Undead Rex

Et moi j'en connais qui ont du reculer face à des gauchos armés également. Accusation parfaitement gratuite et étayée bien comme il le faut. Et puis tient, pour faire joli j'ajouterai qu'ils étaient cannibales et qu'ils dévoraient leurs victimes après les avoir abattu.

Si ça change beaucoup. Parce que la gangrène ne t'en déplaise n'est pas que d'un seul côté. Quant aux moeurs des "guignols" ne nous fait pas marrer, ils ne valent pas mieux les uns que les autres.

Ce point là sera défini lors du procès. La légitime défense se doit d'être immédiate. Donc une fois le coup porté dans le dos, si Méric était en train de reculer ou de repartir il n'y a plus légitime défense. La justice devra déterminer si, au moment du coup de point décisif, Méric représentait encore une menace. La légitime défense est quelque chose d'extrêmement précis et difficile à cerner. Si on vous frappe, même avec une arme, et que l'agresseur s'enfuit immédiatement après le coup il n'y a déjà plus légitimé défense.

J'ai une pensée pour les gens qui sont allés de toute bonne foi faire les marches blanches en pensant que ce jeune homme avait été massacré par de vilains fachos pas beaux. Bravo la blanche colombe innocente ...

Voilà oui. Après nous avoir sorti des exemples parfaitement hors de propos voilà qu'il nous propose de compter les points de Breivik. Et il faudrait avoir envie d'argumenter avec toi ? Ca ne t'ennuie pas si je passe mon tour et que je m'en tiens aux gens qui ont des choses à dire ? Fussent ils d'avis contraires au mien ? Allez, promis, j'arrête de nourrir le troll. C'est probablement aussi un peu l'effet escompté. Il y a une volonté d'escalade dans le phénomène. Ils se savent minoritaires donc ils aimeraient soit créer des martyrs soit tenter de marquer les esprits pour ramener encore plus de monde à leur cause. Et ça fonctionne. La preuve avec cet homme. Il n'est pas du tout né dans ce milieu extrémiste. Il y est venu ou y a été amené. C'est surtout là dessus que l'enquête va se diriger. Où, quand, comment et qui aura amené cet homme a basculé dans l'extrémisme et surtout la tentative d'assassinat.

Oui voilà. Ca fait 20 pages qu'on parle d'un mouvement religieux qui mène des éléments isolés à commettre des assassinats (ou tentatives) dans des pays en paix et toi tu nous sors des massacres de masse et des épurations ethniques. Il n'y a strictement rien à réfuter parce que c'est totalement HS. Trouve nous au moins 5 autres Breivnik (qui eux entreront dans le cadre de l'argument) et on en reparle.

C'est impressionnant cette faculté que tu as de toujours argumenter à côté de la plaque quand même. J'imagine qu'il n'est pas nécessaire de te démontrer précisément en quoi tes arguments sont ridicules et totalement hors de propos ? Qu'il n'y a pas besoin de te faire en réponse une liste de massacres perpétrés par des musulmans ? Il est inutile de préciser que ton troll gras est plus qu'évident ? Allez ...

Sauf que, tu peux toujours prendre 10 fous qui égorgeront 10 femmes dans 10 endroits différents (ou tous à Pau peu importe) ils n'auront rien en commun et certainement pas leur mobile. Ici le fond du problème que trop de gens refuse encore de reconnaître c'est qu'il y a un fond commun à tous ces actes, il y un point commun entre les mobiles de la Défense, du meurtre en Angleterre il y a 15 jours ou encore de Merah il y a 2 ans. Et la liste est très très loin d'être exhaustive ! Qui a dit ça à part toi dans une tentative d'argumentation pathétique encore une fois ? Et en dehors de Breivik combien d'autres peux tu nous citer ? Tu es mignon mais, si pour le laisser grandir il faut passer par la case meurtres religieux je te suggère de te porter volontaire avec ta famille. On se cotisera pour te faire une jolie stèle "S'est dévoué pour faire passer la crise d'adolescence de l'Islam."Personnellement je passe mon tour ...

Quel est le rapport entre un infanticide et l'objet de ce sujet ??? Dans l'exemple que tu emploies, les parents auront peur-être un mobile à leur crime, mais il sera unique ! Tu pourras toujours prendre l'infanticide suivant dans le pays voisin il n'y aura lien évidement. Dans le cadre de ce sujet il y a, au sein de la communauté musulmane, des petits groupes disparates qui se radicalisent et qui commencent à développer un fond de ressentiment anti-français, anti-occidental et même plus radicalement anti-anti-islam. Et on en arrive à des situations comme celle qui nous occupe, avec un homme né et élevé en France mais converti à l'Islam depuis peu et radicalisé et ayant voulu s'attaquer à un symbole de l'Etat français (alors qu'il EST français !) en la personne de ce militaire. Pareil pour le meurtre en Angleterre il y a quelques jours, là encore ce sont des gens nés en Angleterre, qui se sont convertis par la suite et qui se sont radicalisés et qui sont allés jusqu'au meurtre avec là encore la volonté de frapper un symbole de l'Etat, là encore, ces hommes sont Anglais de naissance ! Merah, il y a deux ans, encore une fois, un homme né en France, converti et radicalisé arrivé à l'âge adulte, qui tue des militaires en prononçant ces mots :"Tu tues les nôtres, on te tue." Ces gens ne se connaissent pas, ne ne sont très certainement jamais rencontrés, et pourtant ils ont un terreau commun, une idéologie commune qui les amène à accomplir des gestes similaires ! Ca n'a strictement rien à voir avec ton infanticide pardonne moi ... Il s'agit bel et bien d'un communautarisme religieux qui s'articule autour de l'islam, même si en effet la très grande majorité des musulman est parfaitement pacifique et n'irait pas buter des gosses de 5 ans dans une cour d'école. Mais la multiplicité de ces actes fait qu'on ne peut plus vraiment parler d'actes isolés et exceptionnels. Le politiquement correct trouve ses limites, il faut que nos dirigeants reconnaissent qu'il y a un problème de société à ce niveau et qu'ils arrêtent de se cacher la tête dans le sable. Ben voilà, c'est ça que j'aimerai lire ou entendre plus souvent. Ni plus ni moins. Il ne s'agit pas d'aller chercher une guerre civile comme certains Cassandre de bazar se plaisent déjà à prophétiser, mais à déclencher une prise de conscience, ou au minimum à pousser les gens à reconnaître une évidence avec toutes les nuances qui l'entourent (notamment avec la majorité musulmane calme) sans pour autant se faire taxer de raciste ou de xénophobe. J'ai un soucis moral avec l'irrationalisme de la religion en général. Le sujet s'y prêtant je parle ici essentiellement de l'islam, mais en d'autres occasions j'en ai autant pour la catholicisme ou le judaïsme.

Non, au niveau assassinat, nuance. Puisque nous en sommes à jouer sur les chiffres et sur les mots, soyons donc précis et chatouilleux. Il ?? Qui ça "il" ?? Et comment ça "prouver que c'est pire" ? D'où est il question de prouver que c'est pire où que ce soit ? Un regain des activistes corses ces derniers mois fait que la Corse a une stat très élevée en matière d'assassinats depuis le début de l'année. La belle jambe ! Ca en fait tout sauf une règle absolue et certainement pas un argument selon lequel la Corse est l'endroit le plus criminogène d'Europe ! Moralité sur le fond nous sommes donc d'accord. A ceci près que, malgré tout le respect dû au 90% de musulmans paisibles (stat prise à la louche nous sommes bien d'accord, elle est certainement très très loin de la réalité) il faut absolument dire et reconnaître que, malgré tout, cette religion tend de plus en plus à générer de crimes et de délits. Si le phénomène était local ou national on pourrait sans problème l'imputer à la politique intérieure menée par le pays incriminé. Or ce n'est pas le cas. Ces mêmes actes se reproduisent ailleurs, dans plusieurs pays voisins.

Il est toujours question de la Corse là ? Le fondamentalisme religieux à la base de la criminalité en Corse ? Ou est ce mal formulé ? Et au passage, il n'est absolument pas question de minimiser pour autant ce qui se passe en Corse. Il est question d'arrêter de se voiler la face sur ce qui se passe actuellement dans de nombreux pays y compris chez nous.

Il est de là où tu veux personnellement je m'en cogne. Mais j'aurai clairement préféré une source officielle, genre l'Intérieur. Il m'arrive régulièrement d'aller à l'étranger, ces derniers temps en Europe de l'Est, pour faire des traductions lors de réunions entre les polices européennes justement. C'est très à la mode depuis Maastricht. Bref, la prochaine fois que j'irai par exemple à Bucarest j'expliquerai aux policiers locaux (qui sont particulièrement débordés par leur criminalité et leur délinquance) que wikipédia-france place la Corse devant leur capitale en matière de criminalité. Je pense que ça va bien les faire marrer.

Nous ne l'aurons pas parce que ce n'est pas vrai. Il y a certes des problèmes avec les nationalistes mais ça reste assez rare et les morts encore plus. Il existe d'innombrables coins en Europe qui sont infiniment plus dangereux que la Corse. Ah, wikipédia en source, il y avait longtemps tient ...

Tu en as de la chance. Moi j'en ai quelques uns dans mon entourage. Ce qui me chagrine le plus ce n'est pas qu'ils soient "contre" c'est que lorsque je leur demande pourquoi ils sont "contre" ils sont tous parfaitement incapables de donner un argument posé et réfléchi. J'ai beau leur expliquer que c'est quelque chose qui ne les privera de rien, qu'ils n'auront rien de plus à payer et que ça se passe entre adultes majeurs et consentants rien n'y fait. Le pire de tout c'est que, lorsqu'ils évoquent la modification d'un ordre établi et des choses "pas naturelles" et que je leur dit que c'est de l'homophobie, ils se braquent et refusent catégoriquement d'être classés homophobes. Pourtant ça y ressemble singulièrement ....

Qui a jamais dit "tous" ? Marrant comme certains ne comprennent bien que ce qui les arrange et quand ça les arrange. Source ?? Ensuite les Corses n'agissent pas au nom d'une religion partout dans le monde que je sache. Il suffit de s'ouvrir sur la presse internationale pour se rendre que que ce genre de problèmes se produisent dans d'autres endroits dans le monde, à commencer par l'Angleterre, l'Allemagne et la Belgique (et pour ce dernier pays pas besoin d'avoir un bon niveau en langue étrangère pour lire leur presse).

Oui et ? Il faudrait que les gens finissent par comprendre que ça n'a rien d'une question de racisme. il ne s'agit pas d'arabes, de noirs, de jaunes ou de je ne sais quoi, il s'agit de l'islam. De même qu'il va falloir arrêter de nous servir cette excuse d'une minorité qui est responsable de ce genre d'actes. Ca commence à faire beaucoup pour une minorité. Et encore, nous n'entendons parler que de ce que la presse veut bien nous parler. Si vous avez des congés je vous invite à aller passer une journée aux correctionnelles du tribunal le plus proche de chez vous. Vous allez la voir la minorité !

Le plus simple serait de l'interroger non ? Ah merde il est mort, comme c'est pratique ! Bref, ça peut parfaitement être vrai comme ça peut parfaitement être un 4ème opportuniste qui se jette dans la tourmente post-mortem de Jackson pour tenter de récolter quelques miettes toujours bien venues.

Genre le PS et l'UMP avant ont fait quoi que ce soit peut-être ?

Séducteur et glorieux ??? C'est tout simplement ce que nous avions il y a 10 ans avec le franc, rien de plus. Tout comme nul ne peut dire où nous en serions si nous n'avions jamais abandonné le franc. La seule chose que l'on peut voir c'est que nos voisins anglais, pour ne pas avoir abandonnés leur livre, sont restés maître de leur espace monétaire et absorbent la crise très différemment des pays qui sont soumis à l'euro.

Tout comme les sondages de 2002 qui n'avaient pas vu venir Le Pen, comme tous les sondages en général de toute façon. Il ne faut jamais perdre de vue qu'un sondage n'est jamais réalisé que sur un pourcentage infime de la population, que les avis peuvent changer entre le moment où un sondé s'exprime et le moment où il ira à l'urne, que certains sondés pour des raisons diverses ou variées ne donneront pas leur véritable opinion lors d'un sondage et j'en passe ... Non. Beaucoup d'économistes disent que ce serait très difficile, nuance. Pour ma part, et comme pas mal de personnes, j'estime que l'Europe a été "montée" beaucoup trop rapidement pour satisfaire des financiers qui n'y ont vu que leur intérêt et surtout pas l'intérêt des nations et encore moins celui des peuples. Il aurait dû il y avoir une période d'harmonisation entre les diverses économies avant de leur mettre une monnaie commune. Bref, là n'est pas le débat. Quand on voit le résultat catastrophique une dizaine d'années après sa mise en place il est facilement compréhensible que des gens veuillent revenir en arrière, revenir à une souveraineté monétaire.Et je trouve parfaitement normal que des politiques en fassent un argument de campagne.

Pourquoi tout de suite "allah" ?? Le sujet c'est "Pourquoi dieu a t'il besoin de prophètes ?" et jusqu'à preuve du contraire il y a plusieurs religions qui ont eu des prophètes. Il n'a pas tout faut, il a une opinion, et toi tu as la tienne, nuance

Loin de moi l'idée de te décevoir, mais bien que personnellement j'apprécie et je lise ces références (sauf Moulin) il me faut te dire qu'elles sont très très loin des références culturelles actuelles. Aujourd'hui le peuple dans la rue il fait "Allo ! Non mais allo quoi !" en gloussant comme un phoque. Alors Zola et Hugo ... Comme le disait les Inconnus il y a déjà vingt ans "Je connais pas les remplaçants moi hein !"

Exagère encore un peu et il y aura bientôt plus d'adhérents que de pays reconnus officiellement dans le monde (actuellement 197 pays sont reconnus comme Etats par l'ONU). Ensuite, depuis quand le fait qu'il y ait X Etats dans l'UE fait que ce soit un argument suffisant pour qu'un pays n'ait pas toutes les raisons de vouloir retrouver sa souveraineté ?

Quel rapport avec des enfants ??

Il faut cesser avec cet argument là. Les droits de l'homme en France c'était il y a 230 ans, pratiquement deux siècles et demi. Il y a longtemps que la flamme est éteinte. Et la flamme en question n'a été portée à l'époque que par une toute petite portion de la population. il y a longtemps que la nature humaine a repris ses droits. Le plus atterant dans cette histoire c'est de constater que la plus véhémente des portes paroles de cette opposition s'est trouvé comme pseudo "Frigide Machin". Frigide ... Comme c'est bien trouvé, comme c'est élégant, on sent bien l'envie d'argumenter et de discuter rien qu'avec ce nom.