cricket

Ce topic va bientôt finir dans l'asile tellement il parait surréaliste. :D

Si ceci n'est pas de la provocation, laisse moi rire. Ce topic ne pose pas de question, logiques que les réponses soit aussi directes, non? ^^ Il n'est même pas question de religion ici, simplement lorsqu'on s'attaque ouvertement à un groupe en particulier, les concernés réagissent. Simple question d'ego. En tout cas si tu pouvais bien développer sur ce manque de valeur si connu ( lesquelles exactement? en quoi sont elle liées à l'agnosticisme et non à l’évolution de la société de manière plus générale? etc.. ) je suis preneuse, que ce soit ton opinion ou celle de Stanislas de Gaita. Une simple affirmation, déposée comme ça, n'a comme seul but et intérêt de faire partir le topic en vrille et par ce biais de prouver de façon malhonnête l'idée de départ. (ou comment accuser quelqu'un de coups et blessures alors qu'on a frappé le premier ^^ )

Chili con carne ( qui est déjà en train de mijoter ) Melon

Et bien non, parce qu’étant le premier concerné de la situation, on réagit beaucoup plus dans l’émotionnel que dans l'objectivité. Il n'aurait donc peut être pas la même opinion, effectivement, mais serait elle plus juste, je ne le pense pas. Pour répondre au sujet que dire à part que c'est consternant...

Oui mais là n'est pas le sujet... De plus ce n'est pas parce qu'il y a plus atroce, qu'il faut laisser passer sans sourciller, ce genre de propos ! Sinon on ne punirait pas les tueurs qui n'ont fait "QUE" quelques dizaines de victimes , vu que certains ont déjà commis un génocide...

Oui mais cette femme n'a pas le pouvoir d’empêcher cela à son enfant si elle souhaite qu'il soit sain et sauf, le gosse est condamné à subir pour sa mère, mais elle ne peut rien faire une fois cette erreur commise pour la réparer... C'est injuste pour lui. Dieu lui aurait la possibilité de faire revenir la descendance d'Adam et Eve dans le jardin. L'injustice est donc volontaire, ce n'est pas une fatalité. Et +1 à Crabe_fantome également. ^^

Oui mais pourquoi faire payer aussi la descendance? Nous ne sommes en rien responsables des choix qu'Adam et Eve ont fait... Conclusion : Dieu est un rageux. :D

http://www.youtube.com/watch?v=tKiLGysBO7U

J'ai pas compris... Mais soit, réponds à coté de la plaque, si ça peut te faire plaisir.

Je crois que tu t'es trompé de débat. Ici ce n'est pas les avortements tardifs au Quebec. On parle avortement et accouchements sous X en France. Et tu ne réponds pas à la question que je t'ai posé, ni à celle de grenadine d'ailleurs.

Bonne idée grenadine, greffons toutes nos embryons à chris10 qui se porte volontaire. :D Arrêter la vie? Chris, s'il y a une limitation dans le délai d'avortement c'est justement pour éviter d'interrompre une vie. Cependant avant ce délai l'embryon n'est pas un foetus, il ne vit pas à proprement parler, c'est un amas de cellule pour vulgariser. Alors on peut ne pas être d'accord avec ce délai, pour cela c'est des arguments scientifiques qu'il faut, et pas pseudo moraliste, pour débattre. Sinon par exemple le stérilet qui n’empêche pas la fécondation simplement la nidation des cellule serait donc un moyen d'avorter tous les mois, et non une contraception... D'ailleurs lorsque cette limite est dépassé, la seule chose qu'il reste à faire si l'on ne veut pas cet enfant est l'accouchement sous X. Tu serais donc plus favorable à cette alternative ou tu considère que du moment qu'il y a fécondation, on se doit d’élever l'enfant même non désiré? Bref, il convient de savoir de quoi on parle lorsqu'on décide de poster, sinon il ne faut pas s’étonner que tout le monde nous dise qu'on a tort.

Chris10 le jour où tu seras une femme enceinte qui fera une IVG ( :D), tu sauras qu'on en mène pas large, c'est ni une fierté ni un plaisir d'en arriver jusque là. C'est vraiment le choix du moins pire... Personnellement je ne banalise pas une IVG, c'est toujours malheureux, mais la vie c'est moche, des fois. Entre interrompre une grossesse ou "abandonner" l'enfant et l’éduquer alors qu'on en veut pas, prendre le risque de ne pas aimer cet enfant comme il le devrait, de le rejeter, parce qu'il s'en rendra compte le gosse hein, il ne faut pas se leurrer. Et bien je préfère juste bousiller mon moral que de faire en plus souffrir un enfant. EDIT : enfin on s’éloigne pas du sujet là? On dérive en pour ou contre l'avortement, alors qu'à la base, c’était avorter ou accoucher sous X ...

Si c'est DTC tu m’étonnes que tu le sentes bien. Au moins comme ça tu tomberas pas enceinte !! :D Je cherche aussi désespérément un argument dans ce post, en vain.

Chris10 s'en fout il peut faire la morale, il ne tombera jamais enceint, il n'aura donc jamais à faire ce choix. Pleins de bons sentiments dans ce cas, c'est quand même facile. J'aimerais bien avoir des avis de femmes qui ne veulent pas d'enfant et qui sont anti-IVG ou anti-accouchements sous X. Là ce serait beaucoup plus marrant. :D

Bon je vais expliquer mon cas, je suis sous stérilet, donc s'il plante je ne peux m'en apercevoir que si j'ai un retard de règle, donc si je suis déjà enceinte, donc dans ce cas on fait... une IVG... :) Oui un préservatif qui craque ça se remarque, un oubli de pilule aussi, mais j'ai un ami qui est né alors que sa mère était sous pilule, il n'y avait pas eu d'oubli. Il ne faut pas oublier qu'aucune moyen de contraception est infaillible, même s'il est correctement utilisé.

1 Et quand c'est le moyen de contraception qui a planté on fait comment? 2 Donc les gens qui n'ont deja pas la possibilité financière d’élever une enfant et qui avortent aussi pour cette raison, ne pourront pas se payer l'intervention, génial.... 3 Je ne trouve pas l'IVG soit banalisé. A mon avis, rare sont celles qui n'y ont pas à reculons ou qui ne culpabilisent pas après, même si elles savent qu'elles font le bon choix. 4 Techniquement parlant l'embryon n'est pas encore une personne c'est pour cela qu'il y a une limite à l'avancement de la grossesse pour l'avortement.... Si c'est personnes sont l'entourage : le père, les grands parents. Ce n'est pas eux qui vont avoir à assumer la grossesse et l'accouchement. Alors bien sûr lorsqu'il est encore présent, il est normal de prévenir le père, c'est bien le mère la première personne concernée, et pas le voisin. Bref beaucoup d'avis de gens qui n'ont probablement pas été confronté a ce problème. C'est tellement plus facile d'avoir une opinion tranchée dans ce cas, de diaboliser des gamines sans cervelles qui couchent sans pilule, sans capotes, et qui vont se faire avorter avec autant de remord que de se faire arracher une dent... Un beau cliché qui se retrouve un peu partout dans le topic, je ne vise pas spécialement le post cité. Personnellement ça m’énerve de lire ça.

Dédicacé à moi même, parce que je le vaux bien. :)

Juste culte: http://www.youtube.com/watch?v=pDMsU41kyW0&feature=related