jimmy45

C'est évidemment le genre de souvenir que l'on ne peut pas oublier.

Quel est l'intérêt dans le contexte actuel de t'en prendre à je ne sais quelle hypocrisie vis à vis des écoles catho alors que précisément c'est une affaire de pédophilie et violences dans une école catho ? Comment le prendre autrement que comme une minimisation de ce qui peut se passer dans ces écoles et une négation du problème ? Parce que c'est pas possible à la fois de vouloir que ces violences et ces viols cessent, que les gens arrêtent de les couvrir et de maintenir l'omerta, et en même temps de vouloir que Bayrou dégage ? Tu voudrais qu'on laisse Bayrou tranquille alors qu'il a participé voir même peut être organisé une loi du silence sur ce qui se passait à Betharam alors que précisément il avait pour devoir d'y mettre un terme et le rendre public, de faire en sorte que les coupables et les responsables soient condamnés ?

Tu mens comme tu respires, tu correspond bien à l'air Trump, t'en as rien à faire de la réalité, tous les moyens sont bons pour dénigrer. En l'occurrence LFI est pour sa libération par exemple.

C'est gentil de défendre la pédophilie dans les écoles privées.

@Morfou J'ai une photo de ce qui se passe après que vous ayez parlé :

Ben il me semble que tu soulèves malgré tout un sujet intéressant. Jusqu'où il faut aller pour obtenir la libération d'une personne, quelle est la meilleure façon de s'y prendre. Je pense qu'il n'y a pas de débat sur le fait qu'on attend des gens qu'ils fassent tout ce qu'ils peuvent, sinon cela serait immoral. Mais où se situe la limite de ce qu'ils peuvent faire. Est-ce que rentrer dans un conflit par des accusations malhonnêtes insultant les gens de tout un pays et afficher ainsi son racisme est la bonne façon de faire ? Je ne suis pas certain. Est-ce qu'il ne faut pas hésiter à créer un conflit et à faire jouer un rapport de force dégueulasse qui va nuir à des gens tout ça pour obtenir la libération d'un seul ? Dans tous les cas, peu importe ce qu'on croit sur tous ces sujets. Il apparait assez évident qu'il n'y a rien ici qui justifie de s'en prendre de manière aussi virulente aux gens qui défendent un point de vue plutôt qu'un autre. Et il apparait évident encore une fois que le seul but de votre investissement sur ce sujet, au delà de la solidarité entre racistes, c'est que tu te livres comme d'habitude dans une entreprise de dénigrement. Que ce soit bien clair, je ne crois pas en ce raciste de Retailleau pour faire quoi que ce soit de bien. De toute façon comme je l'expliquais plus haut, il s'agit d'une résolution, il n'y a rien de contraignant derrière, et nous savons très bien que ces résolutions servent exclusivement à faire de la propagande idéologique et à salir ou à blanchir des gens. J'espère que sur cette affaire il y a des gens bien plus sérieux que Retailleau ou que tous ces racistes du gouvernement et du RN et qu'ils savent ce qu'ils font, qu'ils font au mieux en matière de diplomatie ou ce qui doit être fait pour obtenir sa libération. Encore une fois ce que nous pensons des idées de cette personne n'entre pas dutout en compte ici. Il est normal que personne ne soit arrêté arbitrairement en raison de ses idées, même si elles sont déplorables. Je ne connais pas assez le sujet pour juger si c'est le cas ou pas ici. C'est ce qu'a dit LFI en tout cas. Et c'est donc de la désinformation de lui faire dire le contraire.

Toi tes dans tous les bons coups, si tu peux balancer un mensonge de plus tu ne te prives pas.

post vérité, plus de mensonges que de phrases. Rien de ce que tu racontes n'est vrai. LFI défend la laïcité et à ce titre elle défendra toutes les personnes qui sont inquiétées en raison de leurs croyances. LFI est humaniste et par conséquent elle défend la cause palestinienne et s'oppose au génocide qu'ils subissent. Prétendre que défendre la laïcité et l'humanisme c'est de l'électoralisme ça en dit long sur l'état de délabrement de ton cerveau. Si je comprends bien ton raisonnement, donc tu n'imagines pas que des gens ne puissent pas être racistes comme toi, mais à la différence de toi, nous avons choisit le créneau de la laïcité et de l'humanisme parce que c'était porteur électoralement ? mdr En réalité voilà ce qui se passe. Pour toi qui est islamophobe, défendre les droits laïques des musulmans contre la haine comme la tienne, c'est inacceptable. Tu voudrais pouvoir les stigmatiser, les discriminer, les persécuter sans que personne ne s'interpose. Du coup, la seule chose que tu as trouvé pour te défendre c'est de mentir comme un arracheur de dents à la Trump, et de nous accuser de défendre les islamistes. Evidemment, nous combattons l'islamisme et tous les intégrismes religieux, nous combattons le terrorisme. Et pour nous le meilleur moyen de ne pas laisser progresser ce genre d'idéologies, c'est de montrer que les bonnes valeurs à défendre sont celles de la république, comme la laïcité et le droit à chacun de croire en ce qu'il veut et de pratiquer la religion qu'il veut sans être inquiété et persécuté par qui que ce soit.

Tout le monde a des différences de point de vue à LFI donc quelles étaient leurs différences de point de vue ? Tu peux m'expliquer de quelles nuances on parle ?

Tu as répété 4 fois la même chose. Et 4 fois tu dis que c'est lamentable pourquoi ? Cette personne est accusée de propager les thèses racistes et islamophobes respectivement du grand remplacement et de l'islamisation de la France. Est-ce que c'est vrai ou faux ?

Ouais c'est ça, entre les calomnies, les dénigrements, les apologies du génocide, la post vérité on se demande de quelle côté elle est l'agression. Vous n'aimez surtout pas que quelqu'un vienne montrer votre vrai visage derrière vos propos. Quand vous attaquez quelqu'un sur son âge, c'est bien une agression, et surtout on comprend que c'est un moyen détourné pour dénigrer. Car derrière c'est tout ce qu'il défend, tout ce que j'ai cité, en fait que vous combattez. Vous espérez sans doute qu'en vous débarrassant de Mélenchon, vous vous débarrassiez en même temps de LFI et toutes les idées qu'elle porte. Mélenchon est parfaitement légitime à se présenter, de part le score qu'il a fait aux dernières élections et même à 75 ans. Il me semble que contrairement à Biden il a encore toutes ses facultés et il n'est pas malade comme Mitterrand pouvait l'être en prenant son 2ème mandat, il est mort à 79 ans.

LFI a proposé de traiter la libération de Sansal à part, de pas le mélanger avec les attaques contre l'algérie, et a expliqué que ce n'est pas de cette manière, par un chantage, qu'ils obtiendront sa libération. Faire croire qu'en refusant de voter ce texte, qui en plus n'est qu'une résolution, donc rien de contraignant, LFI s'oppose à sa libération, est extrêmement malhonnête. Mais c'est comme d'habitude après tout, à quel moment la France Insoumise n'a pas été dénigrée et accusée à tort de tout et de n'importe quoi pour justifier les politiques nocives du gouvernement, pour justifier un soutien immoral à Israel etc ... C'est la même chose ici. LFI est juste une nouvelle fois.

Franchement tu as 2 de QI ? Je parle des gens qui viennent militer dans un parti, je ne parle pas des élus. Et ce n'est pas Mélenchon qui a décidé de combien étaient payés les députés. Il ne vit sur le dos de personne. C'est la nation qui décide de payer les députés pour représenter le peuple. Tu confonds avec tous ceux qui exploitent le travaille des gens pour s'enrichir.

Evidemment que non. Ce sont les idées qu'il défend qu'ils veulent faire taire en s'en prenant en Mélenchon. Ils ne veulent pas qu'on organise une constituante pour changer de république, ils tiennent trop à cette Vème république qu'ils ont rendu quasi monarchique. Ils ne veulent surtout pas que l'on rééquilibre le partage des richesses. Ils ne veulent surtout pas que l'on fasse intervenir la France à Gaza, ils veulent défendre la colonisation et pouvoir continuer à leur vendre des armes. Ils ne veulent surtout pas que l'écologie viennent se mêler de leurs affaires et entraver leurs profits. Tu sais tout le monde n'agit pas par perfidie comme toi. Ce sont juste des gens qui défendent des idées politiques, il n'y a personne qui tient personne sous sa coupe, les gens sont libre de venir ou de partir, c'est du bénévolat un parti politique comme n'importe quelle association. C'est quoi leur ligne politique à Corbières et Garrido, à tous ceux qui crachent sur LFI ?

Pourquoi il se retirerait ? pour te faire plaisir ? Ca dépend de comment il se sent physiquement. C'est pas à toi de décider. Tu veux voir qui gagner ? Lepen ?

C'est le principe d'une réorganisation. Ce bidul, c'est la nouvelle instance dirigeante. Pourquoi Eric Coquerel ne se plaint pas, pourquoi tous les autres concernés ne se plaignent pas ? Pourquoi il n'y a que ces qqs personnes qui sont allées raler dans la presse ? Tu dis depuis le début que c'est parce qu'elles ont été virées ce qui n'est pas le cas pour une partie d'entre eux. Donc on voit bien qu'il y a déjà un groupe, pourquoi Ruffin et Autain vont déblatérer dans les médias alors qu'ils ne sont pas impactées ? Pour la démocratie ? A d'autres. Il est évident que déjà là comme aux législatives, ils sont en rupture avec LFI. Ils savent très bien qu'aller déblatérer dans les médias et aboyer avec les loups les conduira vers la rupture ou l'exclusion. Nous sommes 1 an avant le 7 octobre. Donc il y a déjà eu des évènements avant qui ont conduit déjà à ce premier divorce. Prétendre que ce sera ça le fondement de leur division c'est vraiment un mensonge.

Et Mélenchon à Goebbles ? Ah non ça ça passe.

Issu de ton article : La France Insoumise se déchire après une réorganisation qui exclut les figures montantes du parti. Exit Alexis Corbière, Clémentine Autain, François Rufin ou encore Eric Coquerel qui héritent d’une place dans un "conseil politique" créé pour l’occasion. LE CONSEIL POLITIQUE DE LA FRANCE INSOUMISE Le Conseil politique de la France insoumise regroupe les membres de la Coordination des espaces du mouvement, les représentant·es de l’assocation des élu·es insoumis·es et citoyen·nes, le président de la commission des Finances à l’Assemblée nationale, le président de la commission du Développement régional au Parlement européen, ainsi que deux représentant·es par groupes politiques associés ou intégrés à la France insoumise. Il se réunit une fois par mois. Son animation est assurée par Francis Parny. Donc ils sont exclus de la nouvelle organisation tout en y étant inclus mais ça ne compte pas parce qu'avec cette nouvelle réorganisation c'est une organisation qui est créée pour l'occasion ? On notera Eric Coquerel qui se retrouve donc embrigadé de force dans les figures montantes qui seraient exclues mais qui ne s'est jamais plains de la moindre exclusion. Bref Panopticom pris en flagrant délit de mensonge et de dénigrement.

Ben c'est un mensonge. T'as la direction, ce qu'ils appellent le conseil politique, où ils sont bien présents. Par contre, ils ne sont plus dans ce qu'ils appellent les espaces, c'est à dire les gens qui mènent les campagnes sous leurs divers aspects, organisation des évènements, communication etc ... J'imagine qu'en n'étant plus dans les campagnes ils ont perdu en exposition. Et que c'est ça qui les a poussé à partir en live pour cet épisode. Mais globalement, c'est juste qu'ils ont évolué en rupture avec LFI et ses militants. Pas besoin d'inventer une main mise de Mélenchon.

Non, les députés sont dans la direction. Je rectifie, pas tous. Seulement des représentants qu'ils choisissent entre eux. En tant que groupes associés à LFI, Autain et Ruffin étaient aussi à la direction. Ce dont ils ne faisaient plus partie, c'est de la partie mise en oeuvre des campagnes, où là c'est Bompard qui a pris la tête.

Tu parles de la reorg initiée par Bompard ? Je ne me rappelle plus quand elle a eu lieu, mais il n'y a eu aucun exclusion. Tu as raison, comment ils ont été calomnier et pleurnicher dans les médias, ça fait partie des trucs qui n'ont pas plu aux militants. S'ils l'ont ressenti comme une perte de pouvoir, ou le fait d'avoir été écarté, c'est que c'était surement le cas. Néanmoins, en tant que députés, s'ils ne faisaient plus partie des instances qui décident des actions à mener etc ... en tant que députés ils continuaient de faire partie de l'instance dirigeante.

Je n'ai pas le courage cherches par toi même et penses ce que tu veux.

Lol, donc ce n'est plus la main mise de Mélenchon c'est que les militants de LFI sont des cons obtus ? Bon tu n'es pas raisonnable. Tout ça pour démontrer que tu inventes une "main mise" là où il n'y a qu'un rapport de force politique. Ces personnes ont fait des choix politiques et défendent des idées qui sont en rupture avec ce que défendent une immense majorité des militants LFI. Même si je l'espère ils continuent de défendre des idées en commun. Ils ont perdu tout soutien à l'intérieur de LFI par de multiples interventions médiatiques très problématiques, comme le fait d'aboyer avec la droite l'extrême droite le PS etc ... à partir du 7 octobre. Je comprends pourquoi tu les aimes bien parce que tu fais pareil. Mais vis à vis des militants de LFI cela a été catastrophique. Ces gens à partir du moment où ils se sont mis en rupture sur des points idéologiques et stratégiques fondamentaux pour le groupe insoumis se sont retrouvés sans aucun soutien politique à l'intérieur de LFI. Si les militants avaient voté pour l'investiture, JAMAIS ils ne les auraient choisit pour les représenter. Hors il me semble que tu l'oublies un peu vite, les investitures ce n'est pas un dû, c'est de la représentation. Après comme tu le dis ils ont réussit à se faire élire par les électeurs tant mieux pour eux, mais ils ne pouvaient plus représenter LFI. Donc tu inventes une main mise qui n'existe pas. Leur rupture ce n'est pas le fait du prince. C'est eux-même qui ont choisit de rompre. Par contre là où effectivement notre organisation interne ne leur donnait aucune chance, c'est qu'ils n'avaient aucune possibilité de défendre leur point de vue et d'espérer prendre la place de Mélenchon. Si nous avions eu une organisation plus démocratique ils n'auraient évidemment jamais réussit à le faire, ils se seraient fait jeté de la même manière. Mais cons comme ils sont, cela a dû les frustrer effectivement de ne pas pouvoir défendre leur opinion. Et ça c'est ce que je dénonce auprès de mes camarades insoumis, c'est que la démocratie aurait fait le job et il n'y aurait pas eu de polémiques. Maintenant à l'évidence, ton dénigrement et ton invention d'une main mise ne sont en réalité qu'un soutien politique dont Mélenchon bénéficie, non de manière usurpée, mais parce qu'il l'a gagnée, parce qu'il l'a mérité, parce que les gens qui le soutiennent partagent les mêmes idées. C'est ça qui est dégueulasse dans ton dénigrement. Alors les militants ne les auraient pas investit, il est logique que le comité électoral ne les ait pas investit. Il n'y avait aucunement besoin d'une main mise de Mélenchon. Et c'est encore plus dégueulasse d'essayer de faire croire qu'il y a la moindre similitude avec la macronie. Putain pas besoin d'ennemis avec des amis comme toi.

Je te demande de sortir de tes idées toutes faites et de réfléchir. Est-ce que les idées de Corbieres et Garrido représentent beaucoup de gens à LFI ?

Le PS A quitté la NUPES et le NFP. Il y avait de bonnes raisons de croire qu'ils manoeuvraient pour essayer de reprendre le dessus électoralement sur LFI. Et finalement c'est bien ce qu'ils voulaient faire. Tout cela on l'a vu venir de très loin. Garrido et Corbières le savaient très bien. Donc réponds moi est-ce que tu penses qu'ils agissent en fonction de Mélenchon ou en fonction de leurs idées ?