Gardiane

Tu es un gros troll ... on a déjà vu que ta culture des arts et spectacles était plus que limitée, tu veux encore qu'on prenne le temps de te faire un exposé argumenté que tu choisiras d'ignorer ? Quand on aura fait tous les domaines de l'art , du spectacle , du sport ... tu te rabattras sur quoi ? De toute façon, tes propos généralisants et rabaissants sont homophobes. Ils ne devraient pas être tolérés sur ce forum.

Tu racontes encore n'importe quoi. C'est pour te rassurer sur quelque chose ou quoi ? Depuis quand on prend des acteurs homos pour jouer des homos et des acteurs hétéros pour jouer des hétéros ? Ça sert à quoi d'être acteur si on demande à la personne d'être son personnage ? J'ai jamais vu Jodie Foster jouer un rôle de lesbienne, ni Ellen Page. Pourquoi les trouve t on suffisamment sensuelles pour jouer des hétéros ? Quant aux histoires de gamines séduites par des adultes, y'a eu bien plus poussé que ça et inscrits au rang de chef d'oeuvres, avec remises de prix et tout le toutim ... je ne parle pas d'une ado avec une jeune adulte. Noces Blanches - 1989 - Vanessa Paradis a eu un césar http://www.youtube.com/watch?v=PYTBTFpwV9g Mourir D'aimer - 1971 avec Annie Girardot Lolita - de Kubrick 1962 http://www.youtube.com/watch?v=zRVqgvW8100 Etc. Mon sens de l'esthétique va très bien au passage, et il te remercie.

Le metteur en scène n'a rien choisi, il s'agit d'une adaptation de BD. Tu ne connais pas "la plupart"' des lesbiennes. Le personnage dont il est question est artiste, avec un look particulier, évoluant dans le milieu. Personne ne nie qu'il y a des looks androgynes, mais la question de base portait sur la "mochitude" et tu as embrayé sur le "laisser aller" en généralisant, de façon extrêmement insultante en prime pour l'ensemble des femmes homosexuelles ( et pire encore : pour celles que tu côtoies et que tu prétends apprécier ) Une jolie femme ne sera pas laide parce qu'elle se coupe les cheveux et porte des baggys.

Gazon Maudit date de 1995 , c'était osé de la part de Josiane Balasko. C'est un peu le "la cage aux folles" des lesbiennes, avec ce que ça a apporté de bon ... et de mauvais. Je ne jette pas la pierre, ces femmes très typées existent au même titre que les folles. Le problème c'est quand la majorité de la population associe l'homosexualité à ces deux visages en oubliant les multiples nuances qui comblent les extrêmes.

"Sexy" ou "Belle" , j'ignorais que la définition se limitait à "plaire aux hommes" . D'ailleurs, vu les exigences grandissantes de certains hommes en matière d'apparence féminine, j'en viens à me dire que ces hommes n'aiment pas vraiment les femmes mais juste des culs et seins fantasmés ou des objets à exposer au même titre que la voiture ou la rollex ( que "si tu l'as pas à cinquante ans t'as gâché ta vie" ) Des filles masculines et sexy , il y en a ... de même que pour les androgynes. Ça ne signifie en rien que toutes les filles qui adoptent ces styles ne prennent pas soin de leur apparence, bien au contraire. Une journée shopping chez Diesel ou Calvin Klein, je pense que la note sera des plus salées...de même que pour le passage mensuel chez le coiffeur pour entretenir la coupe courte avec effet stylé. Ca plairait pas à la plupart des hommes, ça tombe bien, ils ne sont toujours pas concernés. Il y a des filles qui collent plus ou moins aux critères de beauté de l'époque ... c'est valable pour les hétéros aussi. Si pour vous "ne pas s'arranger" signifie ne pas porter de maquillage , ne pas mettre de décolletés ou des jupes ... effectivement les moins portées sur ces artifices ne le feront pas, ce qui ne change finalement pas grand chose à leur morphologie. Bref, vision étriquée et hétérocentrée de ce qui peut être beau ou attrayant. En plus d'une méconnaissance totale de la réalité et d'affirmations basées sur du "j'ai vu" ... faudra qu'on me dise comment vous distinguez la majorité des lesbiennes dans la masse , sachant que cette majorité sont des madames "tout le monde" . Les gays ne sont pas tous des accros du shopping et toutes les lesbiennes ne possèdent pas le permis camion ( personnellement, je n'ai même pas le permis ) C'est juste que certains types de looks et comportements sont naturellement plus visibles que d'autres. Mais globalement, les gens ne portent pas leur sexualité en étendard dans la rue.

Peut être et surtout parce que les lesbiennes ne cherchent pas à plaire aux hommes. D'où des codes esthétiques différents ( ou pas , selon les personnes ). Personnellement je doute d'avoir les mêmes goûts que williama en matière de femmes et tant mieux pour moi. Une personne comme Léa Seydoux ne conçoit la beauté qu'au travers du désir masculin, d'où son mal être dès qu'elle sort du stéréotype. Dans son dernier film ( celui qu'elle "vend" dans Grazia ) , elle à les cheveux courts et porte des vêtements très basiques ( short en jean très court et débardeur ). En gros, on lui a demandé de jouer un rôle séducteur en lui retirant les artifices auxquels elle peut se raccrocher habituellement d'où sa difficulté à se concevoir "belle" dans certaines scènes... en faisant le parallèle avec "les lesbiennes" très maladroitement.

Là, elle s'est "juste" tiré une balle dans le pied en se mettant à dos la communauté homo, et surtout lesbienne qui la soutient depuis pas mal de temps. Ça va aussi jouer sur la façon dont "la Vie d'Adèle" sera reçu en salle. Une partie du public sera rebutée...surtout que ça n'est pas le premier truc négatif qui sort vis à vis du film.

# 32 Watchmen (Alan Moore, Dave Gibbson ) Série de comics aujourd'hui publiée sous forme de roman graphique, Watchmen propose un monde où l'histoire ( la notre ) a évolué différemment du fait de l’existence de super héros. En 1985, Nixon est toujours au pouvoir , les américains ont gagné la guerre du Vietnam et la guerre froide bat son plein. Un ancien membre des Watchmen, surnommé "le comédien" est assassiné dans son appartement. Le seul "justicier" encore actif, Rorschach, décide de mener l'enquête. En choisissant de faire coller le réel au monde des "super héros" , Alan Moore a créé une oeuvre unique, passionnante et sombre. Les couleurs vives s'entrechoquent à l'univers poisseux et désespéré. La narration est maîtrisée, nous faisant voyager du passé au présent , du réel à l'imaginaire sans que l'attention ne se lâche. L'album a été classé en 2012 à la 5ème place du classement des 50 BD essentielles établi par le magazine LIRE

Le forum est un site privé. Les règles sont énoncées, libre de venir ici ou d'aller ailleurs. Ce n'est pas une démocratie, et même si ça en était une, il y aurait des règles qui généraient certains. L'esprit de contradiction, c'est parfois uniquement chercher la petite bête pour le plaisir. Ca ne colle même pas à un cas concret , une revendication concrète.

"Intellectuel" c'est une façon d'être. C'est mal considéré par certains, bien par d'autres. Je ne pense pas qu'être intellectuel soit dévalorisé, par contre, je crois que beaucoup se qualifient d'intellectuels à peu de frais... "Élite" ça indique pour moi une hiérarchie , une place évidente dans la société ... une société où il y aurait "les élites" ( souvent autoproclamées ou désignées comme telles parce qu'elles collent bien à la valorisation du système ) et "les autres" . Réussir un examen est peut être un indicateur de capacités , mais ça ne fait de personne un surhomme. Quand on apprendra à valoriser toutes les capacités à leur juste valeur, peut être aussi que le monde tournera mieux. Il y a des gens extrêmement intelligents , bien au delà des normes , qui ne passent pas les barrières sociales...parce que penser différemment c'est aussi avoir du mal à se faire comprendre, être parfois en dehors du système, de la norme ... marginalisé. Dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres, les bonnes places sont chères. L’Élite, ça m'évoque une forme de savoir acquis "comme il faut" et validé "par qui il faut" ... socialement c'est pourri , humainement ça pue tout autant.

Rien que l'idée "d'élite" me file la nausée .... :gurp:

Je n'ai pas dit ça. Je disais qu'on était responsable de sa vie et de sa propre évolution, pas de celle des autres. Les autres, on ne sait pas forcément ce qu'il se passe dans leur tête ou dans leur vie. Quant au "grand changement" , il n'est valable que si une somme d'individualités plus ou moins importante pousse dans un certain sens. Je pense qu'il faut ouvrir ses yeux et regarder tous les angles existant pour avoir une idée plus claire des choses, il y a rarement une vérité absolue, une façon de voir les choses. Et enfin, l'excellence des uns n'est pas celle des autres.

Ce qui est drôle dans ce type de sujet c'est que les moutons et les médiocres c'est toujours "les autres" ( dans le sens le plus large ). Oui , bien sûr que ça fait son petit effet, le lavage de cerveau ... chez ceux qui se laissent entraîner et qui s'en foutent ou qui ne peuvent pas aller contre. Le quotidien, la machine à essorer de la journée de travail, les gosses dont il faut s'occuper ... ça entraîne d'autres préoccupations très terre à terre et beaucoup laissent passer des énormités à l'échelle supérieure parce que pas l'impulsion, pas le courage, pas l’énergie pour aller chercher plus loin. Ça n'en fait pas forcément des cons. A côté y'a toujours d'autres personnes avec d'autres styles de vie et d'autres préoccupations. La pire médiocrité elle existe, mais pas à si grande échelle ... c'est plutôt des styles de vie différents et des fonctionnements différents qui amènent à tout ce gloubiboulga général. Dans un monde où la majorité domine, c'est le consensus qui fait loi ... pas forcément la force, ni l'intelligence, ni la vérité. Y'a un peu de tout ça qui passe au travers des mailles du tamis. Je conçois parfaitement l'écoeurement , mais relativiser c'est pas mal aussi ( et c'est meilleur pour la santé de nos artères )

Anéanti, aucun interêt ... mais Jackson a rapporté beaucoup plus d'argent mort que vivant. Cela dit, ça n'était pas forcément prévisible, ou en tout cas, un coup de poker. Vu l'acharnement à mettre Jackson sur pied pour la tournée, il est peut probable que sa mort ait été un quelconque calcul.

La société ouvre des portes et en verrouille d'autres ... mais dans l'absolu, chacun est responsable de sa propre évolution. Nous avons tous possibilités de nous élever si nous le souhaitons, chose qui n'était pas forcément valable autrefois. 88 % des gamins ont le bac ... oui, d'un côté le bac est "plus facile à avoir" mais de l'autre ça veut aussi dire qu'il y a plus de jeunes avec des bases plus ou moins solides pour avancer. Ces jeunes qui écrivent mal étaient autrefois des jeunes qui n'écrivaient pas, ne lisaient pas. On les voit plus d'où l'impression de surnombre parce qu'avant il n'y avait pas le net démocratisé et que ceux qui pouvaient s'exprimer étaient ceux qui osaient le faire. En l'occurence, comment évoluer positivement , même pour quelqu'un qui le souhaite, s'il n'y a pas de premiers pas un peu gauches ? Bien sûr, tous les jeunes qui écrivent "bjr sa va?" sur leur clavier tactile n'évolueront pas sur le chemin de la connaissance mais dans le lot il y en aura...tout simplement parce qu'ils le peuvent. Facilement et gratuitement. La librairie la plus grande de Lille est toujours pleine de monde. A voir les chiffres de vente de certains ouvrages, les comptes en banque des écrivains les plus côtés se portent bien. Bien sûr, les gens ne lisent pas forcément Voltaire et Rousseau sur la plage mais c'est pas non plus des magazines à photo ( et quand bien même ça en serait , rien n'empêche d'aimer les supports légers et de s'enrichir l'esprit par ailleurs ) C'est la vision restrictive des choses dans un monde ouvert qui donne le vertige. Une impression de solitude aussi quand on pense être à un clic du reste du monde et que finalement, on ne trouve que "tout le monde" . L'apocalypse est pour demain comme elle l'a toujours été ... bref, je ne crois pas plus aux élites qu'aux médiocres... la société ne tire culturellement vers le bas que ceux qui veulent y rester. La curiosité est un trait de personnalité, l'envie est une émotion , ce ne sont pas des faits de société.

A mon avis tous les gamins n'ont pas encore fait entendre leur voix...il y en a bien quelques uns dans le lot qu'on ne fera pas taire.

Je pense qu'ils ont tous fait l'autruche en espérant que MJ allait continuer comme ça pendant le plus longtemps possible "tant qu'il est debout" . C'est le principe du "jusqu'ici tout va bien" . Après tout, ils faisaient déjà l'autruche vis à vis de ses rapports avec les enfants... Et la mère Jackson, elle a laissé les gosses se faire maltraiter par le père lorsqu'ils étaient enfants. Pas qu'elle était d'accord mais parce que ça n'est justement pas quelqu'un qui va réagir face aux situations critiques D'un côté personne n'a pris le taureau par les cornes, mais de l'autre, qui aurait pu le faire sans se faire dégager sur le champ ? Apparemment personne n'avait assez d'ascendant sur MJ pour ça Pour moi , les seuls responsables dans cette affaire sont MJ lui même et les médecins qui lui ont servi de dealer.

Je crois qu'on a pas fini de voir sortir les sales dossiers du placard et qu'il y a un moment où ça ne sera plus possible de fermer les yeux. Peut être même qu'un jour ses propres gamins le feront pour leur bien.

Je pense que c'est juste un moyen d'évasion qu'a trouvé l'esprit pour rééquilibrer les choses, gérer nos frustrations, nos insatisfactions etc. Quand on dit que quelqu'un "se fait des films" , on évoque bien la capacité qu'à l'imagination à nous procurer une version de notre histoire qui comble nos attentes et nos espérances ( sauf que dans le cas présent , il y a confusion entre fantasme et réalité ) ... ça indique simplement que cette capacité est utilisée par tous , de façon plus ou moins importante. Beaucoup rêvent éveillés le soir en se couchant parce que cela leur apporte une sensation de bien être que la vie ne leur procure peut être pas suffisamment. C'est toujours une question d'équilibre : si on sait très bien qu'on s'échappe du réel pour s'offrir une forme de "pause" ou de paix mentale , ça peut être une bonne chose ... si on fuit dans un monde imaginaire à défaut d'affronter la vraie vie, on prend le risque de passer à côté d'émotions réelles bien plus fortes que ce que notre esprit est capable d'imaginer.

Une de mes amies a rencontré plusieurs mecs sur adopte, et pas forcément que pour plan cul. Là, ça va faire bientôt un an qu'elle est avec son copain. Je pense plutôt que les sites ont un côté générationnel et "socio culturel" ... adopte c'est plutôt pour les jeunes avec des objectifs plus légers ( ils cherchent pas forcément l'amour de leur vie à tout prix / mariage gosse etc. ) mais surtout rencontrer quelqu'un de disponible à la séduction et plus si affinités - et après on voit - Meetic, c'est le plus célèbre et ça a une image de site "plus sérieux" : t'y vas parce que t'en a marre de galérer avec des histoires pourries ou pas d'histoire et tu espères sur le net rencontrer quelqu'un de différent avec qui vivre quelque chose de plus stable. Meetic affinity c'est version "j'ai plus de moyens" : donc niveau social un peu plus élevé, attentes plus élevées aussi. Pour quelqu'un de jeune et de citadin , je pencherais plutôt pour "adopte un mec" . C'est surtout un tremplin pour faire des rencontres.

Je pense que le bac est devenu plus un diplôme culturel qu'un diplôme de compétences/connaissances. Les gens y sont attachés par principe, mais en réalité il ne vaut plus grand chose sur le marché du travail ou même pour accéder à certaines études car les écoles ont leur propre concours d'entrée. Je crois cependant que les études sont utiles et nécessaires. Les études imposent une certaine méthodologie que l'on apprend pas uniquement dans les bouquins, une technique pénible à apprendre par principe mais nécessaire, parfois un gavage d'informations indigestes sur le moment mais dont on se rend compte plus tard à quel point ça peut nous faciliter la vie au travail. Quant au bac, la question est plutôt de savoir quel genre de société nous voulons. C'est d'une certaine façon un bagage "de base" pour un jeune entrant dans la vie. A l'heure actuelle, on a l'impression que ça ne vaut rien, que c'est à côté de la plaque ... mais sans ce bagage, on aurait une majorité de jeunes encore plus contents de "ne pas savoir / ne pas connaître" , avec l'appui de certains adultes qui diront que "la philo ça sert à rien" ou que pour faire des maths y'a une calculette et des logiciels ( mais qui pour les fabriquer / les concevoir ? ) Pour moi c'est plus une vraie réforme de l'éducation qui est à mettre en œuvre ... tout en sachant à quel point il est difficile de toucher à l'éducation nationale en France....arrêter la survalorisation de certaines matières et connaissances sur d'autres, enseigner l'utile pour préparer à la vie active ( un grand manque ) et aussi le culturel pour nourrir l'esprit ( créer cette envie pour l'âge adulte ) . Ça sera toujours délicat puisque le système est fait pour englober le plus de monde possible, et pas pour s'adapter à l'individu ... les enseignants restent des personnes comme les autres ( moins bien formées aujourd'hui qu'avant ) , y'aura toujours un prof qui dégoutera x de telle matière et un autre qui passionnera y ...

Tous les décolletés n'ont pas vocation à attirer l'oeil sur la poitrine pour lancer un appel sexuel. Ca peut juste être joli. De la même façon qu'une femme fera attention à ses cheveux, à la coupe de ses fringues, à ses chaussures, elle peut mettre un décolleté parce qu'il fait chaud, parce que c'est joli ... par pour autant qu'on finisse le nez dedans. Je crois qu'en premier lieu on aime se plaire ... autant que possible, parce que ça nous rend plus confiant, plus sûr de nous. Certaines femmes se sentent plus à l'aise que d'autres avec leur corps , ou encore elles ont une belle poitrine comme atout , alors elles se sentent plus sûres d'elles en mettant cet atout beauté en avant. Est ce que c'est fait pour regarder ? Sans doute ...mais y'a ça :cool: et ça

Ça ne doit pas être évident de trouver quels termes employer quand on lui parle ... l'anglais aussi est genré ( moins que le français mais quand même ) Je pense que dans les temps à venir, on va devoir faire évoluer le langage . Je n'ai pas de problème avec les choix de vie des gens tant qu'ils ne concernent qu'eux et qu'il n'y a pas de violence ou de coercition. En l’occurrence, la violence et la coercition ici , elle est chez la majorité qui se sent mise en danger par la minorité de personnes concernées. Sérieusement, en quoi c'est un problème qu'une personne à l'autre bout de la planète dise qu'elle ne veut pas être considérée comme "Homme" ou "Femme" ? En extrapolant , quel est le problème si c'est le voisin qu'on se contente de croiser dans le couloir ? Et puis, quel est le problème si c'est un collègue de travail , un ami voire même un membre de la famille ? Il n'est pas demandé à l'intégralité du genre humain de changer quoi que ce soit mais juste de vivre pacifiquement avec des personnes ayant des croyances différentes et des fonctionnements différents. C'est ce que l'on fait quand on est correctement socialisé...à l'école, au boulot, dans les repas de familles et avec ses amis. Le monde entier est "taré" ... y compris nous même pour y survivre. Je m'en rends compte un peu plus chaque jour quand je vois mes collègues de travail ... un groupe dans lequel je suis intégrée , donc je dois être aussi pas nette qu'eux .

Je crois qu'on part dans un fantasme récurrent de l'envahissement des gays chers à Boutin, notamment dans le milieu culturel. Je trouverais toujours étonnant qu'il semble normal à certains qu'une partie notable de la population n'ait pas droit à la visibilité. Le Bleu est une couleur chaude a été non seulement un succès de la bande dessinée dite "franco belge" mais aussi jugée suffisamment bankable pour qu'un film de trois heures réalisé par un réalisateur césarisé soit financé. Les histoires de lesbiennes ça ne "vend" pas en dehors des pauses aguicheuses faites pour pimenter certains films ou la pornographie qui ne s'adressent absolument pas au public homo. Pour qu'un bouquin à thématique lesbienne soit un succès ou soit primé il faut généralement qu'il soit d'une qualité très notable, suffisante pour attirer un large publique qui ne s'arrêtera pas justement à l'orientation sexuelle des personnages principaux. Si on reprend l'exemple de "Bleu ..." ... on parle d'un marché mis en difficulté, d'abord il y a quelques années par la déferlante manga et maintenant par le revival des comics américains ( walking dead , batman , Fables etc . ) . Si il a été publié c'est qu'il présentait des qualités indéniables car Glénat ne se risquerait pas à signer une nouvelle artiste inconnue du public , avec un sujet souvent rebutant aux yeux du grand public ( "qu'est ce que j'achète ? Un comic cool sur une invasion zombie , une saga bd épique sur treize tomes , un manga avec une jolie nymphe à gros seins où une bd sur une rencontre amoureuse entre deux femmes et les difficultés qui vont avec ?" ) . La politique actuelle en matière de publication est plutôt la prise de risque minimum : on publie les auteurs de blogs BD qui ont le plus de succès, où on s'engouffre dans une niche ( comics , "bd girlie" ) etc. Au final, je ne sais pas si c'est la mauvaise foi absolue, une forme de paranoïa additionnée à une méconnaissance totale du marché...mais faut être gonflé pour en arriver à dire que "c'est forcément de la merde et ça n'a été publié que parce que c'est une thématique à la mode" . Les maisons d'éditions sont là pour faire du F R I C ... et l'homosexualité ne fait pas vendre quand le sujet est abordé sérieusement.

Dingue comme un sujet sur l’esthétique tourne en trollage sur des considérations généralisées concernant la personnalité supposée des personnes en surpoids Y'a x raisons qui peuvent être à l'origine de la prise de poids, y'a aussi des gens qui ont sans doute bien d'autres choses à penser que leur cul ou leur abdos. Mais ça n'est toujours pas le sujet. Pour ma part, je n'ai pas de critère de poids défini pour considérer l'attrait d'une personne, pas de fétichisme particulier non plus sur les minces , les rondes, les grosses ... y'a des jolies photos et des jolies femmes et d'autres qui m'attirent moins mais c'est au cas par cas. Question accord je me sentirais plus à l'aise avec quelqu'un d'épicurien sans obsessions relouds ni aigritude mal dirigée ( façon "moi je me prive alors tout le monde devrait en faire pareil ) . Manque de bol à ce niveau là, je suis plutôt tombée sur la seconde catégorie que la première.