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Voilà une démonstration éclatante de l'aphorisme qui affirme que : on n'est jamais si bien bra....lé que par soi-même.

Désolé de vous décevoir, mais sans vouloir parodier Jeanne d’ Arc, sans même me vouloir voiler la face, je ne peux que vous affirmer que je ne suis pucelle que vous croyez. Mais alors, pas du tout. Il est vrai pourtant que souvent l’envie noble, donc vagabonde, de vouloir m’ immiscer dans les propos épistolaires à sens unique que vous tenez avec ce Samuel éthéré, sans doute pure création de votre esprit, m’ a pris. Souvent, je le reconnais j’ai songé à lui servir d’ antidote contre le subtil poison que vous lui instillez dans chacune de vos interventions. Oui, je me suis imaginé tel Elie venu combattre le Baal dont vous êtes la personnification incarnée. Mais se prendre pour Elie, ne suffit pas pour se croire l’ annonciateur de la venue de temps meilleurs, l’ immodestie qui vous caractérise m’ a épargné. Alléluia. Une lecture attentive - non pas de mes propos, insignifiants - de mes accords de participes, devrait vous convaincre de l’erreur que vous commettez en me prenant pour quelqu’ un d’autre. Bien sûr, j’aurais pu jouer le jeu et laisser planer le doute, mais à quoi bon ? Petite parcelle de ce microcosme que vous appelez « les connards d’ici » je ne peux que compatir à la souffrance qui doit être la votre. N’est-ce pas là une preuve d’amour universel ?

Hé bé ! Quand on en arrive là, on est conduit à penser que le point critique est proche. On progressait, paisible, le long d’une courbe dont les caractéristiques semblaient bien définies, que l’on croyait continue et même que l’on espérait asymptotique à une limite qui à nos yeux représentait la perfection absolue dont on rêvait. Hélas la proximité d’un point d’inflexion inopiné, dont on s’approche fait apparaître çà et là des variations erratiques qui vont en s’amplifiant et en prenant un caractère chaotique de plus en plus marqué. Si l’on n’y prend pas garde, c’est la fin du beau rêve. Déjà, dans une autre vie, on s’ était auto-proclamé "L ‘ Archange" (si, si, c’est vrai n’est-ce pas ?) mais un sursaut de sagesse venu on ne sait d’où nous a fait revoir nos ambitions à la baisse. La famille des Archanges, passée de 7 ou 8 à 4 membres est en train de fondre en peau de chagrin. Si l’on veut continuer à côtoyer l’ Unique, il est grand temps de se rabattre sur les basses méthodes plébéiennes. Traduction : ii est venu le temps où la consultation d’un psy, s’impose.

A tout hasard, je te signale tout de même que c'est pareil dans la religion chrétienne. Une de ses branches, et pas des moindres puisqu'il s' agit du protestantisme, permet à tout lecteur de la bible qui y trouve un sujet dont il estime qu'il peut être source de conflit avec un dogme établi d'en discuter dans un débat contradictoire avec un groupe de fidèles. Si un pourcentage non négligeable des ses semblables en arrive à la conclusion que le conflit existe vraiment alors l' église protestante s' enrichit d'une nouvelle Eglise tout à fait légitime. En voici une (toute petite) liste tirée au hasard et non représentative puisque cette liste et en fait illimitée. Action Biblique (AB) Alliance Baptiste de France (ABF) Alliance des Églises Chrétiennes Missionnaires (AECM) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Alliance des Églises Évangéliques Interdépendantes (AEEI) Réseau FEF Alliance Pour Christ / France Pour Christ (APC/FPC) Conseil National des Évangéliques de France Armée du Salut Fédération Protestante de France Assemblées de Dieu (ADD) Conseil National des Évangéliques de France Assemblées de Frères Assemblées de Frères dites darbystes Association des Églises Évangéliques Mennonites de France (AEEMF) Association Évangélique dÉglises Baptistes de Langue Française (AEEBLF) Conseil National des Évangéliques de France Centre Missionnaire Évangélique de Bretagne (CMEB) Communauté des Églises dExpressions Africaines de France (CEAF) Fédération Protestante de France Communautés et Assemblées Évangéliques de France (CAEF) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Communion dÉglises Protestantes Évangéliques (CéPéE) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Communion des Églises de lEspace Francophone (CEEF) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Congrégations Chrétiennes en France Église Apostolique Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Église de Dieu en France (EDF) Fédération Protestante de France Églises Indépendantes Entente et Coordination des uvres Chrétiennes (ECOC) [CEPFEP] Conseil National des Évangéliques de France Fédération des Églises Agapé (FEA) [CEPFEP] Fédération des Églises Chrétiennes Évangéliques (FECE) Fédération des Églises Chrétiennes Missionnaires Hmong (FECMIM) Réseau FEF Fédération des Églises du Plein Évangile en Francophonie (FEPEF) [CEPFEP] Conseil National des Évangéliques de France Fédération des Églises et Communautés Baptistes Charismatiques (FECBC) [CEPFEP] Conseil National des Évangéliques de France Fédération des Églises Évangéliques Baptistes de France (FEEBF) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France France Pour Christ (FPC) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF France V.I.E. (FrVIE) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF France-Mission (FM) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Mission Évangélique des Tziganes de France Vie et Lumière (METF) Fédération Protestante de France Mission Foi-Évangile (MFE) Mission Populaire Française (MPF) Réseau FEF Mission Timothée (MT) Nouvelles Frontières France (NFF) Union dAssemblées Protestantes en Mission (UAPM) Fédération Protestante de France Union dÉglises Chrétiennes Évangéliques (UECE) Fédération Protestante de France Union dÉglises Missionnaires (UDEM) Conseil National des Évangéliques de France Union de lÉglise Évangélique Méthodiste de France (UEEMF) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Union des Églises et uvres Protestantes du Cèdre (UEOPC) Union des Églises Évangéliques Arméniennes de France (UEEAF) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Union des Églises Évangéliques de Réveil (UEER) Fédération Protestante de France Union des Églises Évangéliques des Frères (UEEF) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Union des Églises Évangéliques Elim de France (UEEEF) Fédération Protestante de France Union des Églises Évangéliques Haïtiennes et Afro-Caraïbéennes (UEEHAC) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Union des Églises Évangéliques Libres (UEEL) Fédération Protestante de France Union des Églises Pentecôtisantes Indépendantes (UNEPI) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Union des Églises Protestantes du Nazaréen (UEPN) Fédération Protestante de France Union des Églises Protestantes Foursquare France (UEPFF) Fédération Protestante de France Union Française des Églises Protestantes Baptistes Libres (UFEPBL) Réseau FEF Union Nationale des Églises Protestantes Réformées Évangéliques de France (UNEPREF) Conseil National des Évangéliques de France Fédération Protestante de France Vision-France (V-F) Conseil National des Évangéliques de France Réseau FEF Comme tu peux le constater, les Chrétiens eux-mêmes sont capables de créer tant d' Eglises que même doté d' une volonté infinie et de l' aide de 100 casernes de pompiers, un curé ne saurait les bénir toutes. Faute d'un bénitier de capacité en eau bénite assez grande sans doute.

des promesses, toujours des promesses ....

Dis moi un peu, Hybridex. Quand on trouve un sujet inintéressant ( et celui là l'est tout particulièrement) on évite de le citer intégralement surtout quand il fait trois pages. Sur le coup, tu fais de la pub pour un post complètement débile.

ha oui, vraiment ? Parce si tu penses qu'aujourd'hui le monde est miséricordieux et rempli d'hommes tendres et doux qui tous vivent en parfaite harmonie dans un monde imprégné de justice et d' humanisme, alors tu te fout trois hosties et deux chandeliers à sept branches dans l' oeil . Et jusqu'au coude !

Et, compte tenu des caractéristiques très pointues des voiture modernes et de leurs ordinateurs de bord, une vitesse constante de 80 km par heure, engendre une consommation supérieure, une pollution plus grande et une usure accélérée des moteurs. Surtout dans les modèles haut de gamme.

Même le jour de Paque (sans s mais avec levure) ?

Ah, si cette promesse était tenue ! On en arriverait à croire en Dieu.

Moi, ce sont les Jésuites qui me l'ont apprise. Et la mélodie est très jolie. Et tu es né sous une bonne étoile : les Jésuites, eux, n'ont pas de filles

T'as été boy-scout Blaquière, pour nous ressortir ce que je n'avais pas entendu depuis si longtemps ? Je parle de tes quatre derniers vers.

Je préfère, et de beaucoup, l'explication poétique de l'un face à celle de l'autre qui essaie de nous faire croire qu'une photo-copieuse peut prendre son pied en voyant le résultat de son travail.

Ce matin, soudain, l’idée m’est venue … Et si au lieu de toujours les mettre en opposition, on essayait de concilier les certitudes des croyants avec celles des athées. Il y a des jours, où sans trop savoir pourquoi, rien ne semble impossible. Et ce matin fut pour moi, l’aube d’un de ces jours. L’ idée donc, qui m’est venue consiste en ceci. L’ argument qui prétend que l’omniscience de Dieu est battue en brèche par le fait qu’il n’a pas pu prévoir les décisions que les hommes ont prises, ne tient pas. L’ axiome de base, intouchable est que Dieu, omniscient, connaissant donc passé, présent et futur, ne peut pas se tromper. Nous voilà face à une situation contenant sa propre contradiction. Dieu a voulu nous donner un monde parfait dans lequel nous, images mêmes de Dieu lui-même, pourrons vivre en parfaite harmonie. Dieu ne pouvant pas se tromper par définition, et le monde étant loin d’être parfait où donc se situe l’ erreur ? L’arbre de Science, ou celui de la Connaissance, vous connaissez, bien sûr. Hé bien c’est de là que provient l’ erreur. Sur les feuilles de cet arbre on pouvait lire le projet de Dieu, toutes les étapes de la Création y étaient décrites ainsi que son évolution. Et celui, qui n’était pas encore l’ Homme Accompli, celui qui n’était qu’ un état dans un processus d’évolution savamment prédit par Dieu, a pris connaissance de l’intégralité du Projet. Cet embryon d’ Homme, cette chrysalide inachevée s’est crue être l’étape finale. On sait la suite. Dieu, sans pour autant abandonner son projet, a provisoirement écarté l’ homme en gestation du laboratoire où il murissait. Et l’ Homme chassé, a lui, commis l’erreur de croire que cela c’était passé après le septième jour. Il s’ est cru détenteur de toutes les qualités qui lui étaient promises et partant, s'est cru terminé et image de Dieu. Simple erreur de lecture de calendrier donc. Pas de quoi fouetter un chat. Nous n’en sommes encore, selon le calendrier divin, qu’au sixième jour, Dieu continue à peaufiner cet Homme parfait tel qu’il l’ a voulu et il y aura encore une nuit et le jour nouveau qui viendra sera celui où Dieu va enfin pouvoir se reposer. Ad’min.

S'ils ne voulaient que ça, le mal serait moindre. Mais ils ne se contentent pas de cela. Ils veulent être cocufiés par lui, ils le sont, c'est évident, et ils en sont fiers. Témoin Job, grand Patron de tous les jobards.

Ca ce serait très bien et puis cela ferait renaître le mystère et probablement attirer de nouveaux croyants amateurs de merveilleux. Il suffirait d'entendre une fois dans une église le prêcheur déclamer Notre Processus Inconnu qui es aux Cieux ..... Pour que le dimanche suivant l'église soit pleine, chose incroyable, de gens remplis de cet humour qui manque tant aux tristes fidèles à l'allure constipée qui la fréquentent habituellement.

Je pense que tu as raison, LAKLAS, mais tu ne réponds pas à la question initiale : tu ne fais que pointer du doigt les incohérences de la dualité Dieu-Religions. Et ce faisant tu contribues à laisser croire qu'un Dieu existe et qu'il est vain de vouloir trouver une explication à ses agissements. Autrement dit, tu uses des arguments dont abusent les Prêtres de toutes Religions confondues.

C'est bien ce que je disais : nous sommes dans un poulailler . CQFD.

Comme vous pouvez le constater, ce post commence très mal ! Cependant, il semblerait qu’ un minimum d’intelligence soit requis pour pouvoir conforter ou infirmer une telle affirmation, ou, tout au moins, à défaut d’intelligence, au moins la faculté d’en comprendre et le sens et la portée…. Et que voit-on en lisant les participants ? Des affirmations idiotes, des rapprochements ridicules, on vous parle de communisme, de richesses du Vatican, d’inepties invraisemblables, tout cela montre indiscutablement que participer à cette discussion c’est faire la démonstration que l’on fait partie de cette frange hélas majoritaire, celle des imbéciles qui n’ayant rien à dire persistent tout de même à vouloir dire quelque chose. Et qui font l’ amalgame entre Dieu et les Religions, preuve qu’ils n’ont strictement rien compris. Le texte de Elmassian s’appuie sur l’impossibilité de concilier les trois facultés qui devraient permettre à un être de mériter le titre de Dieu : omniscience, omniprésence et omnipotence. A ces trois qualités les Religions ajoutent la Justice et la Bonté. Rien que cela rend intenable l’équilibre et la faculté d’ action de ce Dieu hypothétique. Notez aussi que ce Elmassian n'a pas inventé l'eau tiède car ses arguments ont six siècles de retard et ont été formulés par les premiers Jésuites quand ils s'adonnaient à leur sport favori : la chasse à l' antithèse. Donc si vous êtes athées, au lieu le nous parler des déviations dues aux Religions, aux Philosophies ou aux Sociologies, contentez-vous de priver ce Dieu auquel vous ne croyez pas de l’une des facultés dont le dotent ceux qui eux y croient. Et inversement si vous croyez, montrez que ces attributs que vous prêtez à Dieu sont légitimes et nécessaires. Au moins nous n’aurions pas l’impression d’ entendre des poules caqueter dans un poulailler.

Merci. Je m'inquiétais du retard de votre billet hebdomadaire.

Selon la presse d'extrême droite, il s'agirait de l'oeuvre d'un désaxé sexuel, un exhibitionniste précise-t-elle. Et il nous faut bien reconnaître que l’accusation est étayée par un détail troublant. L’individu a escaladé l’immeuble à mains nues, alors que chacun sait bien qu’un être décent et non perverti par le vice porte toujours des gants.

Comptes les intervenants à ce post, et tu auras ta réponse : megalovermoulusky

Merci de ta réponse. Mais hélas je la trouve trop réductrice. Tant que les gens n'admettront pas que l'abus de pouvoir est une forme de viol, il y aura des violeurs au sens faible où tu l'entends qui se sentiront absous.

Je tombe sur ce sujet par hasard et j’avoue n’avoir pas lu l’intégralité des cinq pages de réponses. Mais pour ce qui me concerne, je pense que le viol c’est avant tout et sans descendre dans le détail particulier, un abus de pouvoir. Et le pouvoir c’est ce qui donne à certains le sentiment d’avoir des droits hors du commun. Ces droits, certains en usent, d’autres en abusent et les deux sont à mes yeux des violeurs. Qu’importe si ce pouvoir se manifeste par une supériorité physique, par une position sociale réputée supérieure à celle qu’ a la victime, qu’elle résulte d’une fortune ou d’une notoriété qui manque à l’autre. Dans tous les cas, il s’agit de viol et de rien d’autre. Dés lors, regardez les nouvelles. Comptez les injustices, les abus, les méfaits dont on sait qu’ils resteront impunis, enfin tout ce qui fait l’actualité de tous les jours, et toujours vous pourrez mettre le mot violeur en face du nom du personnage mis en cause. Pourtant à lire le dernier post ci-dessus ( de Promethee_Hades), il me semble bien que d’autres pensent comme moi.

Trop. Beaucoup trop, encourager la mythomanie n'est pas un service à rendre à rendre à celui qui en est atteint. Même quand le cas est désespéré, on peut toujours espérer une rémission.