jimmy45

Tu peux faire payer le flic qui a tué nahel ? C'est lui qui a déclenché des émeutes et ça tombe bien il a été récompensé de 1,5 millions d'euros pour avoir tué un jeune arabe. Ou alors tu peux faire payer les membres du gouvernement et tous ceux qui sont responsables de la situation de tension et d'exclusion dans ces quartiers notamment avec la police ? Ou alors tu peux tout simplement nier l'existence de responsabilités collectives dans la situation et partir en live dans des délires toujours plus haineux comme ceux qui réclament que ce soit les émeutiers ou leurs parents quand ils sont mineurs qui payent, peu importe si cela devra prendre toute leur vie et une centaine de générations après eux et donc rétablir l'esclavage par la dette. Et ainsi contribuer à ce qu'il y ait des émeutes encore plus violentes la prochaine fois qu'un policier se rend coupable d'un crime raciste.

Et on s'enfonce encore plus dans la concentration de la propriété des médias et là à des fins de propagande idéologique de l'extrême droite. Et le gouvernement fait quoi ? Rien comme d'habitude.

Je ne comprends pas tu nies le fait qu'il y a des policiers violents et racistes dans la police et qu'ils s'en prennent à des gens simplement pour leur apparence alors qu'ils n'ont rien fait ? On peut comprendre qu'au contact de la délinquance il se développe chez les policiers une certaine haine mais justement ils doivent être formés et choisis pour savoir faire la part des choses ? T'as même des policiers qui en viennent à dénoncer leurs collègues car ils ne supportent plus leurs comportements violents ou racistes, tu crois qu'elles viennent d'où les infos de médiapart ? Et tu crois que c'est le seul problème dans la police ? L'affaire Benalla tu l'as déjà oublié ? Tu te trompes de cible. Au lieu de t'en prendre à la gauche parce qu'elle défend l'idée qu'elle a de la police tu devrais t'interroger toi sur quel genre de police tu veux. Les exécutions par des policiers pour des refus d'obtempérer ou lors de contrôles c'est quoi pour la plupart ? C'est un mélange de haine raciste et de vengeance car le mec à refusé d'obtempérer/les a insulté et surtout s'il les a bien fait chier. C'est aussi sans doute un sentiment de toute puissance et d'impunité.

Etant fan de science fiction j'ai déjà vu et lu tout de ces univers pratiquement. Tu n'as pas besoin de regarder le film tu peux juste visionner la séquence dont je parle et qui doit se trouver facilement sur internet.

Si tu remontes jusqu'à Charlemagne il va pas y avoir grand monde qui n'a pas des origines immigrées

J'ai toujours la même position, je soutiens la justice et le peuple, je refuse de monter les gens les uns contre les autres. Si les gilets jaunes se sont trompé de combat, ce qui a conduit à la fin du mouvement, je soutiens toujours la colère et les revendications qui en étaient à l'origine. Et si je comprends la colère des gens qui en ont été victimes ou qui ont été choqués par les violences, eux aussi ils se sont trompés de cible. Je n'ai pas oublié le rôle du gouvernement, du président, des médias dans tout ça et leurs responsabilités. Les raisons ( comme le pouvoir d'achat et le manque de démocratie ) qui ont déclenché ce soulèvement sont toujours bel et bien là et la situation a même empirée avec l'inflation et avec les pratiques dictatoriales de Macron. Les raisons qui ont poussé les gens à l'affrontement avec la police sont toujours là. Les violences policières sont toujours là et la haine contre la police est toujours là. Il n'y a rien qui a été résolu.

Je ne crois pas non. C'est qqchose que tu peux voir à l'avance.

Je t'invite à regarde le film "le président". Tu prends toute l'assemblée d'aujourd'hui cela n'a pas changé, le film reste d'actualité, la plupart des personnes qui y siègent trempent toutes dans au moins un conflit d'intérêt et vont se rendre coupable d'un délit ou un autre durant leur mandat en raison de ce ou ces conflits d'intérêt. Le truc c'est qu'il n'y en a que quelques uns qui se font prendre, et la plupart qui se font prendre arrivent à s'en sortir grâce à de bons avocats et le soutien de personnes qui connaissent bien les procureurs ou les officiers de police judiciaire, ou tout simplement parce que l'assemblée ne votera pas la levée de leur immunité. On parle ici principalement de la droite. Mais il y en a à gauche aussi. Car évidemment tu ne peux pas percer à droite si tu ne donnes pas des gages en matière de pourriture sans scrupule. Donc le délinquant est surtout un politicien de droite. C'est structurel. Trop de lien avec le milieu des affaires, la finance, l'industriel. Les conflits d'intérêt ne pardonnent pas. Ils sont là avant tout pour faire avancer les lois qui intéressent les gens qui ont financé leurs campagnes. Après en France c'est limité, mais ça reste dans cet esprit. Sarkozy et Macron par exemple ont été pris en main très jeune par un riche qui a vu du talent en chacun d'eux et du coup qui les a sponsorisé et leur ouvert des portes et leur carnet d'adresse. Exemple tiré de mon imagination je n'ai pas de preuve : "Salut François, bon maintenant que DSK est out, il faut trouver un autre candidat, mais pourquoi c'est toi que je devrais soutenir ??? (...) En fait je vois bien un truc, allez je te soutiens et j'en touche 2 mots à mes nombreux et puissants amis si tu nous promets de prendre ce gamin Emmanuel Macron comme conseiller, et quand il sera rôdé, pour le placer comme ministre des finances. On a un accord ? "

Donc tu fais 100 manifestations qui ne servent à rien, tu dégouttes tous les gens et tu perds l'opinion publique pourtant ultra favorable au départ.

Je ne sais pas mais quel intérêt de se lancer dans un mouvement social si ce n'est pas pour transformer cela en propositions politiques. Il y a deux variantes de cette idéologie, il y a la variante la politique ça sert à rien il n'y a que la grève générale ou la révolution armée qui peuvent permettre de changer les choses. Et il y a la variante les partis politiques c'est tous les mêmes, donc on va faire notre propre groupe politique ( et donc diviser encore plus les gens ).

On parle de délinquants multi récidivistes, pas de personnes qui sont juste calomniées par la droite.

Cela fait depuis longtemps en France qu'on a décidé que les propos entrainaient des responsabilités, et qu'il n'y avait pas que ceux qui passaient à l'acte qui étaient responsables. En France on reconnait le délit d'incitation à la haine, cela n'est plus possible de laisser les autres se salir les mains et de s'en tirer sans être inquiété.

La peur de la "récupération politique" l'idéologie de merde qui conduit tous les mouvements sociaux récents dans l'impasse.

Si on devait éliminer tous les délinquants multi récidivistes faudrait éliminer toute la droite ?

Je vous rappelle Morfou que si les policiers sont mis en examen, c'est parce qu'encore une fois une vidéo ( cette fois-ci celles de la vidéo surveillance ) mettent en cause la véracité de leurs témoignages. Le policier auteur du tir a dans un premier temps nié avoir faire usage de son arme pour ensuite face aux preuves l'avouer mais s'est défendu en disant que rien ne prouvait que c'était son tir qui avait touché Hedi. Le tabassage, lui, apparait clairement sur la vidéo surveillance. L'un des policiers mis en cause dans ce tabassage, est déjà mis en cause dans une affaire similaire sur une jeune femme. Après je ne me rappelle plus où j'ai entendu ou lu qu'il sortait du boulot, franchement peut être que c'est faux, mais c'est totalement accessoire. Le fait est que les policiers ont été mis en examen sur preuves vidéo. Et pas parce qu'on aurait tout inventé comme vous le prétendez. Je ne vois pas où il y a de l'idéologie là dedans ? Qu'on soit de gauche ou de droite, on devrait tous combattre ces dérives dans la police. Ce qui n'est pas normal c'est d'être dans le déni. Ces policiers violents et potentiellement criminels provoquent des émeutes ... Et ils reçoivent jusqu'au soutien de toute leur hiérarchie jusqu'au gouvernement. Parfois même quand les preuves sont accablantes. Ce ne sont pas des faits divers.

Il est rare en effet qu'un coup d'état ait mené à quoi que ce soit de bien. Il n'y a que les révolutions qui peuvent mener à des changements profonds. Et c'est le genre de chose qui ne se décrète pas. Et ce n'est pas la révolution en elle-même qui va être déterminante mais la suite des évènements. La révolution par les urnes telle qu'on a pu la voir dans plusieurs pays ces dernières décennies a l'avantage de générer moins de risque de dérives par la suite et de permettre de changer profondément la société de manière pacifique. Le fait que les militaires soient éloignés du processus n'y est sans doute pas pour rien.

Le policier a avoué les faits. Il lui a tiré dessus uniquement en raison de son look. Et se défend en racontant que la visibilité était mauvaise. La victime a dû être amputée d'une partie de son crâne ...

Putain on vous parle ici de gens qui n'avaient rien avoir avec les manifestations et que les policiers ont attaqué et battus, on ne vous parles pas des bavures contre les émeutiers, qui sont aussi des violences policières mais qui sont un autre sujet. Le gars à Marseille il sortait du boulot, les flics l'ont attaqué parce qu'il était selon les dires du policier inculpé "habillé comme un délinquant". Tu te rends compte ??? Ils l'ont tabassé et laissé pour mort il a fait plusieurs jours de coma il a le crâne fracassé. Il vous faut quoi pour que vous sortiez de votre posture de déni ? Il s'agit pas de défendre les délinquants contre la police, il s'agit de remettre de l'ordre dans une police qui est de plus en plus gangrénée par des violents et des racistes, par la corruption, la politisation ( Affaire Benalla ) et le corporatisme ... C'est plus supportable d'avoir des policiers qui passent à la TV sur toutes les chaines pour justifier le crime d'un de leur collègue et salir les victimes ... C'est plus supportable de voir le mensonge jusqu'au plus haut niveau de l'état pour couvrir ces policiers ... Et c'est plus supportable de voir la police être utilisée comme une milice politique. Vous allez sortir quand de votre torpeur ????

Ben désolé mais moi je suis abonné et il n'existe malheureusement pas d'article similaire dans les autres médias à priori.

Ce ne sont pas des manifestations anti police. Tu crois quoi que les gens qui manifestent veulent dissoudre la police ?

Article de mediapart : https://www.mediapart.fr/journal/france/020823/l-effroyable-bilan-provisoire-des-violences-policieres-apres-la-mort-de-nahel La violence policière s'est déchainée et des innocents ont été ciblés et en ont été victimes.

T'as la même avec les violeurs ? N'importe quelle personne attachée à la justice et qui ne supporte pas de voir que la police est gangrénée par des violents et des corrompus qui voudraient être au dessus des lois.

Après LFI n'aide pas non plus à faire entendre ce discernement en insistant beaucoup trop sur l'institution. "La police tue". Il faut faire comprendre aux gens qu'effectivement c'est l'institution policière qui est mise en cause mais pas la police comme principe et certainement pas l'ensemble des policiers, sachant que les violents et les corrompus sont surement une minorité.

Cela n'a aucun rapport avec les violences policières et les dérives qui y ont lieu. Justement d'autant plus, tous ceux qui sont attachés à la police républicaine doivent intervenir et ne pas laisser des gens violents et corrompus pervertir cette institution. Ce n'est pas un sondage pour ou contre la police. C'est quelle police tu veux.

T'as un policier qui a tué un jeune de 17 ans de sang froid pour un refus d'obtempérer. S'il n'y avait pas eu de vidéo, ils auraient fait croire que c'était le jeune qui les avait attaqué et qu'ils ont agit par légitime défense. Et pendant les émeutes, t'as plusieurs policiers qui se sont acharnés sur un passant innocent. Derrière t'as les policiers qui se mettent en grève pour défendre leurs collègues criminels ? Ca remonte jusqu'au ministre de l'intérieur qui défend une justice à 2 vitesses pour les policiers ... Comment te faire comprendre que c'est tout qui fout le bordel et pas le fait de manifester ? Et qu'il n'y a que la justice et remettre de l'ordre dans la police qui mettra fin à l'escalade des violences ?