jimmy45

Ben on peut faire la même chose de Macron il a fait 24% donc 76% qui ne sont pas intéressés. C'est quoi ce raisonnement à la con ?

Ce n'est pas vrai tu vis dans un monde de bisounours, les médias n'agissent pas selon ce qui est expliqué et lisible.

22% c'est personne ? Dis mois quels scores ont faire les 2 autres ? Aux législatives la Nupes a fait jeu égal en terme de voix, mais a pris cher en nombre de sièges à cause du second tour et du report de voix. Beaucoup de sièges perdus sur la base de seulement quelques voix. Ils avaient calculé, 100000 voix de plus et la Nupes était majoritaire en nombre de sièges. Sur 44 millions d'électeurs avec certes plus de 50% d'abstention. C'est quand même passé à un cheveux que Mélenchon soit 1er ministre.

Il préfère qu'on parle des idées qu'il défend je te l'assure. Si parfois il provoque des polémiques exprès pour monopoliser l'attention, la plupart du temps c'est pas de son fait et c'est méchamment pour le dénigrer ce qui évidemment n'est pas son but tu peux le comprendre.

Tu rigoles mais tu ne crois pas que ça serait mieux d'avoir un débat gauche - droite sur le fond et les idées plutôt que de transformer le débat en multiplication de calomnies et de diffamations pour diaboliser et dénigrer ? En diabolisant la gauche comme ils le font, si cela fonctionne et j'espère que cela ne fonctionnera pas, ce n'est pas à eux que cela va profiter, mais juste ouvrir un boulevard à l'extrême droite. Et tu rigoleras moins.

t'es con ou t'es con ? Je dis justement le contraire. Le mec traite de secte tous les adeptes du wokisme, dont je ne fais pas partie, mais je sais que c'est faux. Et l'argument qu'il utilise c'est que le mouvement utilise la flatterie de l'égo en faisant croire que les gens sont supérieurs car ils sont "éveillés". Je fais remarquer que la plupart des groupes politiques font la même chose, et notamment que la droite base souvent son discours sur le fait que eux ils sont pragmatiques et réalistes, tandis que donc le reste de l'humanité ne l'est pas. Donc si on reprend les arguments de cet intellectuel à deux balles, on devrait aussi qualifier toute la droite de secte. Hors évidemment, ce n'est pas une secte. Donc il ne peut pas non plus traiter les wokistes de secte sur cette base, c'est un mauvaise argument.

Je sais pas mais ton poste en lui-même il te montre pas sous un jour très brillant. A part des insultes t'as un argument ou tu voulais juste troller ? Qu'est-ce qui est faux dans ce que je raconte ? Et ne me dit pas tout c'est trop facile, donne un début d'argument et de raisonnement qu'on rigole.

Être qualifié « d'éveillé » permet d'apporter au membre de la secte une immense satisfaction narcissique, reposant sur un mépris total pour le reste de l'humanité. Tu veux dire un peu comme le fait d'être qualifié de pragmatique ou de réaliste versus ceux qui ne le seraient pas ? Donc toute la droite est une secte et a un mépris total pour le reste de l'humanité ? Au secours, les intellectuels à deux balles. Je ne dis pas qu'il a tord sur ces ressorts comme la flâterie de l'égo qui sont souvent utilisés en politique, mais le mec il a clairement des oeillères, ce n'est pas le propre du wokisme. Toute la droite est animée par ce même mépris. Et ce n'est donc pas ce qui caractérise une secte.

Et quelles seraient tes valeurs de gauche qui seraient étrangères à LFI ?

Calomnies, calomnies, calomnies. Nous subissons actuellement une diabolisation dangereuse, car au final et c'était prévisible les gens l'ont déjà vécu pendant les années 30, à partir du moment où une gauche qui menace vraiment les intérêts des puissants prend le pouvoir, la droite choisira tjrs l'extrême droite. "Plutôt Hitler que le front populaire." Nous vivons en quelque sorte la même situation. Gandhi disait, d'abord ils t'ignorent, ensuite ils te raillent, ensuite ils te combattent, et enfin tu gagnes. Nous en sommes à la phase où ils nous combattent. Après c'est surement aussi notre faute par nos comportements sans doute trop conflictuels, mais je pense que c'est négligeable face à des réalités telles que les résultats des élections. Les macronistes, nous voient désormais clairement comme leur principaux adversaires, et parce que ce sont des gens sans scrupule et qu'ils ont les médias avec eux (et aussi parce qu'ils n'ont pas la lumière à tous les étages non plus sans doute), ils y vont de toutes les calomnies pour nous salir et nous diaboliser, ce qui s'ajoute déjà à ce que l'on pouvait subir de la droite traditionnelle et de l'extrême droite depuis longtemps. Tu en es le parfait exemple a reprendre cette diabolisation à ton compte, tu sais que tout ce que tu dis est totalement faux, mais tu n'as aucun scrupule et tu le balances quand même Il faut se rendre compte d'une chose, pendant qu'ils nous combattent en balançant des calomnies, c'est du temps que nous perdons pour parler du fond. Et ils ne veulent vraiment pas que l'on parle du fond, des idées, de leurs politiques et de leurs résultats. Ils dorment tellement mieux quand les médias sont occupés à accuser Mélenchon d'être antisémite parce qu'il a traité un représentant du CRIF d'être d'extrême droite.

Attends je comprends pas dès qu'il y a des problèmes à cause de connards, c'est à nous citoyens de partir de france si on est contre ce que font ces connards ? Je suis désolé la France c'est mon pays, et je veux que la police dans mon pays défende la justice et non pas qu'elle abrite et protège des gens violents racistes des meurtriers. Je veux que la police défend les citoyens et pas qu'elle soit aux ordres du gouvernement ou des puissants. Donc non je ne partirai pas et je continuerai de militer pour qu'on rétablisse une police républicaine qui protège les citoyens, sans distinction de couleur de peau, d'habits ou d'opinions politiques, plutôt que de les tuer et de les tabasser impunément qui bon leur semble, une police indépendante du gouvernement qui sert les citoyens et la justice. La plupart des policiers font leur travail et ils doivent cohabiter et se laisser entacher par ces merdes ? Ce sont à ces merdes de dégager ils n'ont rien à faire dans la police. Et pas de souci pour qu'on les envoie en Corée du nord au Niger ou en Chine !

Tu peux faire payer le flic qui a tué nahel ? C'est lui qui a déclenché des émeutes et ça tombe bien il a été récompensé de 1,5 millions d'euros pour avoir tué un jeune arabe. Ou alors tu peux faire payer les membres du gouvernement et tous ceux qui sont responsables de la situation de tension et d'exclusion dans ces quartiers notamment avec la police ? Ou alors tu peux tout simplement nier l'existence de responsabilités collectives dans la situation et partir en live dans des délires toujours plus haineux comme ceux qui réclament que ce soit les émeutiers ou leurs parents quand ils sont mineurs qui payent, peu importe si cela devra prendre toute leur vie et une centaine de générations après eux et donc rétablir l'esclavage par la dette. Et ainsi contribuer à ce qu'il y ait des émeutes encore plus violentes la prochaine fois qu'un policier se rend coupable d'un crime raciste.

Et on s'enfonce encore plus dans la concentration de la propriété des médias et là à des fins de propagande idéologique de l'extrême droite. Et le gouvernement fait quoi ? Rien comme d'habitude.

Je ne comprends pas tu nies le fait qu'il y a des policiers violents et racistes dans la police et qu'ils s'en prennent à des gens simplement pour leur apparence alors qu'ils n'ont rien fait ? On peut comprendre qu'au contact de la délinquance il se développe chez les policiers une certaine haine mais justement ils doivent être formés et choisis pour savoir faire la part des choses ? T'as même des policiers qui en viennent à dénoncer leurs collègues car ils ne supportent plus leurs comportements violents ou racistes, tu crois qu'elles viennent d'où les infos de médiapart ? Et tu crois que c'est le seul problème dans la police ? L'affaire Benalla tu l'as déjà oublié ? Tu te trompes de cible. Au lieu de t'en prendre à la gauche parce qu'elle défend l'idée qu'elle a de la police tu devrais t'interroger toi sur quel genre de police tu veux. Les exécutions par des policiers pour des refus d'obtempérer ou lors de contrôles c'est quoi pour la plupart ? C'est un mélange de haine raciste et de vengeance car le mec à refusé d'obtempérer/les a insulté et surtout s'il les a bien fait chier. C'est aussi sans doute un sentiment de toute puissance et d'impunité.

Etant fan de science fiction j'ai déjà vu et lu tout de ces univers pratiquement. Tu n'as pas besoin de regarder le film tu peux juste visionner la séquence dont je parle et qui doit se trouver facilement sur internet.

Si tu remontes jusqu'à Charlemagne il va pas y avoir grand monde qui n'a pas des origines immigrées

J'ai toujours la même position, je soutiens la justice et le peuple, je refuse de monter les gens les uns contre les autres. Si les gilets jaunes se sont trompé de combat, ce qui a conduit à la fin du mouvement, je soutiens toujours la colère et les revendications qui en étaient à l'origine. Et si je comprends la colère des gens qui en ont été victimes ou qui ont été choqués par les violences, eux aussi ils se sont trompés de cible. Je n'ai pas oublié le rôle du gouvernement, du président, des médias dans tout ça et leurs responsabilités. Les raisons ( comme le pouvoir d'achat et le manque de démocratie ) qui ont déclenché ce soulèvement sont toujours bel et bien là et la situation a même empirée avec l'inflation et avec les pratiques dictatoriales de Macron. Les raisons qui ont poussé les gens à l'affrontement avec la police sont toujours là. Les violences policières sont toujours là et la haine contre la police est toujours là. Il n'y a rien qui a été résolu.

Je ne crois pas non. C'est qqchose que tu peux voir à l'avance.

Je t'invite à regarde le film "le président". Tu prends toute l'assemblée d'aujourd'hui cela n'a pas changé, le film reste d'actualité, la plupart des personnes qui y siègent trempent toutes dans au moins un conflit d'intérêt et vont se rendre coupable d'un délit ou un autre durant leur mandat en raison de ce ou ces conflits d'intérêt. Le truc c'est qu'il n'y en a que quelques uns qui se font prendre, et la plupart qui se font prendre arrivent à s'en sortir grâce à de bons avocats et le soutien de personnes qui connaissent bien les procureurs ou les officiers de police judiciaire, ou tout simplement parce que l'assemblée ne votera pas la levée de leur immunité. On parle ici principalement de la droite. Mais il y en a à gauche aussi. Car évidemment tu ne peux pas percer à droite si tu ne donnes pas des gages en matière de pourriture sans scrupule. Donc le délinquant est surtout un politicien de droite. C'est structurel. Trop de lien avec le milieu des affaires, la finance, l'industriel. Les conflits d'intérêt ne pardonnent pas. Ils sont là avant tout pour faire avancer les lois qui intéressent les gens qui ont financé leurs campagnes. Après en France c'est limité, mais ça reste dans cet esprit. Sarkozy et Macron par exemple ont été pris en main très jeune par un riche qui a vu du talent en chacun d'eux et du coup qui les a sponsorisé et leur ouvert des portes et leur carnet d'adresse. Exemple tiré de mon imagination je n'ai pas de preuve : "Salut François, bon maintenant que DSK est out, il faut trouver un autre candidat, mais pourquoi c'est toi que je devrais soutenir ??? (...) En fait je vois bien un truc, allez je te soutiens et j'en touche 2 mots à mes nombreux et puissants amis si tu nous promets de prendre ce gamin Emmanuel Macron comme conseiller, et quand il sera rôdé, pour le placer comme ministre des finances. On a un accord ? "

Donc tu fais 100 manifestations qui ne servent à rien, tu dégouttes tous les gens et tu perds l'opinion publique pourtant ultra favorable au départ.

Je ne sais pas mais quel intérêt de se lancer dans un mouvement social si ce n'est pas pour transformer cela en propositions politiques. Il y a deux variantes de cette idéologie, il y a la variante la politique ça sert à rien il n'y a que la grève générale ou la révolution armée qui peuvent permettre de changer les choses. Et il y a la variante les partis politiques c'est tous les mêmes, donc on va faire notre propre groupe politique ( et donc diviser encore plus les gens ).

On parle de délinquants multi récidivistes, pas de personnes qui sont juste calomniées par la droite.

Cela fait depuis longtemps en France qu'on a décidé que les propos entrainaient des responsabilités, et qu'il n'y avait pas que ceux qui passaient à l'acte qui étaient responsables. En France on reconnait le délit d'incitation à la haine, cela n'est plus possible de laisser les autres se salir les mains et de s'en tirer sans être inquiété.

La peur de la "récupération politique" l'idéologie de merde qui conduit tous les mouvements sociaux récents dans l'impasse.

Si on devait éliminer tous les délinquants multi récidivistes faudrait éliminer toute la droite ?