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Tout ce qui a été posté par stvi
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mais pas du tout repy ..c'est toi qui taxe les végétariens d'extrémisme ...je suis obligé de me citer ,pour te prouver que je dissocie besoin et plaisir de manger de la viande ...autant le besoin est respectable ,autant le plaisir est contestable ....* et puis tu sais très bien que pratiquement n'importe quelle surface à partir du moment ou l'herbe pousse peut être convertie en culture ...j'habite une zone humide avec des prairies ,mais les céréaliers qui n'ont aucune envie de faire de l'élevage achètent ces terres à un prix bas et les transforment à grand renfort de terrassement et de drainages en l'espace de quelques jours en culture de maïs .... en revanche effectivement ,mettre en avant l'élevage de mouton dans les alpages pour donner une image bucolique alors que c'est un vrai plus ,mais qui malheureusement n'est plus qu'un souvenir est une escroquerie intellectuelle ... 4% de la consommation de viande est d'origine ovine ,et en plus on est même pas fichu de les produire ...seulement 40% est d'origine France ..... ne pas confondre ,faire payer le vrai prix de la viande ,avec de l'acharnement anti omnivores .... si on inclus les nuisances environnementales ,le prix du kilo de boeuf devrait dépasser les 100 euros ...et ça les carnivores ne le digèrent pas ... c'est vrai que continuer à manger de la viande plaisir ,alors que tous les clignotants sont au rouge créé un sentiment de culpabilité chez les omnivores ,capables alors de trouver tous les arguments foireux pour justifier leur position monomaniaque .... tu as raison ...."On ne peut rien construire avec des "extrèmistes"
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si on justifie l'intervention en Libye ,il faut aussi justifier une intervention en Érythrée ,au Soudan ,en Corée du nord etc.... L’Érythrée se rapproche du camp de concentration avec travaux forcés. L’armée contrôle tous les pans de la société, pas de police, pas de cours de justice, pas d’avocats..... maintenant ,on comprend que les gens qui habitent dans ce genre de pays puissent aspirer à le quitter ,mais on comprend aussi que ceux qui habitent les pays d’accueil puissent exiger de leur gouvernement de commencer à interdire la migration économique ,le regroupement familial etc ... ,pour laisser plus de place à ces migrants qui ont toutes les raisons de fuir leur pays ....
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est ce qu'on respecte la souffrance humaine lorsqu'on prive une personne sur 9 de ressources alimentaires pour s'offrir le plaisir de manger de la viande ? non c'est de l'égoïsme ...dès qu'on dépasse le stade du besoin ,on est dans la notion de plaisir ... ce n'est pas parce qu'on tue des prédateurs dans les champs de céréales qu'on doit excuser les conditions détestables d'élevage,et horribles d'abattage ... manger est un besoin qui justifie que l'homme puisse avoir des méthodes de culture radicales ,mais manger de la viande ne peut être considéré comme un besoin que dans les limites d'une consommation raisonnable ...or celle ci dans les pays occidentaux a dépassé depuis longtemps le stade du besoin pour devenir plaisir ,et priver ainsi de ressources alimentaires une bonne part d'habitants de la planète ... et puis se faire plaisir en observant comment l'industrie agro alimentaire patine pour fournir les doses de viande exigées par les "omnivores" devrait justifier le végétarisme ou au moins la modération ... si on prenait en compte toutes les nuisances engendrées par l'élevage industriel ,ainsi que la souffrance animale ,le prix du kilo de viande et plus spécialement celui de boeuf devrait être supérieur à 100 euros ..... Certains types d’élevage ont de lourdes conséquences sur notre environnement. Des chercheurs de la revue scientifique Proceedings of the National Academy of Sciences ont conclu dans un rapport que la production de bœuf nécessitait 28 fois plus de terres et 11 fois plus d’eau d’irrigation que l’élevage de porcs, de volailles, d’œufs ou de produits laitiers. Les autorités agricoles suédoises ont recommandé en 2013 de mettre en place une taxe à l’échelle européenne pour réduire la consommation de viande. Le ministère de l’agriculture suédois a indiqué que cette mesure permettrait de réduire l’impact de la production de viande sur l’environnement. >> Lire : Des experts suédois demandent une taxe pour réduire la consommation de viande pour revenir au sujet ,à mon avis ce sont les végétariens qui sont dans la démarche la plus cohérente ...non le "besoin" de manger de la viande n'est pas justifié avec toutes les sources d'informations dont nous disposons ,nous pouvons éviter les carences et la santé est loin d'être l'argument majeur .... ensuite bien sûr ,il y a les questions d'éthiques qui peuvent être perçues de façon différente ,et le troisième volet environnemental ,n'est même pas discutable ....
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c'est peut être le cas ,mais statistiquement également 90% des femmes en général , présentent un déficit en fer et 25% sont carrément carencée ....c'est un problème qui n'est pas spécifiquement végétarien ... c'est pour cette raison que les recettes de végétariens peuvent également bénéficier aux non végétariens comme par exemple l'adjonction d'une petite cuillerée de spiruline dans un plat remplace avantageusement le fer fourni par la viande .... Il y aurait donc non seulement plus de fer dans une cuillère à café, soit 3 g, de spiruline que dans 70 g de viande de boeuf, mais plus de fer bioassimilable que dans 430 g ! je suis beaucoup plus suivi pour ce qui concerne les carences (prises de sang) ,qu'un non végétarien ...c'est donc la preuve que se passer de viande nécessite un suivi ,et va dans ton sens ...mais il n'y a pas que l'aspect nutritionnel dans la démarche d'être végétarien ....il y a l'aspect écologique et éthique ...
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c'est quoi ce délire ? il n'y a pas de carences lorsqu'on ne mange pas de viande ...tu dois confondre avec les végans qui sont obligés de complémenter leur alimentation avec de la vitamine b12 .... il y a des populations entières qui ne mangent pas de viande par conviction ou par nécessité et qui vivent très bien .... trésor d'inventivité ? ce sont surtout les carnivores qui doivent en avoir pour se concocter des menus diététiques ...La malbouffe n'est pas une spécialité des végétariens .... la seule règle pour les végétariens c'est d'associer légumineuses et céréales pour assimiler plus facilement les protéines végétales (ce qui est valable pour tout le monde ) ,et les menus végétariens valent bien ceux des omnivores .. et puis figure toi que généralement les végétariens sont d'anciens omnivores qui pensaient également ne pas pouvoir se passe de viande ,et qui ensuite découvrent que ça ne leur manque pas du tout après avoir adopté d'autres habitudes alimentaires ...
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et alors ,je souligne le fait qu'être musulman c'est obéir à des règles de vie bien définies qui vont jusqu'à régenter la vie la plus privée ..c'est le principe même de l'islam ...que cela ne me corresponde pas n'est pas un secret ... et puis l'anaphore est une figure de style à la mode ....
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tu fais toi aussi des amalgames ... si je critique les islamistes ,je ne m'adresse pas aux autres musulmans ,et pour moi arabe ça ne veut rien dire sinon les Saouds pour qui je n'ai aucune sympathie ou alors une culture sur laquelle on ne peut pas s'extasier ,qui ne représente par exemple au Maghreb uniquement celle de la classe dominante tournée vers Ryad.... je suis outré par ces levées de bouclier qui cautionnent des violences ,des zones de non droit et qui viennent se plaindre ensuite que les cités sont des ghettos ....
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c'est toi qui interprète cette phrase de cette façon ,d'ailleurs il a rajouté qu'il avait fait des reportages partout sur la planète et que c'était en France, dans son pays, qu'on lui interdisait de faire son travail .... il y en a mare de détourner des propos pour excuser des comportements de voyous et d'islamistes .... les lois sont applicables aussi aux voyous et aux islamistes qui bousculent et invectivent un journaliste en train de faire son travail ,sous prétexte qu'il est dans une zone de non droit ... c'est le monde à l'envers ,je me demande si tu réfléchis à ce que tu écris parfois ...
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je suis plus brouillon que toi ,beaucoup moins dans le détail ... oui j'ai bien suivi cette idée de "mal être" car sans Dieu ...Mais l'impression générale est bien l'idée de déclinisme ... "le diable est dans les détails" moi aussi je peux citer Nietzsche
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Là non ...une spiritualité dans l'autonomie ,c'est l'inverse de l'Islam ... en revanche c'est une formule qui me convient ... "On dit d'une personne qu'elle est autonome lorsqu'elle est capable de se déterminer elle-même, lorsqu'elle ne dépend pas entièrement d'influences extérieures."
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voilà quelques pages que tu insistes sur un déclin de l'occident qui serait dû d'après toi à un déficit de Dieu ...déficit que pourrait combler l'Islam ... tu ne te rend pas compte que pour beaucoup la notion d'adoration d'un Dieu est une forme de béquille ,dont certains ont peut être besoin car ne possédant pas une personnalité suffisante pour ne pas se raccrocher à un concept dépassé .... ça n'empêche pas de croire à un ou plusieurs Dieux mais sans le carcan de la religion ...Ce n'est pas le catholicisme qui est mal aimé ,mais le dogme ... notre société actuelle ,occidentale ne supporte plus les contraintes ,et tu viens nous proposer la pire des religions,celles qui régit les moindres détails de notre vie ..on doit pisser musulman ,manger musulman ,penser musulman ,juger musulman ,se torcher musulman ,se laver musulman ,baiser musulman ... c'est pourtant évident ,on ne peut pas être "bon musulman" et avoir une mentalité d'occidental .... pas la peine de penser pouvoir occidentaliser l'Islam ..c'est impossible .il finira alors comme la chrétienté ,rejeté par les croyants ,qui ne supporteront plus la dictature du dogme .... et puis le déclin occidental ,par rapport à quoi ,ou à qui ? en occident ,si on se juge on s'inquiète ,quand on se compare on se rassure .... c'est un discours récurent ce déclinisme de l'occident ,c'est amusant car le seul déclin que l'on peut constater est celui de la chrétienté "intégriste" fidèle au dogme ..en revanche les prix nobel de science par exemple (puisque c'est dans l'actualité )sont attribués majoritairement à des occidentaux .... le monde musulman bâti sa notoriété sur la violence ...non merci pour ma part je ne suis pas pressé de rejoindre l'armada des soumis ....
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absolument ...mais l'Islam n'est qu'une vague entité ,personne ne se sent concerné ...donc ça risque de durer encore longtemps....si l'état n'intervient pas et que les communautés musulmanes ne se mobilisent pas ,on reste l'arme au pied ...Je me demande d'ailleurs si cette situation ne convient pas parfaitement à l'Islam ,et à Tariq Ramadan ...*d'ailleurs à part ses discours sur le déclin d l'occident qui aurait besoin des lumières de l'islam et de sa démographie ,il n'y a pas beaucoup de propositions concrètes ,à part bien sûr le mot d'ordre répété à l'envie par ceux qui ont l'impression de ne pas pouvoir musulmaner en rond : "foutez donc la paix aux musulmans " ..... ce sera avec joie ,le jour où les musulmans nous foutrons la paix ....
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ah ce pauvre front populaire!!! sans lui, vous n'auriez pas de vacances payées et je ne parle pas du reste! propagande .....les congés payés existaient en Europe bien avant que le front populaire s'en soucie ....ils existaient même en France ...pour les fonctionnaires ... cette idée n'a donc pas germé de façon spontanée dans l'esprit du front populaire ,ils n'ont fait que précipiter le mouvement ,mais merci quand même ....(peut être pas ,pour ceux qui les paient ) ...Mais si on réfléchit bien ,ces congés payés font partie des charges sociales qui entrent dans le calcul d'une rémunération d'un salarié ..finalement c'est le salarié qui paie lui même ses congés ... des armes il y en a un peu partout ,elles sont surtout concentrée dans les campagnes ..un chasseur possède à lui seul souvent un arsenal ....
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moi aussi ça m'intéresse ,à part que d'ici deux ou trois siècles lorsque ce sera possible je ne sais pas si quelqu'un se rappellera de Tariq Ramadan ...
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ce n'est pas aussi simple que ça ,d'ailleurs le sénat qui constitue commissions sur commissions pour s'attaquer à ce problème arrive à chaque fois à la conclusion qu'il faut que ce soit les musulmans qui s'organisent pour intégrer la république avec de vrais représentants reconnus ... dès qu'on parle d'islam de France on parle de harkis .... ceux qui remplissent les salles et suscitent l'adhésion sont les organisations extrémistes proches de frères musulmans .... c'est désespérant ...n'importe quelle religion peut se décliner en religion avec des responsables ,sauf l'islam sunnite qui non seulement n'a pas de responsables religieux ,mais en plus traîne avec lui une appartenance /dépendance aux pays arabes du moyen orient et du Maghreb ... il y aurait 4 à 7 millions de musulmans dans notre pays. «Cette communauté a beaucoup changé : il y a une réislamisation réelle de la jeunesse musulmane qui s'est mise à fréquenter les mosquées. Il y a un retour à la foi et également une manière de se réaffirmer» constate Philippe Bonnecarrère. Sur les lieux de culte, la mission estime qu'il y aurait en France 2 500 mosquées, chiffre jugé suffisant. «Le nombre de lieux était un enjeu il y a dix ans, cela ne l'est plus aujourd'hui.» Parmi les difficultés pointées : la dépendance de l'islam de France à trois pays : l'Algérie, le Maroc et la Turquie. «Il faudrait couper le cordon ombilical» juge l'élu tarnais. «On a besoin que l'Islam de France soit organisé. L'État ne peut le faire à sa place. C'est à cette communauté de le réaliser dans le respect des valeurs de la République» insiste Philippe Bonnecarrère pour qui, le CFCM (conseil français du culte musulman) doit être mieux structuré, plus transparent, représentatif et doté d'un comité théologique qui donnerait une vision officielle de cette religion en France. Selon le rapport, il faut aussi que les imams soient formés dans l'Hexagone et qu'un programme officiel soit mis en place et adapté au contexte de notre pays.
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voilà ...seulement l'islam n'est pas qu'une religion ... ce refus de ne pas reconnaître l'aspect politique de l'islam est suspect en se protégeant derrière des discours mettant la partie religieuse en forme de bouclier pour mieux faire avancer cette culture de bédouin ... tu seras content le jour où comme au Royaume Uni ,les musulmans seront jugés par un tribunal islamiste avec une législation issue de la charia ? tu donnes l'impression d'attendre ce jour avec délectation .... les premiers à pâtir de ce genre de situation seront les musulmans..;c'est un paradoxe car ils en pâtissent et le souhaite en même temps ...il suffit de voir l'exemple de la Bosnie où il y a des zones bien définies comportant une forte majorité de musulmans qui vivent en circuit fermé sous l'égide de salafistes dans la plus grande misère ,mais dans le respect du coran ,tandis qu'à côté d'autres populations vivent avec leur siècle ... est ce que c'est cet exemple que tu nous proposes ? ... . Les étudiants de Sarajevo-Est (côté serbe) préfèrent étudier à Banja Luka, à trois heures de voiture de chez eux, plutôt que de se mêler aux Bosniaques. La géographie des routes défie la logique et privilégie le passage par des zones « homogènes ». Le train Sarajevo-Belgrade change trois fois de locomotive, selon les zones traversées. ......... tout est fait pour encourager l’identification communautaire et figer la partition ethnique. Les accords de Dayton eux-mêmes y conduisent. On compte 14 gouvernements, soit 180 ministres, pour 4 millions d'habitants! .... les extrémistes sont là, fleurs vénéneuses de la désespérance. Du côté musulman, un puissant chef religieux, peu regardant sur ses sources de financement (les bureaux qu’il était en train de se construire sont en panne pour cause de disparition de son ami Kadhafi), ne demande qu’à conduire une radicalisation. Il s’est distingué, l’an dernier, en émettant une fatwa contre... les pères Noël ! (Ils ont en effet disparu des rues de la ville pendant les fêtes de fin d’année.) Quelques wahhabites richement dotés s’activent, et une nouvelle mosquée, construite par l’Arabie saoudite près de l’aéroport, bénéficie d’un inquiétant privilège d’extraterritorialité. La Turquie est également très présente, désireuse, à l’évidence, de planter cette épine dans le pied de l’Europe.
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les" polémiques habituelles " ne sont qu'un discours qui ne va pas dans le sens de Hdbecon ou chapati ,ou Tariq Ramadan ... les musulmans sont en train de laisser passer le coche en déclinant l'offre de former un islam de France ... ils veulent Tariq Ramadan en Tête ,avec le soutien des frères Musulmans , imposer l'Islam Politique en France .... En utilisant le cheval de Troie de la religion ,ils veulent imposer la vision wahhabite de l'islam conquérant ... le résultat est prévisible ...ce sera le rejet de toute la population musulmane sans distinction ...la seule solution pour intégrer la société sera de laisser sa religion sur le pas de la porte avec ses babouches .... le communautarisme en ressortira triomphant ,avec son cortège de discrimination ,de rejet ,de mise à l'écart ,d'état dans l'état ... est ce que les musulmans religieux ,sont prêts à se faire détester ,pour suivre les consignes d'un imam politique comme Ramadan ??? c'est pourtant le principe de l'islam confondre intimement religion et civilisation pour s'opposer aux autres civilisations qui ne veulent pas accepter le kit complet ....
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l'argent fait il le bonheur ? c'est vrai ça se discute mais ....
stvi a répondu à un(e) sujet de vapo20 dans Actualités - Divers
c'est bien là le problème ...il faut définir un seuil d'"avoir" à partir duquel on peut se détacher des biens matériels ... si tu vas te coucher le ventre vide et grelottant ,il te sera difficile d'avoir un sentiment de béatitude ... Bon dimanche -
l'argent fait il le bonheur ? c'est vrai ça se discute mais ....
stvi a répondu à un(e) sujet de vapo20 dans Actualités - Divers
oui il doit manquer un mot dans cette maxime "l'argent seul,ne fait pas le bonheur "....c'est juste pour consoler les pauvres à qui on fait croire qu'ils peuvent aussi être heureux sans un rond ... -
si tu penses que les locations sont trop chères en France ,il me semble que tu te plantes ... le rendement moyen d'un appartement destiné à la location tourne autour des 6 ou 7 pour cent ...de ce rendement il faut bien sûr déduire les impôts fonciers ,la csg crds ,une partie des charges ...ce qui fait de cet investissement une opération à peine plus rentable qu'un placement sur livret avec bien sûr la perspective de dépréciation du capital ,et des pertes dues aux impayés .... En revanche le peu d'enthousiasme des Français pour se prendre par la main et acheter un logement me surprendra toujours ...nous sommes pratiquement à la dernière place des pays Européens pour ce qui est de la propriété de son logement ..ceci explique peut être cela ..... Avec 63% de ménages ayant fait l'acquisition de leur logement, la France termine 25e sur 28 en Europe.
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ta première phrase ,rien à dire ,c'est vrai ...même si l'industrie alimentaire arrive à faire des produits très proche de la viande ,ils n'ont pas la texture d'un pavé de charolais ,ils en ont cependant les qualités nutritionnelle et sont proche du goût ...c'est quand même peu une texture ... les végétariens ne sont absolument pas pas carencés ,et seuls les végan doivent se complémenter en vitamine b12 ... pour ce qui est des connards hautain et prétentieux ,c'est un ressenti dû à une vague culpabilité des mangeurs de viande qui ne savent pas se passer de cette denrée et qui réagissent à la manière d'un fumeur qui agresse les non fumeurs
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absolument ...et c'est pour cette raison qu'actuellement en détruisant ce mythe (qui a tenu quand même près de 2 siècles ) censé faire partie d'un socle commun , on construit un une société communautariste ..c'est aussi simple que cela ... personnellement ça ne me gêne pas ,mais qu'on ne vienne pas chouiner après qu'on ignore "les quartiers" qu'il y a des discriminations ,et que les religions et cultures deviennent des socles commun à chaque type population au détriment d'une histoire commune .... même aux USA les habitants se rassemblent autour de leur drapeau et d'une histoire ,en France , certains politiques font passer l'idée d'un mythe ringard ,détruisant ainsi toute cohésion.... ces "hussards noirs " étaient les instits chargés de l'éducation civique dans les écoles ...ça démontre bien que cette gauche est complètement dévoyée actuellement ,elle qui milite pour le communautarisme avec sa vision utopique du "citoyen du monde " à l'inverse de ses principes de solidarité ....
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Tariq Ramadan va demander la nationalité française
stvi a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans France
c'est toujours l'invité d'honneur de l'UOIF ,repère des Frères musulmans en France ...... la participation de Tariq Ramadan au Bourget est une aubaine réciproquement avantageuse. Pour l'UOIF, la présence de Ramadan est gage d'affluence tant la popularité et l'omniprésence médiatique de l'islamologue n'est plus à démontrer. Elle renforce et légitime sa stratégie de reconquête de la jeunesse musulmane et militante, et partant, sa volonté politique de s'imposer comme l'organisation légitimement représentative des musulmans de France. Pour Ramadan, la participation à la RAMF est indispensable. Elle lui offre la possibilité de présenter et commercialiser ses ouvrages, deux sorties éditoriales consécutives cette année, et lui garantit une caisse de résonance durable auprès du public musulman.............Ramadan oscille désormais entre sa proximité avec les Indigènes de la République et l'UOIF. C'est lui qui a lancé le officiel de la RAMF 2015, une petite vidéo invitant les musulmans à se rendre à cette 32e rencontre. Tariq Ramadan a en échange bénéficié cette année d'une visibilité maximale (conférences, débats au Forum Génér'action, interviews). La consolidation de cette alliance est donc l'une des caractéristiques de la récente reconfiguration politico-religieuse de l'UOIF.mais il faut bien comprendre que les musulmans se radicalisent de plus en plus sans même s"en rendre compte ...pour eux les "prêches" de Tariq Ramadan sont de banales conférences sur les problèmes sociétaux .. ce serait comme si on disait que Zemmour est sociologue -
bref ..rien de bien troublant ,dans ce reportage ...c'est juste une présentation télévisée de la vie courante du dixième de notre population qui s'ingénient à occuper tout l'espace ...
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c'est tout ce que tu as trouvé comme pub végan ? tu trouves ce genre de chose dans tous les supermarchés au rayon diététique ,rayon que fréquente ,monsieur tout le monde, carnivores compris .... Je ne sais pas si tu trouveras beaucoup de pub spécifiquement végétarienne puisque la principale concerne tout le monde ..