economic dream

J'attends toujours la réponse concernant la perte de pouvoir d'achat des Allemands. Et comment expliques-tu que les prix n'ont pas diminué en Grèce, alors que les salaires ont diminué de 30 % depuis 2009 ?

Si tu n'as même pas lu l'article ... L'incendie était déjà déclarée ( suite au non -respect de certains mesures de sécurité semble-t-il ) : les patrons ont ordonné aux ouvriers de rester sur place et ont enfermé les salariés dans l'usine.

D'éviter que les ouvriers témoignent des conditions de sécurité non respectées peut-être

@ getalife : les salaires allemands ont connu un gel décennal et pourtant le pouvoir d'achat a diminué et la pauvreté a explosé , comment explique tu cela ? Sinon, je te propose de demander à ton entreprise de réduire ton salaire par 2 , afin que tu puisse vérifier tes petites théories

Les propriétaires ont intérêt à exploiter un maximum les salariés et de les sous-payer. Regarde ce que ces merveilleux patrons, parfaitement respectables, ont fait au Bangladesh par exemple ( où l'Etat régulateur et social est faible ) : http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iXZH52AlNO0kD-MPMqweAznaRebw?docId=CNG.48db43d0cecb45b979f1bd2effc82538.111 Il faut arrêter de croire que les patrons sont des anges qui se soucient du bien commun !

Ou alors un lobbyiste payé par le MEDEF

Je me demande bien qui sont les vautours : les smicards ou les grands actionnaires du CAC 40 genre ceux de Sanofi ?

Quelqu'un qui voudrait discréditer les libéraux ne s'y serait pas pris autrement

La loi de l'Etat est celle voulue par la majorité, ça s'appelle la démocratie

On en arriverait presque à croire que les employeurs sont des victimes des employés :s Les employés permettent juste aux employeurs de gagner du fric ceci dit en passant

En effet, cette affirmation l'a fait perdre énormément de voix avant les élections, ainsi que sa fixation contre Le Pen.

Bonjour à tous, Il est illogique de défendre notre modèle social tout en prônant le libre-échange absolu. En effet, celui qui dit libre-échange absolu, dit libre-circulation du capital. Une entreprise peut donc s'installer là où elle veut , et elle ira très souvent là où les salaires sont les plus faibles. Le salarié français et le salarié chinois sont donc mis en concurrence frontale puisque rien n’empêche l'entreprise de délocaliser en Chine. Par conséquent, les salaires français sont mis sous pression puisque l'entreprise peut faire chanter les salariés en menaçant de partir à l'étranger. 2 conséquences perverses pour le modèle social : la pression sur les salaires engendre un manque de cotisations sociales et la destruction d'emplois via les délocalisations et les restructurations. L'absence de frontières économiques met le salarié français , qui bénéficie d'une protection sociale , sur le même pied d'égalité avec des salariés chinois, ne bénéficiant pas de protection sociale. Cette absence de protectionnisme est néfaste pour le modèle social français et pour les conditions de travail des salariés des pays en voie de développement ( course vers le moins-disant social, fiscal et environnemental pour attirer les multinationales). C'est donc celui qui pénalise le plus ses salariés qui est récompensé et qui aura de l'emploi.< C'est tout simplement un mécanisme pervers : les trop faibles cotisations sociales dans ces PVD ne permettent pas de créer un modèle social et dès que le gouvernement veut améliorer les conditions de travail, les multinationales vont menacer de s'en aller vers un pays moins développé où elles peuvent exploiter comme elles veulent les salariés. A terme, le modèle social devient un désavantage concurrentiel dans ce système et donc notre modèle social est affaibli. Il faut donc protéger notre modèle social en pénalisant via des taxes d'importations les pays qui "prostituent " leurs travailleurs et qui n'ont pas de modèle social Sinon; tous les mécanismes de protection sociale disparaîtront partout dans le monde.

C'est vrai que c'était tellement bien ( pour les patrons) quand les ouvriers ne pouvaient faire grève . Travail des enfants, salaires misérables, absence de protection sociale , ... Regardez comme les salariés américains vont bien et ont de merveilleuses conditions de travail avec ces lois ultralibérales interdisant dans les faits de faire grève.

Je pense que la majorité des gens s'en foutent du nom et veulent juste un marché de Noel florissant ( = témoignant d'une bonne santé économique) qui créerait de l'emploi.

Et si nous vivions dans une France avec beaucoup de gens paranos ?

Ce sujet m'a fait penser à ce passage là d'un article ( surtout au vu des opinions politiques de l'auteur de ce sujet ): " Des nostalgiques de Mussolini commémorent la Marche sur Rome lundi 29 octobre 2012 à 10h01 Quelques centaines de nostalgiques de Mussolini se sont rassemblés dimanche à Predappio, en Emilie-Romagne pour commémorer le 90ème anniversaire de la Marche sur Rome et dénoncer "le laïcisme libéral" et l'immigration, ont rapporté des sites de la presse italienne. Quelques centaines de nostalgiques de Mussolini se sont rassemblés à Predappio pour commémorer le 90ème anniversaire de la Marche sur Rome. © Image Globe Portant des bannières ou encore des médailles d'anciens combattants, les fascistes, une majorité d'hommes vêtus souvent des chemises noires typiques, se sont rendus comme chaque année au cimetière de San Cassiano où est enterré l'ancien dictateur. Dans la petite ville natale du Duce, ils ont défilé jusqu'à la porte de l'église, portant une croix qu'ils ont posée à côté de la porte, selon les images d'un film video diffusé sur le site du Corriere della Sera. Un abbé traditionaliste en soutane, l'abbé Giulio Maria Tam, a prononcé alors devant la porte de l'église de cette bourgade de 7.000 habitants une harangue contre "le laïcisme libéral et l'athéisme machiste" d'une société qui "lutte contre la famille avec le divorce, l'avortement et l'homosexualité". "C'est pour cela que nous venons pleurer de douleur sur la tombe de Mussolini. Qui a fait les lois sociales ? C'est Mussolini. Qui a fait la santé gratuite pour le peuple ? C'est Mussolini", a-t-il lancé, alors que la foule scandait "Duce, duce". Il a affirmé que les villes africaines, "comme Marseille", "allaient disparaître" sous le flux des immigrants. "A Marseille, c'est l'Afrique. L'acocalypse vient. Préparons-nous, camarades, ils arrivent, et ils sont nombreux". L'abbé Tam s'est défini comme membre du "groupe dissident traditionaliste de Mgr Lefebvre", du nom de l'évêque français décédé qui avait rompu avec Rome en raison de son désaccord avec le Concile Vatican II. Au Vatican, "ils ne sont pas d'accord avec nous", a-t-il concédé. Les "chemises noires" avaient organisé le 28 octobre 1922 une marche spectaculaire en direction de Rome. Organisée dès août, la manifestation apparaît aujourd'hui comme un acte symbolique de la montée au pouvoir du fascisme. Quelques 20.000 chemises noires atteindront la capitale, mais le souverain, au lieu de proclamer l'état de siège, fera parvenir un télégramme à Mussolini pour l'appeler au gouvernement. Avec Belga"

Entre 1982 et 2012, la part des salaires dans le PIB a baissé de 10 points du PIB. Lors de la même période, la part des dividendes est passée de 3.2 % à 8.5 % . C'est presque un triplement. Ceux qui font vraiment pression sur les salaires , ce sont les actionnaires ! Continuez à cracher sur l'immigré du coin qui soi-disant fait diminuer votre salaire, les grands actionnaires continueront à s'engraisser de plus en plus sur le dos des salariés !

C'est marrant comme les gens de la droite populaire critiquent toujours le coût du travail mais d'un autre côté accusent les immigrés de faire pression sur les salaires

L a vieille rengaine comme quoi les chômeurs trouveront du travail lorsqu'on arrête de leur donner des allocations. Regarde en Espagne, qui n'est pas du tout un paradis socialiste comme l'a dit Sarkozy ( c'est plutôt un paradis néolibéral) , où les indemnités de chômage sont limités à 2 ans. Quand ça va bien , on crée juste des allocataires sociaux supplémentaires ( pour ceux qui ne trouvent pas de travail). Quand ça va mal, ça aggrave les choses. Pour rappel, l'Espagne a un taux de chômage de 25 %. En effet, les chômeurs ne pourront plus consommer après 2 ans, ce qui va réduire la consommation et détruire des emplois, et cette immense masse de chômeurs exclus et pauvres fait pression sur les salaires. Les salariés espagnols sont en effet près à accepter des réductions de salaire, sous la pression du chômage, chose qu'ils n'accepteraient pas si les indemnités de chômage étaient de plus longue durée. Ce qui va à nouveau réduire la consommation... L'assurance-chômage protège les salariés, elle empêche les patrons de pouvoir faire chanter les salariés. Et que font les chômeurs exclus? Ils émigrent , ils partent vers le Maroc et le Maghreb où ils gagneront un plus petit salaire mais où la vie est moins chère. Tout ce dont rêve le patronat : des chômeurs exclus des allocations qui vont faire pression sur les salaires; des chômeurs exclus qui vont concurrencer des salariés ailleurs.

A partir d'un moment donné , il faut oser regarder les choses comme elles sont : nous vivons dans une période de crise et avec un chômage de masse. Il y a 8.5 millions de chômeurs dans notre pays ! Mais bordel quoi, tu crois vraiment qu'il y a 8 millions d'offres d'emploi aujourd'hui en France, en pleine période de crise ? Le chiffre réel est plutôt de 200 000 ...

La comparaison est assez simple : 200 000 offres d'emplois et 8,5 millions de chômeurs. C'est plutôt vous qui vous foutez de notre gueule avec votre démagogie mensongère !

On n'a qu'à travailler autant que les salariés chinois , comme ça on ne dira plus que les français sont des paresseux

Je vais t'aider : http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/TE-SAT%202010.pdf

La méfiance devient la peur si je ne connais pas assez l'autre.

La méfiance envers celui qui est différent , celui qui a une autre culture, celui qui vient d'un autre pays, ... est naturelle. Cette méfiance engendre la peur et un sentiment d'être menacé. Ceci engendre une vision non objective et une exagération des faits : je ne vois plus que le mauvais côté de l'autre. D'où les préjugés, qui visent à convaincre d'autres personnes que cet "autre " est une menace.