifiques. C’est la même logique en ce qui concerne le volontariat. Dans les pays où le travail dominical est généralisé, les employeurs ne demandent plus leur accord aux salariés pour travailler ce jour-là Les consommateurs seraient-ils donc les seuls gagnants de l’histoire? Ils sont gagnants, car ils bénéficient d’un service supplémentaire. Mais c’est à double tranchant, car l’ouverture des magasins 7 jours sur 7 en Italie, a par exemple favorisé l’augmentation des prix. Pour compenser la hausse des frais fixes engendrés par les horaires élargis, les entreprises ont augmenté leurs prix. C’est d’ailleurs pour cette raison que les hard discounters évitent d’ouvrir le dimanche. http://www.20minutes.fr/economie/1229919-20130930-travail-dominical-les-entreprises-gagnent-plus-ouvrant-davantage des arguments, merci !!!

cela fait du bien de lire enfin une fine analyse politique ! tu es doué cher ami !! très doué ! j'ai senti le poids de tes arguments longuement mûri !

extrait : NTERVIEW - Philippe Askenazy, économiste chercheur au CNRS décrypte les avantages et les inconvénients de l'amplitude horaire élargie des magasins... Avec le débat sur le travail de nuit et dominical relancé par Sephora, Castorama et Leroy Merlin, «20 Minutes» a voulu savoir qui des clients, des salariés ou des entreprises étaient les gagnants et les perdants de l’amplitude horaire élargie. Les réponses de Philippe Askenazy, économiste directeur de recherche au CNRS. L’élargissement de l’amplitude horaire des magasins est-elle réellement bénéfique à leur chiffre d’affaires, comme ils le soutiennent? Il n’y a aucune corrélation entre la libéralisation des horaires des magasins et le niveau de consommation dans un pays: les clients du dimanche seraient venus à un autre moment dans la semaine, si le magasin n’avait pas été ouvert. Par ailleurs, une plus grande amplitude horaire génère des frais fixes supplémentaires (électricité, nettoyage…) pour les entreprises du commerce. Elles ne gagnent donc pas plus en ouvrant davantage, mais prennent un avantage sur leurs concurrents. Les principaux perdants du système sont les petits magasins indépendants qui restent fermés ce jour-là. Mais est-ce bénéfique à l’emploi? Pas vraiment, car comme la clientèle s’étale sur davantage de jours, les magasins prévoient moins de personnel en semaine pour en ajouter le dimanche. Ce système contribue donc à la réduction du nombre d’heures travaillées et favorise le partage du temps de travail. Aux Etats-Unis par exemple, les horaires élargis ont permis d’augmenter l’emploi de 1%, mais ont parallèlement contribué à la destruction d’emplois dans les petits commerces. Autre exemple parlant: la Bavière est la zone la plus prospère d’Europe et affiche un très faible taux de chômage. Pourtant les horaires des commerces sont les plus contraints en Europe. source : http://www.20minutes.fr/economie/1229919-20130930-travail-dominical-les-entreprises-gagnent-plus-ouvrant-davantage

oui ! c 'est vrai qu'il y a eu de véritables résistants ........mais aussi de nombreux ex collabo ou WSS !! ça tu ne peut pas le nier !! relis la petite liste wiki que tu nous as mis !!! effrayant !! et : http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-22/le-pen-et-ses-fantomes/917/0/62572