jimmy45

l'idiotie patente elle sort de ta bouche, ce n'est pas parce qu'il n'existe pas plusieurs races humaines que pour autant des tas de gens croient qu'elles existent et à défaut d'établir une hiérarchie entre elles attribuent des comportements ou des caractéristiques à ces groupes arbitraires dans le but d'inciter à la haine et à les discriminer. Le racisme existe bel et bien lui.

Ce conflit est provoqué par la colonisation et l'occupation des territoires palestiniens, par les meurtres et les violences et les injustices auxquelles cette situation mène régulièrement. Tu es juste en train de nier la responsabilité d'Israel dans ce conflit. C'est fou quand même un tel parti pris. Tu finances l'armée israélienne pour tuer des palestiniens, ta parole vaut quoi ? Il y a bien un génocide en cours à Gaza. Ce n'est pas une guerre c'est un massacre. Des milliers d'enfants tués par les israéliens.

Je condamne la colonisation, elle est là la logique. Ca va la malhonnêteté intellectuelle au bout d'un moment ? Genre c'est comme si tu comparais le retrait des allemands de l'occupation de la France avec le retour des français exilés en France et la récupération des territoires occupés par les nazis. A un moment faut arrêter le déni les pro israéliens. Et ouvrir les yeux. Ce conflit a pour origine et moteur la colonisation. Et vous êtes en train de défendre la colonisation. Pour rappelle, il ne s'agit pas ici de remettre en cause l'existence d'Israel car de l'eau a coulé sous les ponts, mais bien de remettre en cause la colonisation qui est toujours en cours et qui continue d'alimenter le conflit israelo-palestinien. Il s'agit de dénoncer le génocide en cours à Gaza. Vous devriez avoir honte de défendre tout ça.

600000 européens qui ont débarqué de l'Europe jusqu'à la Palestine en quelques années et surtout sous la bienveillance de l'empire britannique => COLONISATION. On ne parle pas ici d'une colonisation d'un pays pour exploiter un territoire au profit de sa métropole, mais d'une colonisation de peuplement du même type que celle à l'origine des Etats-unis qui se manifeste finalement par un génocide des populations autochtones en plus de leur expropriation des biens et des territoires sur lesquels ils vivaient avant l'arrivée des colons. Les jordaniens tous comme tous les peuples qui composaient l'empire ottoman sont nés sur les terres où ils vivaient ... Ils n'ont volé ces terres à personne ... C'est totalement absurde comme comparaison. Tu es tellement dans le déni que tu racontes n'importe quoi.

Tu continues de penser ? Je pense que le terme est inexact. Ce que tu dis n'est pas une pensée mais clairement de la malhonnêteté la plus totale. Tu nous attaques parce qu'on défend les musulmans / arabes / noirs contre la haine et le racisme, contre les propos lamentables que les gens comme toi tiennent quotidiennement. Personne n'est dupe sur le procédé. Ton islamo-gauchisme n'existe que dans ta tête. Notre gauche est laïque et s'oppose à tous les fanatismes religieux comme l'islamisme. Et tes accusations sont une insulte à ce qu'on est et ce qu'on représente, vu que nous portons le combat antiraciste. Tu le sais très bien. Et comme je le disais plus haut qui crois-tu convaincre par l'inversion de la réalité que tu fais à part les gens malhonnêtes comme toi déjà acquis à la cause raciste et xénophobe ?

La calomnie continue. Nous on va porter plainte contre la ministre du coup ...

Comme je disais tu essaies de convaincre qui là ? Tout le monde sait que tu es raciste on le devine à ton pseudo. Et accuser les antiracistes d'être les racistes et les racistes d'être les antiracistes ça va abuser qui ? Tu prouves juste ton extrême malhonnêteté, mais que peut-on espérer d'un "patriote" qui vote RN ?

Il y a une solution, arrêter la colonisation et rendre les territoires occupés aux palestiniens pour qu'ils aient un état.

Ces régions faisaient partie de l'empire ottoman. Tu ne peux pas comparer le fait de faire partie d'un empire avec la colonisation. Avant le déclin de l'empire et son démantèlement par les alliés il y avait bien un nationalisme ottoman et des nationalismes naissants dans ces régions. De plus tu ne peux pas justifier une colonisation parce que par le passé il y en a eu d'autres. Les gens qui ont colonisé la Palestine n'y ont jamais vécu, ils se sont tout simplement approprié des terres qui n'étaient pas à eux. On parle de plus de 600000 européens qui ont débarqué là-bas. On ne parle pas de guerres du temps du moyen-âge. Mais bien d'une colonisation qui a eu lieu de 1900 à 1947 en pleine période de décolonisation dans le reste du monde. La colonisation EST UN CRIME. Et c'est bien l'origine et le moteur du conflit jusqu'à aujourd'hui.

Et sans la colonisation, l'occupation, l'appartheid et les nombreux crimes israéliens auparavant, le hamas n'existerait pas et il n'y aurait pas eu de massacre le 7 octobre.

Nan c'est sûr je suis juste antiraciste depuis mon plus jeune âge Je suis très mal placé. Tu essaies de convaincre qui là ?

Je t'ai déjà expliqué qu'en 1947 l'inéquité du partage, et le fait d'entériner une colonisation, et d'agir sans le consentement des différents pays de la région, c'est ça qui a conduit à la guerre. Alors arrête de présenter les choses comme si dans cette guerre les arabes étaient en situation d'illégitimité. Au contraire, les criminels sont ceux qui ont tout organisé ainsi (les sionistes et les britanniques par ex). Le fait que les arabes aient perdu justement te donne un indice sur qui dominait et qui subissait. Les israéliens avaient une armée avant même que leur état soit proclamé. Ils savaient très bien ce qui allait arriver en proclamant l'état d'Israel, encore plus avec l'aval de l'ONU et favorisé abusivement dans la partition du territoire : 30% de la population / 5 % avant la colonisation et pourtant 65% du territoire. La colonisation a commencé avant 1920, c'est l'origine du conflit. Tu dois ouvrir les yeux. La colonisation est le crime qui est à l'origine du conflit. Et le fait qu'elle continue n'est pas juste "critiquable", quel euphémisme ! C'est bien encore une fois la raison qui entretient le conflit depuis toutes ces années.

Une émission médiapart sur la nouvelle censure / répression contre la liberté d'expression : https://www.mediapart.fr/journal/france/250424/israel-palestine-c-est-la-liberte-d-expression-qu-veut-censurer

Non cela s'appelle de la démagogie quand tu as un discours adapté à ton auditoire et que tu leur dis ce qu'ils veulent entendre. La realpolitik c'est le terme qu'on utilise pour désigner le fait de passer des accords économiques avec des dictateurs par exemple. Opposant les idéaux à la soit disante "réalité" alors qu'il s'agit bel et bien juste de justifier de la corruption et un manque de courage pour changer les choses.

Bref fasciste Tu vois Frunobulax tu t'es fait de beaux alliers.

Trop fort ce Macron, en faisant les mêmes politiques que celles qui ont mené à cette désindustrialisation, il arrive à réindustrialiser ? Chapeau l'artiste, heureusement que pluc89 est là pour redorer le blazon de notre cher président injustement décrié.

Bien sûr et en te basant sur ce mensonge que tu te racontes du coup le fascisme qui se met en place réellement et qui n'est pas un fantasme comme ça l'est pour toi tu trouves ça normal ?

Quels faits ? tu as une enquête qui a été faite justement pour savoir ce qu'Israel avait comme faits ou preuves pour se permettre de proférer de telles accusations, et ils en ont conclu qu'ils n'avaient absolument rien du vide. Ce que fait Israel s'appelle de la calomnie et ils font cela pour dénigrer l'ONU pour donner à des personnes comme toi un argument, peu importe qu'ils soit fondé ou non, pour remettre en cause ce qu'ils peuvent dire, remettre en cause la loi internationale qu'Israel viole dans de nombreux aspects, remettre en compte le décompte des victimes palestiniennes, remettre en cause les accusations de crimes et de génocide, voilà à quoi cela sert de tenter de discréditer l'ONU et les personnes qui y travaillent. Moi ce ne sont que des voeux pieux je dis simplement ce qu'il faudrait faire si il régnait un semblant de justice dans ce monde. Mais toi, avec ton discours à classer toutes les voix que tu n'aimes pas dans l'extrémisme pour les ostraciser, tu participes réellement pour le coup à réduire la liberté d'expression et à violer les droits fondamentaux / la laïcité en France. C'est un discours fascisant très clairement. Là pas question de justice, juste imposer une ligne politique par la force, définir un droit de penser et de s'exprimer conforme au peu que tu tolères. Qui est dangereux ? Moi qui dit clairement qu'il faudrait interdire aux israéliens d'avoir une armée comme on l'a fait pour le peuple allemand ? Où est mon extrémisme ? Ma réaction n'est elle pas proportionnée à la gravité de leur crime ? Ou toi qui voudrait que le champs politique ne se résume qu'à une alternance entre la droite et le centre avec tpute la censure et la répression politique pour le coup déjà réelle qui cela signifie derrière ? Condamnations sur des fausses accusations d'apologie du terrorisme, interdictions de conférences ou de manifestations, injures publiques et appel à l'ostracisation et à la haine, licenciements, harcèlement ? Finalement ce qu'on qualifiait de "pensée unique", elle finit par montrer son vrai visage fasciste.

Non ce n'est pas légitime. Toute cette situation est leur responsabilité, cela vient de la colonisation et de l'occupation des territoires palestiniens, du maintien à leur merci des palestiniens. Ce qui serait légitime c'est que tous ces criminels soient mis en prison. Il faudrait que l'ONU intervienne et qu'une coalition mette en place une zone de protection pour les palestiniens et pour sécuriser et permettre l'aide internationale. L'armée israélienne doit être clairement démantelée et Israel doit être mis sous tutelle internationale. Une partition équitable de la Palestine doit être organisée pour que les deux peuples puissent vivre en paix et en liberté. Le peuple israélien a atteint un degré de haine qui est équivalent à celui des allemands quand ils ont soutenu les nazis. Tous ces gens doivent être punis par la fin de leur souveraineté tant qu'ils n'auront pas prouvé qu'ils ont pris toutes les mesures nécessaires pour que ce genre de crime n'arrive plus jamais. Et il faut évidemment arrêter tous leurs responsables et représentants qui ont participé à conduire leur pays dans cette voie criminelle. Un crime de génocide est parmi les plus graves. C'est un devoir de toute l'humanité de l'empêcher et de punir leurs auteurs. En france tous les lobbyistes israéliens doivent être arrêtés et jugés pour apologie d'un génocide et trahison / entente avec un pays étranger. Les franco-israéliens qui ont participé à ce génocide doivent être arrêtés et jugés. Toutes les lois d'exception qui favorisent les franco israéliens d'une manière ou d'une autre doivent être révoquées. Toutes les associations communautaristes juives ou israéliennes qui menacent la laïcité en multipliant les accusations d'antisémitisme pour faire taire les gens qui défendent les palestiniens doivent être démantelées. Les lois pour apologie du terrorisme doivent être rétoquées pour éviter qu'elles ne servent à des fins politiques et à restreindre la liberté d'expression.

je dénigre l'ONU moi, tu ne sais pas lire ? tu es clairement plus extémiste que ceux que tu désignes d'extrémistes J'ai déjà expliqué plus haut la bêtise (et le degré de propagande) de cette phrase.

Je ne sais pas dutout de quoi tu me parles, oui je pense que tu mens comme d'habitude tu nous sers la propagande israélienne et donc je te demande les preuves de ce que tu racontes, non pas sur cette histoire de hollandais dont je ne vois pas le rapport, mais sur ce que tu affirmes sur cette enquête.

Mais il va s'améliorer, à force de le faire passer dans les médias il aura moins l'air ridicule, il gagnera en rhétorique et en élocution. Macron ne s'est pas fait en 1 jour.

Tu m'étonnes c'était leur donner la victoire de leur colonisation, normal qu'ils étaient d'accord, ils composaient 33% de la population alors qu'ils étaient 5% au départ, et l'ONU leur donne 65% du territoire ... Il faut vraiment arrêter de croire au récit israélien. Ce qu'ils ont fait est une colonisation et c'est un crime, les décisions de l'ONU n'avaient absolument rien d'équitables. Ils ont pris cette décision sans que les palestiniens ou les pays arabes soient d'accord. Ils ont provoqué une guerre. Et ce en pleine période de décolonisation et de montée des nationalismes et des identités nationales dans le monde ...

cela va à l'encontre d'Israel alors tu en dénies la crédibilité et le moindre mensonge à leur encontretu le prends comme une vérité ? réellement montré par qui ? de quoi tu parles ?

Quel mensonge, l'ONU vient d'allerter que le nombre de victimes civiles à Gaza dépasse à lui seul celui de l'ensemble des conflits dans le monde depuis 3 ans. Comme je disais le service après vente du génocide, tu cherches à minimiser les crimes d'Israel. Détournez le regard il n'y a rien à voir, laissez Israel commettre des massacres tranquillement. Quelle horreur !