jimmy45

Le terrorisme relève de la sécurité intérieure, c'est la police qui s'en occupe, pas l'armée. C'est dingue qu'encore aujourd'hui, vous souteniez une telle connerie. Le terrorisme est clairement un récit qui visait à faire passer les israéliens pour les victimes, alors que le 7 octobre était une attaque dans le cadre d'une guerre de colonisation qui dure depuis 70 ans. On s'est fait diaboliser parce qu'on refusait le récit du terrorisme, parce qu'on parlait de résistance palestinienne, parce qu'on parlait de colonisation, parce qu'on refusait le récit de persécution religieuse ( les pogroms ) ou d'antisémitisme et parce que dès le départ on craignait les représailles israéliennes et le risque d'épuration ethnique ou de génocide. Et spoiler, sur la totalité de ce qui s'est passé, on disait la vérité. Et tous les mensonges ont bien servit à justifier ce qui s'est passé et justifie encore aujourd'hui de ne rien faire pour empêcher les israéliens et les USA de coloniser Gaza et de massacrer les palestiniens.

Absolument pas. Tout démontre qu'il n'a aucun rapport avec cela. La simple logique suffit : Déjà parce que des tas de dirigeants de gauche subissent exactement les mêmes attaques à travers le monde. Ensuite parce que la plupart des attaques qu'il subit sont infondées. Enfin parce que tout le monde à LFI subit des attaques sur des tas de sujets, tous les moyens sont bons. Et l'idée que ce serait en grande partie la faute de Mélenchon fait partie de ces attaques. Bien évidemment tout le monde commet des erreurs, et LFI ou Mélenchon n'en sont pas exempts. Mais cela ne peut pas expliquer la violence de la situation. Il y a clairement une volonté de diaboliser LFI et Mélenchon, depuis longtemps. Et cela n'a fait qu'empirer au fur et à mesure que leurs chances de victoire se sont affirmées ( à l'élection présidentielle pour Mélenchon, et pour tous les candidats LFI aux municipales aujourd'hui ). Nous venons de vivre une dérive impressionnante où tous les médias et tous les responsables politiques ont cherché à mettre sur le dos et LFI la responsabilité de la mort de Quentin Deranque alors qu'il est mort à la suite d'une rixe qu'il avait lui même initié avec son groupe neonazi et le groupe nemesis.

C'est faux. Là aussi. Tu fais de la désinformation. On te met le nez devant tes mensonges. Et résultat tu changes ton accusation. Si effectivement LFI est restée prudente sur le qualificatif de crime contre l'humanité, c'est en raison de la propagande mensongère d'Israel. On se rappelle de la désinformation sur les bébés dans des fours. Par contre à partir du moment où la CPI a émis un mandat d'arrêt contre les dirigeants du Hamas en même temps que celui contre les dirigeants israéliens. LFI a bien salué cette décision.

Radio France n'est pas objectif. C'est un média qui sert le gouvernement donc Macron. Par contre à ne pas confondre avec CNews qui fait de la propagande quasiment H24. La propagande macroniste à radio france est plus diffuse. Mais elle structure clairement le discours global des différents médias, les invités, les émissions, la ligne éditoriale. De plus, DroitDeRéponse tu véhicules de la désinformation. LFI a bien parlé de crimes de guerre concernant l'attaque du 7 octobre. C'est très malhonnête de ta part. C'était 2 jours après l'attaque : https://mediaclip.ina.fr/fr/i24281168-manuel-bompard-ces-actes-sont-des-crimes-de-guerre.html Je te signale à la modération.

Ben ici ce n'est pas une question de point de vue, c'est un fait, l'argent dans une entreprise provient des services qui y sont rendus ou des biens qui y sont produits, et dans les deux cas rien de magique, ce n'est possible que si qqun travaille. Donc tous les gains qui sont faits dans l'entreprise ( mis à part quelques cas particuliers ) proviennent de l'exploitation du travail des salariés. Donc peu importe le poste de dépense, ce qui va au patron, ce qui va pour acheter des matières premières ou des biens ou services pour faire fonctionner l'entreprise etc ... jusqu'aux salaires des employés revient à décider comment on partage cet argent. Donc les cotisations n'échappent pas à la règle. Ce n'est pas une fleur que l'on fait aux salariés ou une aide publique, c'est leur propre argent que collectivement nous avons choisis d'allouer aux dépenses de santés ou aux retraites. Cela fait partie de leur salaire et des richesses qu'ils ont produit par leur travail. Faut arrêter d'utiliser le vocabulaire du style charge pour essayer de faire croire que c'est qqchose de négatif. Oui effectivement du point de vue capitaliste, du point de vue du patron qui exploite le travail de ses salariés pour s'enrichir, on comprend bien que plus il donne aux salariés, moins il peut s'en mettre dans la poche. Mais à un moment faut arrêter d'adopter le point de vue d'une minorité de gens et penser un peu à l'intérêt général.

Je pense avoir été clair, une entreprise est une personne morale, elle ne cotise pas et ne gagne pas d'argent, c'est juste un outil. L'argent de l'entreprise provient du travail des travailleurs, donc ce qui va en salaire net ou en cotisations, c'est l'argent des travailleurs, c'est du salaire et c'est un partage.

Et aux chiottes le traité de non prolifération des armes nucléaires, pourquoi pas en faire commerce se dit Macron le français le plus intelligent du monde.

Car vous êtes connu pour apporter les preuves de ce que vous avancez le simple fait de donner une source n'est en rien une preuve. Vous pouvez citer comme source tous les médias macronistes que je n'en croirais pas un mot avant d'avoir une source qui n'a pas déjà manipulé 100 fois les gens et qui corroborerait leurs affirmations. Vous êtes tellement dans l'absurde vous même que vous faites comme si certains médias n'avaient pas déjà été condamnés pour leur désinformation. ou n'avaient jamais été obligés de corriger leurs propos et de s'excuser. Si faute de preuves on peut tjrs diverger sur la quantité de désinformation que l'on subit chaque jour. Par contre nier totalement l'existence de cette désinformation, ça c'est clairement de l'aveuglement.

Conseils venant de quelqu'un qui insulte les gens et les dénigre sans rien savoir de ce qu'ils défendent en réalité, justifiant son choix de l'ignorance par ses seuls préjugés

Ce ne sont pas les entreprises qui paient mais les travailleurs ... Les salaires sont un partage des richesses qu'ils ont produit par leur travail. D'où viennent les chiffres que vous annoncez ?

Cet épisode montre une nouvelle fois à quelle point la France est malade à la fois d'une extrême paranoïa et à la fois d'une instrumentalisation politique depuis beaucoup trop longtemps. Le contexte de l'intervention de Mélenchon, c'est une longue critique des médias. Nous avons en effet de bonnes raisons d'être en colère. Epstein passait 6 mois en France. Et personne ne s'intéresse à ce qu'il pouvait y faire. LFI a demandé une commission d'enquête transpartisane, et celle-ci lui a été refusé. Le président Macron balaie la question d'une main. Circulez il n'y a rien à voir. Et ceci intervient après une affaire Betharam qui a révélé les mêmes mécanismes pour étouffer l'affaire. Il semble impossible en France d'avoir des réponses sur ces sujets de viols et de pédophilie. Mélenchon se moquait des médias en particulier parce que beaucoup ont préféré parler de la prononciation du nom de Epstein en Epstine ( prononciation à l'américaine), il y voit soit de la stupidité, soit de la diversion, soit un nième signe de soumission aux USA. Et à cela s'ajoute les nombreuses émissions où ces médias ( il faudrait vérifier mais ce ne sont pas forcément les mêmes ) ont traité le sujet uniquement sous l'angle des liens entre Epstein et le pouvoir russe. Un média ayant même affirmé que l'affaire elle-même était un complot russe. Voilà qui devrait pour tout un chacun permettre de comprendre que son intervention n'a donc absolument rien avoir avec de l'antisémitisme. Mais c'était sans compter la volonté d'instrumentaliser la moindre phrase de Mélenchon par les macronistes, l'extrême droite et leurs médias affiliés pour le diaboliser. Et bien évidemment, reprenant les mêmes mécanismes qui ont sévit toutes ces dernières années, ont activé immédiatement l'extrême paranoïa qui règne en France, elle même largement provoquée par cette instrumentalisation. Le problème ce n'est pas Mélenchon, évidemment pas Mélenchon qui est bien une des seules voix à vouloir remettre le débat public sur le seul sujet qui est important dans cette affaire, c'est à dire les éventuels crimes de Epstein en France et ses liens en France. Ce qui pose réellement problème c'est cette paranoïa et évidemment ce qui l'alimente l'instrumentalisation qui est faite de l'antisémitisme. Vouloir rechercher des "tropes" antisémites, des signes d'antisémitismes, partout, dans la moindre phrase, tout cela n'est pas sans conséquence, et sans motivations politiques non plus. Nous en avons la preuve encore aujourd'hui avec la loi Yadan qui vise à punir l'antisionisme en le confondant avec l'antisémitisme, cette instrumentalisation vise déjà la liberté d'expression, et ensuite sers des fins politiques comme la diabolisation de LFI et de toutes les forces à gauche ou même à droite ( ex De villepin ) qui s'opposent au gouvernement israélien au génocide et à la colonisation qu'ils font envers les palestiniens, et aux liens entre Israel et La France, et par extension les Etats unis, qui protègent Israel. Cela n'est évidemment pas apparu avec Mélenchon, on se souvient des mêmes procédés utilisés par exemple contre Pierre Péan, journaliste d'investigation, alors qu'il sortait un livre accablant sur les liens entre Bernard Kouchner et des dictatures africaines. Ces méthodes de "détection" de l'antisémitisme, en 30 ans, n'ont quasiment servit qu'à proférer des accusations abusives, et n'ont certainement pas permis de lutter contre l'antisémitisme qui a évidemment prospéré. Ce qui démontre que les mécanismes derrière l'antisémitisme sont tout autre. Et évidemment ces accusations abusives servent à légitimer les antisémites et leurs idées. Evidemment que chaque accusation abusive est une aubaine pour dire aux gens regarder les menteurs ce sont eux, nous on dit la vérité. Le principal moteur de l'antisémitisme aujourd'hui en France étant évidemment la protection du régime israélien et de ses crimes envers les palestiniens. Les deux poids deux mesures qui génèrent un énorme sentiment d'injustice. Et évidemment à cela s'ajoute l'indulgence totalement inversée vis à vis de l'islamophobie. Normalement ces évidences devraient parler à tout le monde. Mais 30 ans de mensonges et de désinformation ont développé une extrême paranoïa qui permet systématiquement d'emporter pour soi l'opinion. Jusqu'à quand ??? Est-ce que nous allons nous réveiller ???

Lesquels ? Il faut arrêter de se leurrer, la séquence que nous venons de vivre vient de démontrer une nouvelle fois ( car on l'a déjà vécu en 2005 ), que la concentration de la propriété des médias est anti démocratique.

C'est encore une fois un mensonge, mais y a t il seulement la moindre accusation envers Mélenchon qui était fondée ces 3 dernières années ? Il a invité les médias numériques indépendants et des créateurs de contenu sur internet, dont par exemple Le huffington post ou Mediapart, qui sont loin d'être à sa botte. Il a en effet refusé d'accréditer tous les médias dont la propriété est détenue par un milliardaire. Ce qui menace la liberté de la presse ce sont justement le fait que les médias sont possédés par une poignée de milliardaires, et qu'ils s'en servent pour salir leurs opposants, désinformer les gens, et faire leur propagande idéologique. La seule menace, elle vient de ceux qui confisquent ainsi le débat public, en violent toutes les règles d'équité, d'égalité et de justice, et manipulent les gens.

Chaque citoyen est légitime à critiquer n'importe quel parti politique ou décision politique. Ce qui pose problème ici, c'est que des milliardaires confisquent le débat publique en concentrant la propriété des médias. Et ici je donne l'exemple récent de la cabale médiatique envers LFI suite à la mort de Quentin, la plupart des médias n'ont pas seulement émis des critiques, ils ont violé tous les principes républicains, toutes les règles de déontologie du journalisme, afin de propager des idées et désinformer les gens. Ils ont voulu coller sur le dos de LFI la mort de Quentin, alors que l'enquête n'avait même pas commencé. Nous avons vécu une instrumentalisation politique de la mort de quelqu'un relayée abondamment, et même carrément menée par des journalistes / éditorialistes / intervenants de ces médias. Et tout cela montre la dérive de la propriété de ces médias concentrée entre les mains de quelques milliardaires. Et à quel point cela influe sur le débat publique, échappant à toutes les règulations mises en place. LFI menace les intérêts de ces milliardaires, et ces derniers se servent de tous les moyens à leur disposition pour essayer de diaboliser / marginaliser LFI. Le débat public ne devrait pas être l'objet d'une telle confiscation. Nous approchons des élections municipales, personne ne peut nier que cela risque d'avoir un impact sur les votes des gens. Quid de l'équité et de l'égalité du temps de parole quand 100% des médias nationaux s'acharnent et tentent de diaboliser un camp, qui n'a aucun moyen de se défendre. Quid du droit de réponse alors qu'ils multiplient les accusations sans contradiction ? Quid du secret de l'instruction quand ils livrent en pâture des noms de personnes mises en examen ? Quid de la présomption d'innocence quand ils partent du principe qu'ils sont coupables ? Quid du respect de la justice tout simplement quand on rend responsable les gens par association ? Et plus globalement peut on accepter que des milliardaires imposent la dédiabolisation de l'extrême droite et la diabolisation de la gauche pour faire gagner l'extrême droite ( où par extension le camp macroniste ) ?

https://www.marianne.net/magazine/les-nouveaux-antifascistes Voilà la dernière une de ce journal. Depuis qu'il a été acheté par le milliardaire Kretinsky, la propagande et le dénigrement de LFI n'ont plus aucune limite. Je ne suis pas sûr mais j'ai vraiment l'impression qu'ils veulent coller la mort de Quentin Deranque sur le dos de Mélenchon. ( ironie ). Mais quels intérêts servent-ils ? Combien de temps va-t-on tolérer que des milliardaires s'approprient nos médias pour influer sur le débat public et nous manipuler ?

l'argument le plus con du monde alors que t'es en train de le faire Il y a un groupe qui est armé et l'autre non ... Nous ne savons pas comment cela a commencé, on ne peut pas être certain. Mais cela fait une sacré différence quand même. On imagine mal des gens désarmés attaquer des gens armés. Par contre il est plus plausible que les gens désarmés se défendent contre ceux qui sont armés. Maintenant si on regarde les accoutrements, certains sont habillés de manière identifiables, d'autres ont fait exprêt de s'habiller pour ne pas pouvoir être identifiés. Là encore cela donne un indice sur qui avait prémédité de commettre des méfaits. Mais difficile de dire si cela concerne uniquement le groupe d'extrême droite ou si cela concerne les deux groupes. En ce qui concerne les morts causés par l'ultra gauche, il me semble qu'il faut remonter à Action Directe. C'est quand même une information importante, car ça remonte à loin. Là où les morts causés par l'extrême droite n'ont jamais cessé ces dernières années.

Arrête les mensonges. Libre à toi de ne pas partager les idées de LFI. Mais le dénigrement et le mensonge sont anti républicains. LFI n'est pas un parti extrême, ils ne sont pas pro islamisme ni antisémite ni tout ce qui consiste à les diaboliser. LFI ne "drague" personne. LFI défend ses convictions d'égalité des droits pour tout le monde et le fait que la France est une et indivisible, ils combattent l'extrême droite qui cherche à opposer les gens. Le fait de défendre les droits des musulmans quand ils subissent des discriminations, des attaques racistes et islamophobes, c'est défendre les français et la laïcité. Ce n'est évidemment pas défendre l'islamisme. LFI s'oppose évidemment à tous les intégrismes religieux.

Non la gauche n'a pas diabolisé le RN. Le FN a été fondé par des anciens nazis et collabos. JM Lepen a été condamné à plusieurs reprises pour antisémitisme. Marine Lepen a cherché à le dédiaboliser au contraire. Tu ne peux pas faire un parallèle avec ce que LFI subit qui n'est basé que sur des mensonges. Eux pour le coup ils subissent réellement une diabolisation. Et c'est le pendant d'une dérive fasciste d'un certain nombre de groupe politiques, à commencer par le président de la république actuel. Au fur et à mesure que leur idéologie est rejeté, ils réagissent en s'enfonçant de plus en plus dans l'autoritaire et le fascisme. Le mensonge et la manipulation constants en est un des symptômes.

Ben je n'en attendais pas moins de toi, entre membres d'extrême droite, on s'entraide. Normal que tu soutiennes DroitDeRéponse. C'est une caractéristique de votre idéologie, peu importe les moyens, ce qui vous importe c'est que vos idées soient propagées et vos adversaires dénigrés. Alors peu vous importe que des milliardaires s'ingèrent dans le débat public en prenant le contrôle de tous les médias. Et peu importe qu'ils véhiculent des fausses informations. Ce qui compte c'est que cela va dans votre sens. On le voit avec Marine Lepen et le RN, peu importe qu'ils soient corrompus et détournent l'argent public Quand on défend des idées racistes, on ne s'embarasse pas de la légalité et de l'intégrité.

Tu as la mémoire courte, ensuite LFI a servit d'épouvantail pour justifier le coup d'état institutionnel de Macron et de nommer des premiers ministres alors qu'il a perdu les élections. Alors au lieu de remettre en cause mes propos, adresse toi aux macronistes pour leur duplicité.

Le fascisme c'est diaboliser des gens pendant des années et le moment venu inciter à la haine et à la violence contre eux, par exemple ce qu'est en train de faire la macronie, le RN, LR en essayant de diaboliser leurs principaux opposants avec l'aide des médias. Fascisme auquel vous vous prêtez allègrement. On a ici en quelque sorte l'aboutissement de cette diabolisation, les faire passer pour des antisémites parce qu'ils défendent la cause palestinienne, et criminaliser leur pensée sous prétexte de lutte contre l'antisémitisme, les rendre inéligibles. Ici ils n'hésitent pas à instrumentaliser la mort de cette personne alors qu'ils ne savent rien de ce qui s'est passé. Ils traitent les groupuscules identitaires comme des victimes et des témoins crédibles, alors qu'ils passent leur temps à provoquer pour obtenir de quoi se victimiser et à monter des canulars. En faisant cela ils les aident à obtenir ce qu'ils veulent par dessus tout, la fameuse guerre civile pour laquelle ils s'entrainent depuis des années. Par haine des gens de gauche, et volonté de tirer parti de tout ce que vous pouvez, vous en venez à vous allier avec ces gens là

Vous fondez tout votre propos sur les calomnies proférées par les pires personnes dans notre paysage politique. D'abord les accusations d'antisémitisme relèvent systématiquement d'une lecture qui assimile l'entièreté de ce qui fait la défense de la cause palestinienne de l'antisémitisme. C'est une stratégie développée et financée par le gouvernement israélien pour museler toute critique et toute remise en cause de la colonisation, des crimes et des politiques qu'ils peuvent mener. Le fait de résister à la colonisation est réduite à du terrorisme, le fait de critiquer et de s'opposer aux idéologies qui promeuvent la colonisation / les discriminations / les violences / crimes contre les palestiniens ou même d'autres peuples, est calomnié comme de l'antisémitisme.

Kretinsky concentre bel et bien les médias : https://www.humanite.fr/medias/bernard-arnault/qui-sont-les-six-milliardaires-qui-possedent-les-principaux-medias-francais Daniel Kretinsky, l’homme de l’énergie Avec une fortune de 9,2 milliards de dollars, Daniel Kretinsky a démarré en investissant dans les mines et les centrales à charbon en Europe de l’Est. L’homme d’affaires s’implante dans les médias français à partir de 2018 : il détient désormais les magazines Elle, Télé 7 jours, Franc-Tireur ou encore Marianne. L'humanité se trompe, c'est en 2013 et pas en 2018 qu'il achète Marianne Elle et France Dimanche. Est-ce que tu vas prétendre du coup que tout ce qu'ils disent ici est faux ? Franc Tireur, il n'y a rien de plus islamophobe. Contrairement à Marianne, il ne s'agit même pas d'un vrai magasine, c'est juste un prétexte pour permettre à ses figures ( comme Raphael Enthoven ou Carolonie Fourest ) d'écumer les plateaux et les pages des autres médias.

Déjà le drapeau français est sur les écharpes des députés :)) Sur les estrades qui servent au discours, et à tous les évènements statiques tu trouveras des drapeaux français. Dans les manifestations, les gens viennent avec leurs couleurs, et LFI a ses propres couleurs, elle ne choisit pas les couleurs avec lesquelles les autres personnes viennent. Chacun comprendra que tes considérations abusives à coup de drapeaux dans les manifestations ne valent rien. Et que si c'est là tes seuls arguments pour essayer de faire passer LFI pour ce qu'elle n'est pas, c'est très faible. Comme je l'ai expliqué plus haut, tu trouveras partout dans son programme notamment toutes les idées et les valeurs qu'elle défend, et elles sont exactement celles que j'ai cité plus haut. LFI ne défend pas la république en générale, elle défend la république française, avec ses valeurs la liberté l'égalité et la fraternité etc ... Elle défend la France telle qu'elle est. Et propose des idées pour essayer de résoudre les problègmes qui se posent à nous aujourd'hui. Elle s'ancre dans l'histoire française, et notamment des évènements comme la révolution, la commune de Paris, ou encore le conseil national de la résistance, mai 68, ou encore le programme commun. Et elle défend l'indivisibilité de son peuple. Là où la droite et l'extrême droite essaient de monter les gens les uns contre les autres. Israel n'a strictement rien avoir dans ce qui fonde LFI. Par contre oui LFI rassemble des gens qui défendent différentes causes, et le conflit israelo palestinien a une grande place dans les questions internationales. Globalement les gens de LFI défendent bel et bien la cause palestinienne, tout comme ils défendent d'une manière générale toutes les causes où des personnes subissent l'impérialisme et le colonialisme. Chacun comprendra le lien fait par les gens de LFI entre tout cela et le capitalisme qu'ils dénoncent.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/04/22/le-magazine-marianne-en-ebullition-apres-sa-une-pro-macron_6123225_3234.html Tu as ici l'exacte preuve du bienfondé de ce que je dis et des contre vérités que tu assènes par idéologie. Je trouve hallucinant que tu cherches à nier que les milliardaires qui se paient des médias le font pour faire de la propagande politique. C'est justement un des points importants que nous défendons à LFI : interdire la concentration de la propriété des médias dans les mains de quelques milliardaires. Et mettre fin à leur influence sur le débat public.