jimmy45

Euh non reconnaisance du résultat des élections. Euh reconnaissance d'un président fantôche par 26 pays occidentaux. Euh attaques répétées sur la monnaie vénézuelienne. Euh sanctions économiques pour asphyxier le pays. Euh complicité dans les pénuries de sociétés vénézueliennes possédées par les opposants au régime. Euh émeutes et violences, incitations à la guerre civile. Euh tentatives de coup d'état. Euh embargo sur le pétrole. Euh tentative de kidnapping du président. Et désormais on peut ajouter : Euh piraterie sur les navires vénézueliens. Euh bombardement de Caracas. Euh kidnapping du président et menace d'invasion et de prise de contrôle du pays ... Par où on commence ?

En fait les interventions américaines n'ont pas commencé en 2015.

Encore une fois quel intérêt ? On se doute bien que les opposants à Maduro sont heureux qu'il se soit fait kidnappé. N'as tu pas voulu encore une fois reprendre la propagande US et faire croire que leur agression est vu comme une libération par les vénézueliens ? Ce que j'ai l'impression de comprendre c'est que tu veux minimiser la responsabilité des USA dans la situation du pays ? Est-ce que tu reconnais l'existence de l'embargo US depuis des années au moins ?

Du départ de Maduro ? Tu veux dire du kidnapping de Maduro ? Maduro est toujours le président légitime. Ensuite en exil ? Tu veux dire les vénézueliens qui ne peuvent pas revenir au Venezuela parce que sinon ils auraient des problèmes avec l'état et la justice venézuelienne ? En quoi sont-ils représentatifs de l'ensemble des venezueliens ou même des vénézueliens qui ont quitté le pays ? Tu nies le fait qu'une partie des venezueliens ont fuit la misère ( causée par l'embargo EU ? ) et qu'ils ne sont pas en exil du coup ?

Tu reprends la propagande des EU. Les gens ne fuient pas une soit disante dictature, ils fuient la misère. Et cette misère, il est tout à fait légitime d'en faire porter une responsabilité au gouvernement en place parce que c'est sous sa responsabilité, néanmoins il est totalement malhonnête de dissimuler le fait qu'elle provient essentiellement de l'embargo imposé au Venezuela par les EU. On constate que depuis, l'économie du Venezuela commençait à se remettre, et notamment grâce aux efforts du gouvernement pour se libérer des dépendances aux importations / exportations ( logique quand on t'étrangle à coup d'embargo ). Encore une fois Morfou tu es en dessous de tout. Tout le monde le sait ou les EU le disent plutôt ? Ecoute, c'est pour le pétrole, c'est par impérialisme et les gens un minimum intelligents comprennent la stratégie de diabolisation et l'absurdité de ces accusations. Arrête d'essayer de désinformer les gens. Quand bien même Maduro serait corrompu, ça ne justifie toujours pas d'attaquer un pays souverain et de kidnapper son président ou encore de tuer 82 personnes lors de cette attaque ou encore de faire souffrir des millions de venezueliens pendant des années à coup d'embargo. Je te rappelle qu'en matière de drogue il y a d'autres pays qui eux sont réellement concernés comme la Colombie ou le Mexique ou l'Afghanistan. La corruption éventuelle de Maduro ça concerne les vénézueliens. On voit bien comme les critiques sur le régime venézuelien servent à justifier des crimes encore plus graves de la part des EU et indirectement la mise en danger du monde entier en violant toutes les règles du droit international et en justifiant la loi du plus fort.

Et ?

Visiblement pas assez pour empêcher que la production du Venezuela ne chute de 50%. Donc c'est quoi l'intérêt de votre remarque ? Vous niez l'embargo ou sa responsabilité dans la chute de l'économie vénézuelienne ?

une mise en liberté sous caution ? Mais c'est une mascarade ce n'est pas un vrai procès et cette juridiction n'a aucun droit de juger le dirigeant d'un autre pays. Vous vous rendez compte tous les crimes commis pour l'amener devant ces juges ? Si c'était une véritable justice elle ferait un procès à Trump pour ces crimes ou au minimum se déclarerait incompétente.

Les accusations de dictateur corrompu sont des accusations, et pour la drogue pareil, on ne sait pas ce qui est vrai ou faux mais ce qui est certain c'est qu'il y a dans ces accusations beaucoup de mensonges et que tout cela ne vise qu'à donner un prétexte à l'agression des EU pour s'accaparer les ressources naturelles du pays, en particulier leur pétrole. A l'évidence vous reprenez la propagande états-unienne sans en louper une goutte, c'est quand même lamentable. Pas un mot visiblement de la responsabilité des Etats-unis qui déstabilisent le pays par diverses moyens et qui leur imposent un embargo criminel depuis des années. Comment vous voulez être crédible ? Surtout qu'il me semble que vous faites partie des personnes qui n'ont jamais accepté de reconnaître les crimes israéliens et le génocide en cours à Gaza. Du pétrole, pas le pétrole.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_production_de_pétrole Le vénézuela a la plus grande réserve de pétrole du monde et regarde leur niveau de production. Il y a 15 ans ils étaient à 2,5 millions de barils par jour si j'ai bien compris, ils sont aujourd'hui à 770000. Je ne comprends pas bien la volonté derrière vos remarques, vous niez l'embargo états-uniens et donc que la misère des venzueliens y est due ?

Les anti maduro ( ceux qui sont à leur tête ) comme Machado et leur ex candidat à la présidentielle dont j'ai oublié le nom sont des agents des USA. Tu comprends ça ? Ils ont déjà tenté plusieurs coups d'état. Et là c'est à nouveau le cas. Regarde le préparatif ultra grossier. Machado reçoit le prix nobel de la paix sans justification. Et en même temps les Etats-unis attaquent le Venezuela ... Si on prend le dernier exemple en date. Il y a eu des élections législatives. Le camp anti maduro a gagné. Et la première chose qu'ils ont fait c'est détourner une des prérogatives du parlement vénézuelien pour essayer de faire un coup d'état et de virer Maduro. Toi tu es à la tête du pays tu représentes des gens, tu fais quoi, t'as une tentative de coup d'état contre toi et contre ton camp, tu sais que ces gens là veulent vendre ton pays aux USA est-ce que tu laisses faire ou est-ce que tu te défends ?

Macron a juste refusé les résultats d'une élection et nomme en boucle des gouvernements macronistes alors qu'il n'a aucune légitimité. Toutes les dictatures n'ont pas la même forme, le principe d'une dictature ( éthymologie : diktat, imposer sa volonté ) c'est que tu ne respectes pas la volonté démocratique et que tu imposes ton gouvernement. Macron fait basculer la France dans la dictature alors que la France n'est pas sous un embargo dégueulasse et n'a pas son économie totalement détruite par les USA. Les vénézueliens eux sont agressé par la 1ère puissance militaire du monde, et Maduro ont pour opposants des personnes qui veulent vendre leur pays aux USA. Les USA qui viennent de bombarder leur capitale et de capturer leur président ... Donc contrairement à ce que tu as tjrs nié, cette agression est bien réelle et est bel et bien plus problématique que Maduro. Oui je me rappelle, et non je n'ai pas gardé en lien les messages que tu postais il y a 10 ans sur le Venezuela. Donc libre à toi de me traiter de menteur. Par contre quand tu dis " C'est un dictateur qui a conduit des millions de vénézueliens à l'exil". Donc quand tu relaies la propagande mensongère US, ça donne un indice de qui est en train de mentir. En l'occurrence ce n'est pas lui qui a conduit des millions de vénézuéliens à fuir le pays ( et non pas à l'exil ) mais les pénuries et la misère provoqués par l'embargo des EU.

Le fait que tu le qualifies de dictateur fait partie intégrante de la façon dont il "tombe", la diabolisation que tu reprends à ton compte sert justement à justifier l'injustifiable et justement une agression guerrière, le meurtre gratuit de venezuliens et les violations du droit international, de la souveraineté et l'impérialisme qu'il y a derrière. Donc ta tentative de dissociation pour justifier ta joie fasciste ça a du mal à passer, t'essaie de faire une symétrie avec le camp d'en face alors que tu vois en face il y a un minimum de sincérité et de cohérence, et toi pas dutout. D'abord le président ne représente le peuple dans aucun pays, il représente l'état. Les seuls qui représentent le peuple sont par exemple en France les députés, parce qu'ils représentent le peuple dans sa totalité et sa diversité. Au delà de ça l'argument est ridicule quand on se rend compte que Macron par exemple est sans doute moins soutenu en France que Maduro au Venezuela. J'ai dit ta joie fasciste car évidemment ta haine vis à vis de Maduro tient plus à sa couleur politique plutôt qu'à ce que tu pourrais lui reprocher. Je me rappelle que tu adhérais déjà à la même diabolisation vis à vis d'Hugo Chavez qui n'avait pourtant lui rien fait de ce qu'on reproche aujourd'hui à Maduro. Tu prouves simplement que parmi tes valeurs, la démocratie et la justice ou même l'humanité n'y sont pas prépondérants.

ils ont confondu Maduro avec un pokemon.

Le venezuela ne pouvait pas exporter son pétrole. Le peu qu'il exportait tenait à la volonté des USA d'influer sur le marché mondial. Abaissant les sanctions et permettant des exportations quand ils voulaient faire baisser les prix, et remettant les sanctions en place quand ils voulaient ua contraire faire monter les prix. 80% à la chine de que dalle c'est que dalle ...

Vous présentez les choses malhonnêtement, il y avait une situation de quasi guerre civile, et les deux camps, que ce soit le camp de Maduro ou les anti Maduro ont commis des coups d'état, des violences et des meurtres. Le camp anti Maduro cumulait en plus de cela une volonté de livrer leur propre pays aux USA souhaitant les piller et les spolier de leurs richesses naturelles telles que la plus grande réserve de pétrole au monde, se rendant complices notamment des pénuries provoquées par l'embargo des USA depuis des années et qui a fait sombré l'économie de leur pays et plongé des millions de gens dans la misère et contraint des gens à fuir le pays. Donc quand vous avez deux camps qui sont prêts à s'entretuer et qu'il y a la souveraineté de leur pays en jeu, ce n'est pas une question de démocratie ou de dictature, c'est malhonnête de faire croire cela. Est-ce que vous acceptez l'idée qu'il n'y ait pas d'élection en Ukraine alors que le pays est envahit par l'armée russe ? Et bien là on est dans le même genre de situation. Donc on peut condamner les crimes commis, et il vaut mieux le faire quand le pays ne sera plus soumis à de la propagande parce qu'on ne peut absolument pas être sûr des informations qui proviennent des canaux US comme des canaux pro Maduro. Mais de toute façon il faut être honnête et condamner les crimes des deux camps, et surtout être juste et comprendre que le principal problème des venezueliens c'est surtout l'agression des USA et la prédation qu'ils subissent. Mais que peut-on attendre de gens comme vous qui de toute façon sur tous les dossiers font systématiquement le choix du camp fasciste au point de soutenir le génocide des palestiniens. L'agression du Venezuela c'est sûr que c'est pas vous qui allez la condamner.

Du départ de Maduro ? Il n'est pas parti, il a été kidnappé ... Les Etats-unis ont bombardé Caracas la capitale du pays avant d'envoyer des forces spéciales pour assassiner les gens qui l'entouraient et le défendaient pour le capturer et ensuite le kidnapper et l'emmener jusqu'aux Etats-unis. Vous comptez nier les crimes commis par les etats uniens de cette façon ? par des euphémismes ? Ciotti effectivement comme les macronistes qui dans un premier temps ont applaudit Trump, ont dû se raviser et reprendre leur communication habituelle, consistant à condamner devant les caméras et par le cynisme dont ils ont fait leur signature à ne surtout rien faire et à laisser faire. C'est déjà ce qu'ils ont fait pour Gaza. Ils condamnent mais ils laissent faire le génocide et continuent de vendre des armes à Israel.

Il n'y avait pas de dictature de Maduro. Il y avait une quasi guerre civile provoquée par l'agression US et ses soutiens locaux. Et si encore certains le niait malgré les embargos et les tentatives de coups d'état ratées, cela vient d'être entièrement confirmé. En ayant réussit ce kidnapping et cette attaque, sans doute avec de l'aide interne, Trump est gagnant à tous les coups, soit par intimidation et imposant la terreur aux venezueliens il réussit à mettre en place qqun de plus ouvert aux intérêts US sur le pétrole et les ressources Venezueliennes, soit il réussit à déstabiliser le Venezuela et à éliminer un concurrent sur le marché, en les plongeant durablement dans une guerre civile ou qqchose y ressemblant. Evidemment les bolivaristes sont toujours là, toujours au pouvoir, qqun va prendre le relais comme Maduro a pris le relais après Chavez et ils vont se mobiliser et essayer de se défendre. Mais par sa démonstration de force Trump espère sans doute les affaiblir. Et les contre révolutionnaires de la bourgeoisie venezuelienne vont évidemment essayer de reprendre le pouvoir. Ces gens là sont soumis aux US comme l'a démontré la prix nobel de la paix espérant une invasion US pour aider son pays. C'est vrai qu'à coup de propagande mondiale, ils arrivent à matrixer une grosse partie de la population sur des questions matérialistes légitimes ( pénuries / pauvreté / violences ) alors que ce sont eux qui en sont les vrais responsables et sur des discours mensongers sur la démocratie ( alors qu'ils sont les auteurs de plusieurs tentatives de coups d'état ) ... Propagande que tu reprends à ton compte ici. Vous faites vraiment peur à être aussi enclin au fascisme et à soutenir sans sourciller toutes les violations du droit international. Tantôt vous soutenez un génocide, tantôt une invasion, on se demande si vous avez encore un sens moral. Dites-vous une chose, quand il n'y aura plus personne pour défendre le droit international, il n'y aura pas que les français de gauche qui se feront tuer et qui se prendront des bombes en cas de 3ème guerre mondiale.

Trump a attaqué un pays souverain au mépris de tout droit international. Leur conflit avec le Venezuela tient au fait qu'ils possèdent l'une des plus grandes réserves de pétrole au monde et qu'ils y refusaient l'accès aux entreprises US. Et comme pour l'Irak, toutes les excuses qui servent à justifier cette agression sont des mensonges. Avec la Russie, les USA sont le deuxième pays membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU, censés pourtant défendre le droit international, à le violer totalement. C'était déjà indirectement en soutenant les violations du droit international par Israel et avec l'agression sur l'Iran. Trump vient de faire un pas supplémentaire vers la 3ème guerre mondiale. Sans droit international, c'est la loi du plus fort. Et il n'y aura pas beaucoup de gagnants à ce jeu là. Macron et tous les gens de droite ou d'extrême droite qui se réjouissent d'une telle agression sont des irresponsables qui veulent mettre le monde à feu et à sang, ça va mal se terminer.

Je ne crois pas qu'il existe des quartiers contrôlés par les dealers. L'action de la police de proximité concerne toute la France. Donc en admettant que ces quartiers existent, de combien de quartiers on parle sur l'ensemble des quartiers dans l'ensemble du territoire ? Il est bien évident que s'il y a des endroits dangereux ils sont connus des services de police et ce n'est pas la police de proximité qui doit s'en occuper, mais la police nationale et le personnel armé.

T'as pas bien compris. LFI défend un modèle de partage ds pouvoirs, ce ne sont pas les policiers désarmés qui affronteront les criminels dangereux et armés. La police de proximité a pour rôle justement tout ce qui concerne les problèmes très proches de la population et de faire le lien sur le terrain entre la police et la population, d'apporter une présence / des personnes que tu connais / que tu peux apprendre à connaître, et que tu peux interpeler directement pour des problèmes. Bien évidemment pour les criminels ou la très grande délinquance, là c'est la police nationale, la BAC, le GIGN etc ... qui prennent le relais. La police de proximité elle doit travailler en lien avec les éducateurs, les travailleurs sociaux, les associations et tous les dispositifs municipaux ou départementaux concernés pour assurer la sécurité quotidienne, que les gosses soient bien à l'école, que tout le monde puisse profiter des espaces publics etc ... Et bien évidemment escalader à la police municipale, à la police nationale et aux autres services de police plus concernés tout ce qui relève de leurs compétences. L'idée c'est de sortir du tout répressif pour faire la part belle à la prévention et réconcilier la police avec les populations locales, que certaines populations soient incluses plutôt qu'elles se sentent exclues et ciblées. Vraiment je le répète car les adversaires de LFI ne font que faire circuler de la désinformation sur ces sujets, il ne s'agit pas de remplacer ni de désarmer la police qui affronte les crimes ou les délits les plus graves. Bien évidemment, ces personnes ont besoin de se protéger car elles vont affronter les pires dangers.

Cette fois c'est la gauche LFI qui sera au second tour et qui présidera le pays. Le macronisme est totalement discrédité et le centre est divisé. La droite LR n'existe plus et se fait peu à peu absorber par le RN. Tout comme le RN. Et plus le RN fait alliance avec la droite et renie à ses fausses mesures "sociales", plus il cherche à se "dédiaboliser", plus il est en train de se compromettre avec l'UMPS qu'il dénonçait autrefois. LFI apparait comme la seule alternative crédible pour un vrai changement dans le pays. Et je vous mets en garde, votre tentation qui va consister à faire feu de tout bois contre LFI en racontant n'importe quoi et à tenter de bourrer le crâne des français va se retourner contre vous comme en 2005.

Ne prends pas les gens pour des imbéciles. Il n'y a pas un seul groupe politique qui n'a pas des personnes qui soit balancent des trucs pour provoquer, soit disent des trucs sans réfléchir. En ce qui concerne Aymeric Caron il ne dit rien de grostesque, par contre oui il provoque. Il sait très bien que si déjà des tas de gens seront contre passer à 32h, l'actualité n'est clairement pas d'aller au delà. Derrière ce qu'il faut retenir c'est l'idée que les gains de productivité doivent aussi servir à financer des progrès sociaux et pas seulement à enrichir les capitalistes. Et nous serions le meilleur pays où des gens intelligents et bons gouvernent. Oui il faut le financer c'est un coût supplémentaire et cela fait partie des choix financiers, si tu mets plus dans les retraites il faudra mettre moins ailleurs, et en l'occurrence comme on parle de cotisations on parle de partage des richesses entre les capitalistes et les travailleurs. C'est donc finançable mais cela ne plaira pas à ceux qui en 40 ans ont réussit à capter et à détourner les 10 aines de milliards qui normalement auraient dû aller aux retraites.

On a un programme, tu sais c'est un truc qui est voté par tout le monde, c'est une position commune et d'ailleurs la seule position légitime. Cela a plus d'importance que l'opinion d'une personne, quand bien même celui-ci serait député. Après Aymeruc Caron a tout à fait le droit d'évoquer des propositions personnelles dans le débat public. Par contre il ne faut pas que ce ne soit que des propositions personnelles, un député ça doit d'abord défendre un programme commun même si son mandat n'est pas impératif, il représente quand même des gens. Et non la retraite à 60 ans c'est nécessaire. Trop de gens meurent ou ne sont pas en bonne santé au delà de 60 ans. Je te rappelle que la retraite c'est une récompense pour service rendu de toute une vie de travail pour la collectivité. Donc ça ne doit pas être réservé qu'aux riches et aux gens qui ont travaillé dans un bureau.

Ces propositions n'engagent qu'Aymeric Caron, cela ne fait pas partie du programme de LFI, donc pourquoi encore chercher la polémique en essayant de faire croire aux gens que c'est une proposition partagée par tout LFI ? Le combat de LFI c'est de faire profiter aux travailleurs d'une partie juste des gains de productivité, donc cela passe par une réduction du temps de travail à l'année, des nouveaux droits sociaux comme le congé parental et par la retraite à un age raisonnable. Mais là Aymeric Caron est dans la provocation. Bien évidemment si réduction il y aura le palier à viser sera déjà de faire respecter les 35 heures et ensuite l'objectif ce sera la semaine de 32 heures. Et au niveau des retraites ce sera 60 ans et 40 annuités. Il n'y aura pas la possibilité de tout faire en même temps. Les grosses réformes structurelles il faut les faire progressivement pour ne pas provoquer de choc au niveau des finances de l'état et des entreprises.