jimmy45

Non

Faut vous mettre à la page, la guerre froide c'est fini depuis 40 ans. Et la France n'est ni libre ni démocratique, c'est une oligarchie, les lois sont faites par et pour les riches. Mélenchon n'est pas communiste il est socialiste, et son programme économique est keynesien.

Votre opinion n'ayant pour fondement que l'opinion d'autres personnes, le choix de vous rallier à cette opinion, et d'en faire la vôtre, puis enfin de la relayer ici, est clairement motivé par votre volonté de dénigrer. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Vous ne connaissez surement rien à la révolution et vous ne feriez surement pas non plus la différence entre les faits historiques et la propagande antirévolutionnaire. Vous n'avez pas non plus joué au jeu et encore moins visionné donc les séquences qui sont dénoncées. Il s'agit donc bien de dénigrer.

C'est le délire le plus complet, sur n'importe quel média on peut lire les insultes infamantes des sympathisants de la droite et de l'extrême droite. Sur forum.fr combien on a pu voir de message modérés du genre ? La belle inversion de la réalité bien malhonnête Il n'y a rien de grave ici. Juste qqchose monté en mayonnaise pour nuire, et vous y apportez votre concours

La logique elle a bon dos. Ici il n'y a aucun rapport de logique car l'accoutrement d'une personne et les attouchements ou le viol qu'elle peut subir n'ont rien avoir, il s'agit de délits et de crimes. Tandis que prendre parti et désinformer sur des sujets politiques en public appel inexorablement à ce que des gens ressentent l'envie de rétablir la vérité derrière, surtout en pleine campagne électorale, il y a bien un lien de cause à effet et cela n'a rien de répréhensible, parler de "harcèlement" en dit long sur la malhonnêteté de ceux qui visiblement possèdent les moyens médiatiques de propager leur point de vue. Vous n'êtes clairement pas objectif, et vous les défendez uniquement parce que vous voulez voir perdre Mélenchon. Moi je reconnais totalement qu'il ne faut pas venir en nombre car se mettre à plusieurs contre un cela peut être ressentit comme un coup de force et d'ailleurs je n'appelle jamais personne à venir m'aider dans un débat. On voit clairement la volonté de dépeindre Mélenchon comme un dictateur et ses partisans comme des fou furieux avec le couteau entre les dents et l'imaginaire anti communiste qui fonctionne à plein derrière. C'est tellement grossier cette propagande. Moi j'aurais honte que mon camp "politique" utilise de telles méthodes de dénigrement pour essayer de gagner.

Comparer un attouchement et un viol avec le fait de mettre un commentaire sur facebook. Impressionnant.

Ici il n'est pas question de métier, mais de citoyen qui prend parti dans une élection. Pardon de ne pas être d'accord, mais en racontant des conneries en public c'est normal que des gens viennent rectifier. Le reste on le voit bien c'est un gars aigri et vexé par ce qu'il se sent humilié qui ne se rend même pas compte qu'il se fait utiliser par la propagande politique et médiatique pour dénigrer Mélenchon.

Oui et ce sont des menteurs. Fan de Assassin's creed, et bien informé sur la révolution et la désinformation qu'il y a autour, j'ai une bonne matière de comparaison, et je sais faire la différence entre de la propagande politique et de la fiction vidéo ludique. L'historien en question prétend que la critique de Mélenchon portait sur 4 minutes de la bande annonce, alors qu'elle provient bien du jeu lui même, où on retrouve à de nombreuses reprises le point de vue exact de l'idéologie et de la désinformation contre révolutionnaire. Les jeux vidéos étant un média, il est tout à faire normal d'alerter les gens et en l'occurrence les jeunes esprits sur les idéologies que certains voudront leur faire passer aux travers de ces médias. Là encore, on voit comment vous êtes prêt à tout pour essayer de dénigrer. La moindre chose que vous pouvez utiliser pour nuire vous n'hésitez pas une seule seconde ? C'est donc comme cela que l'on milite du côté de chez Macron ? Vous n'avez donc pas d'idées et de programme à défendre ?

C'est moi qui ait remonté au PG la propagande dans Assassin's creed, pourriez-vous nous expliquer en quoi c'est mal ?

Troll Troll Troll, vous avez parfaitement compris ce que je disais, et ce que vous écrivez est malhonnête, personne n'a jamais tenu de tels propos, surtout pas moi.

Harceler ? Sans déconner ! On a ici un mec aigri qui s'est fait humilié publiquement après avoir dit une grosse connerie et qui fait son caca nerveux dans des tribunes parce que c'est une occasion de casser du sucre sur le dos de Mélenchon indirectement. C'est faire de la politique de caniveau. Tout est bon pour alimenter le story telling (Mélenchon est un dictateur, ceux qui votent pour lui sont des fanatiques, tous ont un couteau entre les dents). Après effectivement, s'il y a eu un appel à venir sur sa page, les gens qui ont fait ça n'ont juste pas pensé que cela pouvait être pris comme un coup de force et que cela ne se fait pas. Rien de grave. Ce qui est grave c'est la campagne de propagande de caniveau orchestrée par la droite et les partisans de Macron, à l'instar de DroitDeRéponse qui a vite relayé le sujet. Il suffit de regarder les dessins, c'est juste de la provocation lamentable.

Encore de la désinformation. L'un n'empêche pas l'autre et cela va ensemble. Il y a des mesures qui répondent aux urgences. Et il y a des mesures qui répondent à un temps plus long. L'urgence c'est évidemment de pouvoir mettre en place tout ce qu'il faut pour pouvoir se défendre en cas d'attaques financières et monétaires, c'est de pouvoir lancer les grands travaux et relancer le pouvoir d'achat, protéger les ménages et l'économie réelle. Le temps long c'est renégocier les traités. DroitDeRéponse essaie tant bien que mal de désinformer sur cette stratégie, parce que cela fait s'écrouler tout son propos.

Parce que vous vous êtes un visionnaire en soutenant Macron ? Et Macron c'est un visionnaire ? Mélenchon a quitté le PS en 2008 pensant qu'il n'y avait plus d'espoir pour ce parti et qu'il fallait construire un mouvement en dehors pour recomposer la gauche. Nous sommes en 2017 et ce mouvement existe, et Mélenchon est aux portes du second tour de l'élection présidentielle. Le PS est coupé en deux, les 1ers soutienne un ancien banquier d'affaire, pour des socialistes c'est vraiment la déchéance totale. Et l'autre moitié s'effondre totalement du fait des multiples trahisons et de la dynamique autour de Mélenchon. Il s'est toujours opposé au libéralisme, aujourd'hui on en voit le bilan. Donc arrêtez votre dénigrement stupide. Merci. En matière de vision vous n'avez aucune leçon à donner à personne, et votre méthode malhonnête du je mets en avant que ce qui m'arrange pour mon story telling, bah ça commence à énerver tout le monde.

Ben pour les entreprises l'argent vient de ses clients. Et ses clients, au bout de la chaîne de production, ce sont les ménages. Donc il me semble pertinent de rappeler à l'autre personne au dessus qu'une entreprise est liée au destin du reste de la société et qu'il est normal qu'elle contribue à financer les infrastructures et les services fournis par l'état.

Mdr, parce que tu crois que l'argent il tombe du ciel ?

Lol parce que tu crois que du haut de ton entreprise de 32 ans tu es un expert en macro économie ? Déjà rien que le fait que tu confondes les politiques prônées par Mélenchon à du "collectivisme" ça démontre l'étendue de tes connaissances dans le domaine. Au lieu d'aboyer à coup de vieux poncifs d'il y a 30 ans, dis-nous donc en quoi elles sont mauvaises les propositions de Mélenchon, tu seras peut-être plus convaincant. L'entreprise mon cher ami, c'est une société, dans le mot société il y a social, cela signifie qu'elle n'est en rien déconnecter des personnes et du territoire sur lequel elle est implantée. Ces gens et ce territoire ils ont besoin d'infrastructures. Tout cela coûte de l'argent. Et c'est pour cela qu'il faut des impôts. Tout le monde doit en payer. Ce n'est pas une punition ! C'est la juste contribution de chacun à la société qui nous permet de vivre et qui te permet d'avoir une entreprise depuis 32 ans, d'avoir des clients, d'avoir des employés formés et en bonne santé, et tout ça dans un écosystème qui nous permet de vivre ... Si tu crois que l'entreprise c'est juste un moyen de te faire de l'argent sur le dos des autres, alors là c'est toi qui n'a rien compris et qui contribue à détruire la société.

Et c'est quoi qui parle à l'entreprise ? La même politique qui endette le pays et crée des millions de chômeurs ??? D'où tu parles d'ailleurs pour te permettre de mépriser les autres et de donner des leçons ? T'as accomplit quoi pour te croire supérieur et plus intelligent ? D'ailleurs tu comptes voter pour qui si tu ne votes pas pour Mélenchon ? Pour Fillon ? C'est ça pour toi l'alternative ? Remettre le 1er ministre de Sarkozy après tout le mal qu'ils ont fait à la France et aux français ? Une politique pour les riches qui a ruiné le pays ? Un mec qui se croit tellement dans l'impunité qu'il vole l'argent public avec des emplois fictifs et qui après ose se proclamer comme le chantre de la probité ? Bref un ramassis de menteurs et de corrompus ? Ou alors Macron, histoire de continuer la même politique que Hollande dont on voit le bilan merveilleux ??? Un mec financé par un multi milliardaire, on se doute qu'il va défendre l'intérêt général ! Et soutenu par tous les médias depuis le départ. Sinon Lepen ? Histoire de bien voter dans le vide ! Comme si le problème c'était les immigrés !! C'est ça ton alternative ???? Allez on t'écoute toi qui est si malin !

Ca rime à quoi de lancer des affirmations gratuites comme ça ? Vous êtes tellement dans l'idéologie que vous refusez de réfléchir à des alternatives, même quand on vous les sert sur un plateau ? Regardez le bilan des politiques actuelles, vous trouvez que tout va bien ?

Si je demande ce que vous craignez, c'est précisément pour montrer que vous êtes incapable de nous expliquer en quoi c'est mauvais. Vous nous dites qu'il y a mieux à faire => pas de réponse. Je vous demande en quoi cela est néfaste => pas de réponse. Et encore mieux on vous dit que votre position de principe "il ne faut pas entrer dans une organisation internationale avec ces pays à cause de leurs régimes" est complètement contradictoire alors que nous sommes déjà dans de nombreuses organisations internationales avec ces pays et bien d'autres. Avec qui on peut promouvoir une organisation altermondialiste en opposition à l'OMC / la banque mondiale / le FMI, si on ne peut pas commencer à le faire avec les pays qui ont déjà créé une organisation altermondialiste ??? Quand vous refusez d'aborder le contenu de cette coopération, et que vous ne faites qu'insister sur l'idée que ces pays seraient infréquentables à tous les niveaux, vous démontrez que tout votre topic est du vent, et que l'unique but était de faire passer Mélenchon pour un dictateur par amalgame et associations interposées !

On a bien compris le regard que vous portiez sur les régimes de gauche sud américains et que vous adoptiez ici une position de principe plus que contestable, car plusieurs personnes vous ont fait remarqué qu'il existe déjà des organisations auxquelles nous adhérons et qui ont aussi pour membre ces pays, à commencer par l'ONU. Donc la question reste en suspend. Qu'est ce qui serait mieux que de développer à l'aide de cette organisation des politiques altermondialistes de coopération et de co développement avec nos VOISINS ? Et qu'est ce que vous craignez qu'il se passe de néfaste si ce point est mené à bien ?

Franchement vous parlez beaucoup pour ne rien dire. Nous aimerions très concrètement savoir qu'est ce que vous craignez qu'il arrive si ce point de programme était mené à bien ? En quoi des mesures de coopération et de co-développement avec ces pays voisins seront elles néfastes ? Il apparait très clairement à tous que vous ne cherchez qu'à essayer de calomnier Mélenchon à coup d'amalgames bien grossiers et de procès d'association.

Jaurès était donc un négationniste ... Tous les socialistes sont des négationnistes ? ... Tous ses contemporains, pourtant des philosophes comme Rousseau, ou encore plus tard des personnes comme Victor Hugo ??? Bref ces gens et nous, nous sommes tous victimes d'une hallucination générale et collective quand nous voyons Robespierre comme un grand homme et quelqu'un de bien ??? Il est évident que ce sont les anti révolutionnaires qui cherchent à trainer Robespierre dans la boue, justement à jouer sur l'ignorance des gens pour balancer des mensonges ineptes comme vous le faites, parce qu'il incarne les idées qui les dérangent comme celle de l'égalité. D'ailleurs ils essaient de trainer dans la boue toutes les figures de la révolution et du combat progressiste dans le monde ! Robespierre n'avait rien avoir avec le tribunal révolutionnaire. Il n'était pas non plus dans le comité qui s'occupait de la justice. Il est devenu l'ennemi public numéro 1 quand il a commencé à s'en prendre à ceux qui se servaient de leur position politique comme Danton pour s'enrichir, quand il a déjoué le complot qui visait à rétablir le roi sur le trône avec l'aide des puissances étrangères, rappelons nous que le Roi pour reprendre son pouvoir avait vendu la moitié de la France aux autres rois ! S'en foutant que leurs armées allaient massacrer tout le monde sur leur passage et violer les françaises ! Quand il s'agit de voter l'invasion des autres pays par les armées révolutionnaires, Robespierre était tellement sanguinaire qu'il s'y est opposé farouchement défendant que la France Révolutionnaire devait se défendre et non s'en prendre aux autres peuples. Ses opposants voyaient dans ces invasions un moyen de compenser la destruction et les coûts que les armées étrangères avaient occasionnées par la guerre ! Encore une prise de position politique qui lui a surement valu son arrêt de mort. Arrêt de mort qui n'a pas tardé, Robespierre le dictateur s'est fait arrêté à l'assemblée suite à des accusations de ses collègues ! Quel dictateur n'est ce pas ? On nous expliquera comment il pouvait être dictateur par sa seule parole et sa fortune et sa force inexistante ! Où était donc sa garde prétorienne ??? Et ca veut dire quoi vos railleries sur le fait qu'il était contre la peine de mort ??? Il n'a pas juste dit comme ça gratuitement qu'il était contre la peine de mort pour faire genre. Il a donné 200 ans avant son abolitation TOUS LES ARGUMENTS réutilisés par Badinter qui justifiaient cette abolition. Vous nous expliquerez par quel processus miraculeux et schizophrène quelqu'un peut comprendre pourquoi il faut l'abolir et ne pas être réellement pour l'abolir être un fou sanguinaire ??? Sans aller relire les écrits de Robespierre parce que pour gober toute cette boue négationiste vous devez être un sacré fainéant qui ne vérifie jamais rien, quiconque relit la constitution et la déclaration des droits de 1793 défendue par Robespierre comprend aussitôt à quel point cette propagande n'est pas crédible Et ce n'est pas très long à lire. NB: Vous vous rendez compte que vous relayez de l'intox haineuse vieille de plus de 200 ans ??? C'est quand même hallucinant.

La droite utilise toujours les petites entreprises comme prétexte et mène toujours des politiques contre elles et pour les plus grosses, c'est assez dramatique. Le programme de Mélenchon c'est une vraie relance économique, par l'investissement public d'un côté et par la hausse du pouvoir d'achat de l'autre. Les petites entreprises seront justement celles qui vont profiter le plus de cette relance économique interne, parce que leurs marchés sont en France essentiellement. Là où les entreprises exportatrices sont principalement des multinationales. Bref concrètement. Les petites entreprises vont certes devoir payer plus leurs employés d'un côté. Mais c'est ce qui permet aussi, en plus des investissements publics et de la hausse générale du pouvoir d'achat, qu'elles auront des nouveaux marchés et donc une augmentation de leur chiffre d'affaire. Elles auront moins de frais bancaires et pourront investir plus facilement pour se développer. Elles seront moins soumises prises à la gorge à cause des grosses entreprises dont elles sont généralement les fournisseurs au niveau de la gestion de leur trésorerie ( retards de paiements / aides de l'état etc ... ). Et contrairement au mensonge de Constantinople, elles auront une baisse d'impôts via la baisse de l'impôt sur les sociétés. Et Mélenchon compte aussi supprimer le RSI qui assassine bon nombres d'entreprises et permettre aux entrepreneurs de s'affilier à la sécurité sociale, ce qui signifiera que ceux qui ont le moins de revenus bénéficieront à plein de la redistribution opérée par le système. Les grosses entreprises par contre, championnes de l'optimisation fiscale, vont effectivement pâtir très largement de ces réformes, car elles devront payer les cotisations et les impôts qu'elles auraient dû toujours payer.

Parce que l'Alba représente un projet de co développement par la coopération.

Sauf que tout cela est faux. Il n'y a aucunement la volonté de se désunir de l'europe déjà. Il y a au contraire la volonté de sauver l'union européenne en réorientant sa politique vers la coopération entre les pays européens plutôt que de continuer avec le système qui a poussé au BRexit et qui fait monter les nationalistes au pouvoir. Ca c'est déjà le premier mensonge. Le deuxième concerne effectivement la mise en exergue de cette volonté d'adhérer à l'Alba et qui est une alliance régionale. Je vous rappelle que la France possède un vaste territoire en Amérique du sud / centrale, la guyanne et les iles dans les carraïbes. Et c'est essentiellement ce territoire qui est concerné par cette alliance. Et oui il y a clairement une volonté altermondialiste de la part de la FI, à la fois au niveau de l'UE en proposant une autre organisation pour l'UE basée sur le co développement. Une coopération avec la chine pour mettre à mal l'hégémonie du dollars sur le reste du monde, et développer l'idée d'une monnaie beaucoup plus internationale et équilibrée comme monnaie de référence, à défaut l'euro. La volonté de développer une coopération méditerranéenne et ainsi éviter de se retrouver comme nous le sommes actuellement mis à mal économiquement par l'hégémonie allemande sur l'Europe centrale et l'Europe de l'est. Rompre avec la Franceafrique et établir un véritable commerce équitable plutôt que de piller leurs ressources, se désengager par ailleurs de notre dépendance au pétrole et à l'uranium. Et au niveau diplomatique effectivement rompre avec l'OTAN et faire valoir la diplomatie française, l'ONU et la paix. Donc perso tout cela me semble plutôt pertinent. Et la façon dont c'est détourné pour tenter de faire croire que Mélenchon aime les dictateurs est assez fun. Ils ont déjà essayé de le faire en 2012. Maintenant Chavez et Castro sont morts. Bien sûr toutes ces personnes bien intentionnées comme DDR auront oublié que Mélenchon et Chavez n'étaient pas dutout d'accord sur les choix d'alliance de ce dernier, Mélenchon ayant déjà largement expliqué qu'il comprennait la logique de Chavez qui cherche des alliés anti américains partout où il peut vu le contexte dans lequel se trouve son pays, mais que c'était une erreur, qu'on ne pouvait pas fermer les yeux sur les intentions politiques internationales, et la nature de leur régime, que la France n'avait clairement pas vocation à s'allier avec des dictateurs, qu'elle était là pour défendre au contraire la république, la démocratie et les valeurs de liberté d'égalité et de fraternité. Mais cela ne les empêche pas pourtant de vouloir créer des liens qui n'existent pas par amitiés interposées !