jimmy45

Ca ne marche pas je vois encore tes messages. Sur l'épuration ethnique et l'annexion de la bande de gaza je suis d'accord, c'est juste une crainte que je ne suis pas le seul à partager. Pour le reste ce n'est pas moi qui l'invente. https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/conflit-israel-hamas-les-instances-internationales-denoncent-l-impossible-evacuation-imposee-par-israel-dans-le-nord-de-la-bande-de-gaza_6121779.html Conflit Israël-Hamas : les instances internationales dénoncent l'impossible évacuation imposée par Israël dans le nord de la bande de Gaza L'ordre d'évacuation lancé vendredi par l'armée israélienne concerne plus d'un million de personnes, qui vivent dans le nord de la bande de Gaza. Les Nations unies, et plus largement les organisations humanitaires, dénoncent une évacuation impossible. Fuir au plus vite, avant le début d'une - probable - grande offensive terrestre. Des milliers de Palestiniens quittent le nord de la bande de Gaza en urgence, comme l'a ordonné vendredi l'armée israélienne. Elle a donné 24 heures aux civils pour quitter la zone. Un ultimatum dénoncé par l'ONU : "Même les guerres ont des règles", a déclaré son patron Antonio Gutteres. Le porte-parole des Nations unies, Rolando Gomes, confirme que "l'ONU considère qu'une telle évacuation est impossible sans que cela ne provoque des conséquences humanitaires désastreuses. Les Nations unies demandent [aux autorités israéliennes] de retirer leur ordre d'évacuation. Et éviter qu'une situation qui est déjà tragique ne se transforme en une situation calamiteuse". L'OMS dénonce des "condamnations à mort" La rapporteure spéciale de l'ONU pour les déplacés se dit "horrifiée" et évoque même un acte comparable à un crime contre l'humanité. L'Organisation mondiale de la Santé ne va pas aussi loin, mais parle d'un ordre qui va au-delà de la cruauté. "Déplacer des personnes gravement malades - des enfants bien souvent - qui ne survivent que parce qu'ils reçoivent une assistance médicale, comme des respirateurs artificiels... Les déplacer dans ces conditions, c'est les condamner à la mort", dénonce Tarik Jasarevic, le porte-parole de l'OMS. En coulisses, les humanitaires admettent qu'ils ont peu de chances d'être entendus par les autorités israéliennes, bien décidées à en finir avec le Hamas. De son côté, Washington affirme avoir demandé à Israël de faire tout son possible pour éviter des morts civils.

Si tu regardes, la Nupes se déchire sur ce conflit entre israéliens et palestiniens alors qu'en réalité tout le monde est d'accord et dit la même chose. Ce sont des oppositions et des indignations factices, basées sur du dénigrement et des calomnies. Le PS, le PCF, et EELV retombent dans leur travers de la présidentielle. Ils participent au lynchage de LFI par opportunisme politique, mais ils ne se rendent pas compte que LFI existe pour de bonnes raisons, parce qu'ils sont en phase avec une grande partie de la population. Peut être pas sur ces questions où LFI ne part pas gagnante loin de là à devoir expliquer sa position singulière à contre courant, mais sur énormément de sujets. Je sais pas comment ça va se passer. Ces élections européennes on va certainement les perdre. Mais on est loin de 2027.

Evidemment. Et ce qui crée le conflit depuis le début c'est cette colonisation. Il y a eu tout un tas d'évènements de guerres à cause de ça, et il ne s'agit pas de remettre en cause l'état d'israel car tout cela date d'il y a longtemps et se justifie effectivement par les horreurs de la Shoah, le problème c'est que la colonisation continue. C'est pour cela que le conflit perdure encore aujourd'hui. Il y a un pays colonisateur et un peuple colonisé. Le hamas ce sont des extrémistes qui veulent récupérer tout le territoire "palestinien" et ils veulent la destruction totale d'Israel, pour eux les civils israéliens sont des ennemis. Mais ils ne représentent pas tous les palestiniens. Il y a des tas d'autres palestiniens qui eux ne veulent qu'un partage du territoire pour qu'il y ait deux états et que les palestiniens et israéliens puissent vivre en paix et en sécurité. Israel suite à ces guerres occupe des territoires illégalement au regard du droit international, et oppresse les palestiniens, par la colonisation qui continue en Cisjordanie, et les agressions des colons envers les palestiniens ( qui répondent ou pas à des agressions de la part de palestiniens ). Et surtout dans la bande de gaza qui est une prison à ciel ouvert où les citoyens palestiniens vivent dans la misère à 2 millions sur un petit territoire sous un blocus qui dure depuis des années et qui en raison des combats entre le Hamas et Israel donnant lieu à des représailles se prennent des bombes régulièrement. Tout ceci n'a rien avoir avec le terrorisme islamiste et Daech. Des crimes sont commis régulièrement par les deux camps. Et nous notre intérêt c'est de soutenir les israéliens et les palestiniens qui veulent la paix. Même si la France est plus proche d'Israel du fait des nombreux français qui ont des amis ou de la famille là-bas et de son amitié historique. Ce n'est pas normal que la France ait pris fait et cause pour le gouvernement Israelien en reprenant sa grille de lecture d'une gentille démocratie victime de terroristes islamistes. Les actes commis par le Hamas il y a quelques jours sont ignobles et rien ne justifiera jamais de s'en prendre à des civils. L'extrême gauche se trompe en pensant que cela fait partie de la lutte pour leur libération. Ce n'est pas de la lutte que de massacrer des civils désarmés ou de les prendre en otage. Cela peut être qualifié d'actes terroristes car ils s'en prennent aux civils et tout cela a pour but de semer la terreur d'où la confusion de la plupart des gens, mais voir les choses de cette façon cela ne permet pas de comprendre la réalité de ce conflit. En réalité quand une armée de plus de 1000 assaillants attaquent un pays et qu'ils s'en prennent aux civils ce sont des crimes de guerre. Par cette attaque monstrueuse le Hamas a réactivé la guerre qu'ils se font depuis des années. Si Israel a évidemment le droit de se défendre et de neutraliser ceux qui les attaquent et qui s'en prennent à leur population, s'ils ont le droit de vouloir neutraliser le hamas et les autres groupes qui ont participé à cette attaque. Il ne faut pas oublier le contexte. On ne peut pas prendre leur parti parce que dans cette histoire, même si cette fois c'est le Hamas qui déclenche la guerre, ils sont les oppresseurs. Et en ce moment où on parle, on ne peut plus parler de défense, ils commettent en ce moment des crimes gravissimes, le blocus pour affamer la population, les priver d'eau ou d'électricité, les bombardements qui font des milliers de victimes civiles qui n'ont rien avoir avec le Hamas. Et désormais la déportation forcée d'1 million de palestiniens ... Tout le monde craint qu'ils se servent de toutes ces victimes israéliennes comme prétexte pour faire avancer leur agenda de colonisation et qu'ils occupent et annexent la bande de gaza. En tout cas il y a déjà énormément de morts côté palestinien et ça se rajoute à l'horreur des crimes du Hamas contre les israéliens. Le rôle de la communauté internationale et de la France devrait être de faire cesser ces tueries. Pas de donner un blanc sein à Israel. Après avoir condamné les crimes du Hamas, L'ONU et même l'UE condamnent les violations du droit international et dénoncent les crimes de guerre d'Israel et appellent à un cessez le feu et à la fin de l'escalade. Il n'y a qu'en France où sans doute aveuglés par les traumatismes des divers attentats terroristes que l'on a vécu ces dernières années, nos médias et nos politiciens refusent de voir ces évènements autrement que comme une lutte légitime d'Israel contre le terrorisme islamiste. Et c'est gravissime.

Non. Il n'y ni soutien aux émeutes que ce soit direct ou indirect, on pointait du doigt la responsabilité du policier et de l'institution policière, et ici on refuse simplement la décontextualisation et le soutien au gouvernement israélien, on défend un cessez-le-feu et la paix via une solution à 2 états. On condamne les crimes des deux camps. Je n'ai que signaler et partager. Mais c'est bon VladB m'a donné la solution. Faut que je retrouve un message de New Caravage.

Si je pouvais te mettre en ignorer ça serait top.

La déportation de millions de gens pour faire une épuration ethnique c'est un crime contre l'humanité. L'armée israélienne a prévenu les palestiniens de gaza que s'ils ne partaient pas tous vers le sud ils seraient considérés comme des combattants du Hamas. Il s'agit de plus d'1 millions de personnes. L'ONU demande à Israel de renoncer car ce serait une catastrophe humanitaire et un crime. Si leur but c'est de détruire toute cette partie de gaza, c'est un crime de guerre, tu n'as pas le droit de cibler les habitations civiles. Tu ne dois viser que des objectifs militaires. Si personne ne peut croire que leur objectif soit le massacre de tous les palestiniens évidemment, tout le monde craint que l'objectif soit l'annexion de la bande de gaza. Dans tous les cas, il ne s'agit clairement plus de se défendre, ils ont déjà tué 700 enfants palestiniens.

Quand j'en appelle à la modération je l'indique. Après il se peut que j'ai oublié. Là tu me harcèles je te signale. Tu dois apprendre à gérer tes émotions face à la contradiction.

Si tu crois qu'il y a des solutions plus rapides à des problèmes aussi complexes libre à toi. Et pas d'islamophobie. Bravo tu es très intelligent. Donc c'est quoi ta solution c'est tuer tous les musulmans ? Ah non pardon tu veux tous les expulser ?

Il n'y a pas plus de soutien aux émeutes qu'aux terroristes. Tu vis vraiment dans le mensonge. Je te signale pour harcèlement.

Je ne prends pas mes opinions pour des faits, c'est du harcèlement, si à chaque message tu repasses derrière pour me dénigrer et déformer mes propos ça ne va pas le faire j'ai vraiment dû te vexer. Je dis simplement mon opinion, je ne trouve pas cela dutout crédible, j'ai expliqué pourquoi, je peux très bien me tromper.

Si il y avait eu une liste Nupes elle serait arrivée en tête.

Merci d'abonder dans mon sens. Je ne m'y attendais pas.

Ce qui est pitoyable c'est ton déni

On m'a dit que l'Islande était de gauche, où sont les attentats islamistes qui touchent l'Islande ? Parce que tout le monde sait que les terroristes islamistes sont de pauvres victimes qui ont été poussé par le méchant gauchiste à commettre des attentats. Les pauvres choupinets. Du coup la solution universelle et magique qui résout tous les problèmes, de la pénurie de lessive jusqu'au terrorisme, l'expulsion ! Et si Marine Lepen promet 500000 expulsions, Zemmour, lui fait preuve de courage, et promet 5 millions d'expulsions !

Quelle tendance ? Si tu parles de la tendance au niveau national oui et non. Car par exemple du fait de sa position inaudible sur l'UE, LFI est très désavantagé sur ces élections. C'est aussi pour cela que le PS, le PCF et EELV ne voulaient pas de liste communes, ils veulent pouvoir défendre leur propre vision des choses, mais leur motivation principale c'est de contester le leadership de Mélenchon et de LFI à gauche.

Ben c'est compréhensible, mais normal non. Prendre fait et cause pour un camp ici c'est justifier ses crimes.

Ok.

Oui on est d'accord sur le niveau de barbarie des crimes du Hamas contre les civils israeliens. Mais clairement je ne peux pas vous suivre concernant la riposte d'Israel, ils sont clairement en train de commettre des crimes d'une barbarie identique. Il y a déjà 700 enfants palestiniens qui sont morts. Ce n'est pas de défendre ça. Vous justifiez des crimes. Accusation gratuite ça devient du harcèlement. Là je le mets en doute parce que ce n'est pas crédible. Si c'était dans l'autre sens ce serait pareil. C'est une insulte à l'intelligence. C'est clairement de la propagande du même niveau que celle des russes. Ils vont pas mettre sur des documents "tuer le plus de monde, prenez les en otage" comme si ils étaient pas capable de s'en rappeler il fallait le marquer sur une carte ... Je veux bien qu'ils soient pas bien intelligents pour en arriver à une telle barbarie, mais là c'est nous qui sommes insultés par qqchose d'aussi grossier. J'imagine bien les mecs arrivent sur le territoire ennemi, et il y en a un qui dit "euh qu'est-ce qu'on fait là au fait ? vas-y sors l'objectif de mission qu'on regarde à nouveau ! Et là ils lisent : Tuer le plus de monde, prendre des otages. Ah oui c'est vrai c'est ça. Allez les gars tuez le plus de monde et prenez quelques otages". C'est clairement pas crédible. Mais tu as raison ne souhaitant pas vouloir donner l'impression de ne m'opposer qu'à la propagande israélienne et de prendre partie je ne dirais plus rien.

Ca en fait partie. C'est la même chose qu'en arabie saoudite, rejet du monde occidental car corrompu.

Ce n'est pas le seul moteur, tu vois bien que généralement ça touche des gens totalement paumés à tous les titres avec des vies bien dégueulasses et des rencontres toxiques. Quand la république est défaillante d'un point de vue morale, la religion apparait comme une solution, et quand la défaillance est au point que la société parait totalement corrompue et injuste, ben là ça alimente clairement la radicalisation.

Le terrorisme c'est le résultat des politiques de la droite et de l'extrême droite. Tu comprends pas parce que t'es persuadé que tout est une affaire d'expulsion. Mais bon un jour peut être. républicaine

Le meilleur moyen de combattre la radicalisation c'est de remettre de la moralité dans notre république. Ce n'est pas du folklore c'est un système néfaste à tous les niveaux et l'une des causes principales de nombreux des maux qui touchent notre société. C'est pourquoi le problème des institutions est central.

Ici je ne pense pas que ça a un lien. Par contre ça a un lien avec la radicalisation. L'un des moteurs de la radicalisation vient de la différence entre la morale véhiculée par la république et ce qu'il en est en réalité. Cela pousse non seulement les gens à chercher de la moralité ailleurs, par exemple dans la religion de manière en générale. Mais ce qui participe aussi à la radicalisation qui comme je l'ai dis peut partir dans plusieurs sens, l'extrémisme n'étant pas propre à la religion. Historiquement l'islamisme radical qui pose problème aujourd'hui vient d'arabie saoudite et de la différence entre la rigueur morale imposée à une population par rapport à la vie que menaient les dirigeants saoudiens du fait de leurs liens avec les occidentaux et la richesse tirée du commerce des hydrocarbures avec eux. En gros c'est la faute des anglais des français et des américains. Tu connais Laurence d'Arabie ? L'essort de l'islamisme radical dans ce pays qui n'était peuplé que de tribus séparées les unes des autres, c'est la volonté des anglais dans leurs plans géostratégiques. Je te conseil d'aller voir la vidéo d'osons causer sur les origines du terrorisme. Et bien les mêmes ressors qui en sont à l'origine sont ce qui permet à cet islamisme de prospérer. Corruption du monde occidental / Moralité de leur vision de la religion.

Ben le fait que le gouvernement soit remplit de personnes qui ont des affaires au cul. Que des présidents soient mis en examen. Qu'un candidat à la présidentielle ait menti pendant toute la campagne alors qu'il avait réellement emploi sa compagne dans un emploi fictif. Le fait que le ministre de la justice lui-même soit mis en examen. Et j'en passe et des meilleurs. Si vous êtes aveugle à cette situation dramatique alors je ne peux rien pour vous. Bien évidemment ça c'est la partie émergée de l'Iceberg. Derrière tout cela il y a un problème d'institutions. Cette corruption est permise car les institutions ne sont pas démocratiques. Et là le monde entier a pu voir la réalité de ce qu'était la France avec la réforme des retraites qui a été imposée sans vote et les conflits que cela a donné derrière. On peut évoquer l'affaire Benalla qui concerne clairement notre président actuel qui a révélé de graves collusions et corruptions allant jusqu'au plus haut de l'état et de l'institution policière, et comment cela a été étouffé par la majorité parlementaire. Et qui revient comme un boomerang avec le scandale des logiciels de sécurité vendus par l'état français à des dictatures alors que ce sont des technologies couvertes par le secret défense et importantes pour notre sécurité, avec comme intermédiaire pour les ventes, Alexandre Benalla. Est-ce que je continue ou est-ce que c'est bon tu arrêtes ton déni ? Tout ça n'affecte évidemment pas que les extrémistes islamistes, cela alimente l'extrémisme en général, qu'il soit d'extrême droite ou d'extrême gauche.

Oui et je te vois venir à 1000 km à la ronde avec ton attitude malfaisante, non parler des mécanismes collectifs qui alimentent le terrorisme il ne s'agit pas d'excuser ou de nier les responsabilités de criminels qui se rendent responsables d'actes terroristes. Ils ne veulent pas lol. Non ce n'est pas ça l'explication. Ils ne sont juste pas confrontés à ces flux migratoires. La France y est confrontée parce qu'on est un pays colonisateur et parce qu'on est un pays limitrophe de pays musulmans au travers de la mer méditerranée. La France n'est pas en dehors du monde et ne pourra pas se cacher des flux migratoires qui bouleversent le monde. Son emplacement central en Europe rend d'autant plus absurde cette croyance.