Marine Le Pen a-t-elle une chance d'être présidente de la République ?

[Dionys 12]

Totalement incoherent et reducteur.

Mieux vaut se taire quand on a rien à dire.

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[Invité cthulhu]

Là, tu charries vraiment. Cela fait belle lurette que des économistes comme feu Jacques Marseille, ou même des géographes comme Olivier Dollfus (La mondialisation, Broché, 2006) dénoncent les dérives de l'économie casino, la financiarisation de l'économie, et les dangers des produits dérivés.

Sont-ils lus ou écoutés, là c'est autre chose.

Edit : p. 39.

Ouais comme l'économiste américain qui avait pété un câble en direct durant son émission parce que les traders ne savaient pas vraiment ou ils s'engageaient. c'était un an avant la crash boursier.

Me demande pas son nom je m'en souviens plus.

Qui portent prejudice au mouvement. Et comme je l'ai dejà dit ils sont anti-marine et espèrent quelqu'un de plus radical à sa place, ce qui n'arrivera jamais vu que le FN nest pas raciste.

Ils etaient juste manipules par les medias pour jean-marie en croyant qu'il etait raciste comme ceux qui le calomniaient.

Mais bien sur. Les méchants médias dont Jean Marie ne se servaient surement pas. Jean Marie n'a jamais eu de lien avec quelques groupuscules ou milices d'extrême droite et n'a jamais été heureux d'une base d'électeurs issus de ces milieux.

Ils portent préjudice aux militants comme toi mais nullement au parti qui a toujours séduit ce genre de personnages. Tu a juste foutu les pieds dans un nid de vipères.

Et tu m'as pas répondu. Le conseil fédéral suisse est en majorité nationaliste?

[Dionys 12]

La suisse est une leçon de democratie dont nous devrions prendre exemple - dixit: MLP

Je pense que ils se sont servis de ça. Ils sont electoralistes, et toute voie est bonne à prendre pour eux surtout au debut. Mais je pense que ça a change. il y a de plus en plus de rebeu et de noirs au FN, qui reprennent les mêmes idees. Et franchement les Neo_nazis qui ont gangrene cet electorat pendant des annees je compte bien lutter contre.

C'est la loi de l'electorat, plus il y aura de gens comme moi, contre l'immigration mais pour l'integration, etc, et non pour des ideas super radicales, ca changera

c'est l'electorat qui fait changer un parti. Marine en est l'exemple. A leur place je suis sur que j'aurai pu rassembler une grande partie des musulmans moderes, car meme en etant anti _fachiste ils sont anti - islamiste et bcp d'entre eux ont fui ou ont de mauvais souvenir de l'algerie du FILS etc...

L'important c'est le but et je pense que le FN est anti mondialisme à majorite et a des choses avantageuses meme pour les immigres. Le probleme c'est que quand on leur dit: POUR LES FRANCAIS, ils ne se sentent pas francais. Alors qu'ils le sont. C'est un grand probleme sur lequel le FN ne communique pas. Je voudrai des fois parler à la place du FN et dire, VOUS ETES IMMIGRES, VOUS ETES FRANCAIS, ca ne change rien, vous avez les papiers on va pas vous les enlever mais on va tout faire pour vous sauf si vous etes delinquants.

Pourquoi ils ne le disent pas si clairement, c'est ça qui m'ennerve (c'est là ou je peux te rejoindre malheureusement, c'est qu'ils ont peur de perdre leur electorat fasciste du debut du FN qui n'existe plus en convictions politiques. D'ou les differents au sein du FN. mais on est un bon nombre de nationalistes, beurs, noirs, blancs, a vouloir reprendre des theses nationalistes tout en envoyant chier les fachistes et pro-nazis? Et c ce qu'a compris marine le Pen.

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[Invité cthulhu]

Oui, je l'ai déjà dis qu'il raclait à tout les râteliers. Il n'y a aucun honneur en politique. En revanche je reste convaincu que la fille fera pareille, je ne vois pas pourquoi elle se fera chier dans une quête de respectabilité et de morale alors qu'aucun politique ne le fait face à elle. Les xénophobes de tout poils et les neo-nazi resteront toujours plus majoritaires que les autres. Le FN c'est fait sur le populisme crasseux, sur cette prostitution de bas quartiers. Elle s'est toujours nourri de bas instincts et de réactions à chaud. Cette quête de respectabilité n'est que du foutage de gueule tant on c'est de la copie des mêmes stratégie politique que les autres parties. Aujourd'hui on voit qu'elle se met à séduire les identitaires avec ses coups médiatiques contre les musulmans.

Les discours du FN sont éminemment communautaires, ils ne s'adressent qu'a une parti de la population. Il suffit de vous lire à longueur de débat nous sortir cette bêtises de UMPS dans un élan victimaire et même paranoïaque pour comprendre que vous êtes convaincus qu'il y a vous contre le reste du monde. Il y a aussi une promotion d'un type de français mieux que les autres, plus chrétien et plus européen. C'est indéniable. C'est symptomatique quant on lit que tu écris "vous avez les papiers ont va pas vous les enlevé"... c'est tout le crédit que l'on donne à cette catégorie de français. Des sortes d'erreurs, de boulet, de français par la bureaucratie mais pas par le cœur. C'est triste.

Tes intentions sont louables. Mais si toi et d'autres de tes amis militants espéré un patriotisme moins dirigiste débarrassé tendances raciale et/ou religieuse comme c'est encore le cas au FN, le mieux serai que vous créiez votre propre parti au lieu de perdre votre temps en fausse espérance.

Et tu ne répond toujours pas à ma question sur la suisse

Modifié le 2 janvier 2011 par cthulhu

[Dionys 12]

Oui, je l'ai déjà dis qu'il raclait à tout les râteliers. Il n'y a aucun honneur en politique. En revanche je reste convaincu que la fille fera pareille, je ne vois pas pourquoi elle se fera chier dans une quête de respectabilité et de morale alors qu'aucun politique ne le fait face à elle. Les xénophobes de tout poils et les neo-nazi resteront toujours plus majoritaires que les autres. Le FN c'est fait sur le populisme crasseux, sur cette prostitution de bas quartiers. Elle s'est toujours nourri de bas instincts et de réactions à chaud. Cette quête de respectabilité n'est que du foutage de gueule tant on c'est de la copie des mêmes stratégie politique que les autres parties. Aujourd'hui on voit qu'elle se met à séduire les identitaires avec ses coups médiatiques contre les musulmans.

Les discours du FN sont éminemment communautaires, ils ne s'adressent qu'a une parti de la population. Il suffit de vous lire à longueur de débat nous sortir cette bêtises de UMPS dans un élan victimaire et même paranoïaque pour comprendre que vous êtes convaincus qu'il y a vous contre le reste du monde. Il y a aussi une promotion d'un type de français mieux que les autres, plus chrétien et plus européen. C'est indéniable. C'est symptomatique quant on lit que tu écris "vous avez les papiers ont va pas vous les enlevé"... c'est tout le crédit que l'on donne à cette catégorie de français. Des sortes d'erreurs, de boulet, de français par la bureaucratie mais pas par le c¿ur. C'est triste.

Tes intentions sont louables. Mais si toi et d'autres de tes amis militants espéré un patriotisme moins dirigiste débarrassé tendances raciale et/ou religieuse comme c'est encore le cas au FN, le mieux serai que vous créiez votre propre parti au lieu de perdre votre temps en fausse espérance.

Et tu ne répond toujours pas à ma question sur la suisse

Inutile que je te reponde sur la suisse, les sujet est assez bien connu. D'autant plus que la suisse a une vraie democratie.

En revanche je peux te dire que non, les xenophobes et autres n'ont jamais ete majoritaire (electorat populiste mais raciste etc non). Oui il y en a , et malheureusement comme dans toutes les branches politiques on entend que les extremes,

mais il y a aussi bcp de noir, de rebeu , de metisses, et eux se battent au sein même du fn contre ces vieilles branches desuettes, inutiles. Les groupuscules militants de ce genre sont très minoritaires et facilement mis hors du fn, par contre l'electrorat influence par eux, peut etre modere par notre nouvelle arrivee. La societe a change, eux le savent, et ils savent qu'on doit quand même jour avec un multiculturalisme que les fascistes refusent. Il faut pas stigmatiser les citoyens qui eux, ne font que voter. Mais ils veulent voir des noirs et des arabes qui se battent pour nos valeurs, francaises. Les temps changent, et les francais l'ont compris.

Mais c'est pas le même qu'a l'ump ou au ps. c'est une assimilation,. Et ca je le prone/

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[alexdesdébats 33]

Franchement, j'avais 9%? Hmmm... Vu ce que je vois actuellement, c'est pas pour pessimiste mais je le revois à la hausse à environ 15%!

C'est trop grave en fait comme les gens s'attirent mutuellement la haine... Et personne pour calmer cette ambiance sinistre!

Au contraire on attise un peu plus de tous les cotés.

[antagiom 2]

Apres cette monté de l'antichristianisme et de la montée aux pouvoir de l'islam non modéré je dirait OUI.

[Invité Toto75019]

elle n'a aucune chance

elle sera au second tour certainement, face à un candidat de l'Empire ^^ (DSK sans doute)

par contre, si c'est Gollnisch qui est élu président du FN, ils ne dépasseront pas les 10% au premier tour

[Hamourabi 56]

elle sera au second tour certainement, face à un candidat de l'Empire ^^ (DSK sans doute)

L'empire, faut pas l'énerver, sinon il contre-attaque.

[lily12 230]

Oui, je l'ai déjà dis qu'il raclait à tout les râteliers. Il n'y a aucun honneur en politique. En revanche je reste convaincu que la fille fera pareille, je ne vois pas pourquoi elle se fera chier dans une quête de respectabilité et de morale alors qu'aucun politique ne le fait face à elle. Les xénophobes de tout poils et les neo-nazi resteront toujours plus majoritaires que les autres. Le FN c'est fait sur le populisme crasseux, sur cette prostitution de bas quartiers. Elle s'est toujours nourri de bas instincts et de réactions à chaud. Cette quête de respectabilité n'est que du foutage de gueule tant on c'est de la copie des mêmes stratégie politique que les autres parties. Aujourd'hui on voit qu'elle se met à séduire les identitaires avec ses coups médiatiques contre les musulmans.

Les discours du FN sont éminemment communautaires, ils ne s'adressent qu'a une parti de la population. Il suffit de vous lire à longueur de débat nous sortir cette bêtises de UMPS dans un élan victimaire et même paranoïaque pour comprendre que vous êtes convaincus qu'il y a vous contre le reste du monde. Il y a aussi une promotion d'un type de français mieux que les autres, plus chrétien et plus européen. C'est indéniable. C'est symptomatique quant on lit que tu écris "vous avez les papiers ont va pas vous les enlevé"... c'est tout le crédit que l'on donne à cette catégorie de français. Des sortes d'erreurs, de boulet, de français par la bureaucratie mais pas par le c¿ur. C'est triste.

Tes intentions sont louables. Mais si toi et d'autres de tes amis militants espéré un patriotisme moins dirigiste débarrassé tendances raciale et/ou religieuse comme c'est encore le cas au FN, le mieux serai que vous créiez votre propre parti au lieu de perdre votre temps en fausse espérance.

Et tu ne répond toujours pas à ma question sur la suisse :p

Il faut étre naif pour croire que le FN est un parti intégre et respectable,MLepen ne cherche qu'9a masqué l'odeur putride de son parti afin de donner une illusion de respectabilité,il suffit de voir les résultats du FN partout ou il a été élu pour constater du désastre sans parler des magouilles internes le minan.

[Grenouille Verte 882]

Si le FN arrive au pouvoir, il ne partira pas aux prochaines élections, même s'il perd...

[Invité Toto75019]

je n'ai pas compris Grenouille Verte, tu peux séquencer ton propos stp?

[Grenouille Verte 882]

Je considérais l'hypothèse suivante : Le FN arrive au pouvoir en 2012 (ou à une autre élection).

Que se passerait-il si, à l'élection suivante, le FN perd les élections ?

Deux possibilités :

1. Le FN rend le pouvoir, comme le ferait n'importe quel parti démocratique (UMP, PS, Modem, Verts, etc.)
   
2. Le FN garde le pouvoir (comme Gbagbo par exemple).
   

L'hypothèse 2 me semble plus probable.

[Bran ruz 2 412]

Je considérais l'hypothèse suivante : Le FN arrive au pouvoir en 2012 (ou à une autre élection).

Que se passerait-il si, à l'élection suivante, le FN perd les élections ?

Deux possibilités :

1. Le FN rend le pouvoir, comme le ferait n'importe quel parti démocratique (UMP, PS, Modem, Verts, etc.)
   
2. Le FN garde le pouvoir (comme Gbagbo par exemple).
   

L'hypothèse 2 me semble plus probable.

Se servir de la démocratie pour la supprimer. L'histoire est pleine d'exemples. Bien vu Grenouille Verte.

[Invité caupine]

ça, c'est ce que j'appelle de la désinformation...

[AZGrenouille 5]

Comme les plus lucides l'ont déjà dit : le FN ne changera rien (à part peut-être dégrader un peu plus l'image déjà ternie de notre pays).

Vous ne changerez pas la France avec votre p'tit bulletin foireux !

Le paysage politique de notre pays est un égout à ciel ouvert, le "tous pourris" peut paraitre caricatural mais j'en suis arrivé à cette conclusion (comme beaucoup).

Pour qui voter alors ? Personne !

Les politiques sont comme des monstres et plus vous vous y intéressez, plus vous en parlez, plus vous votez et plus ils sont fort et se prétendent "crédible" !

Il va falloir arrêter de penser à eux, ce sont des sangsues accrochées à vôtre cou qui en plus de vous sucer le sang, vous manipulent.

Toutes les sangsues sucent le sang quelque soit leur couleur politique !

Voter c'est cautionner un système corrompu ! Pas de ça avec moi.

Je me débrouille tout seul et ceux qui ont besoin d'aide vont aux restos du c¿ur.

Pendant ce temps là, ils se goinfrent royalement avec votre argent.

Vous voulez que ça change et bien commencez par changer vous-même : Montrez l'exemple, enlevez le pouvoir que vous avez donné aux "riches" qui sont les seuls à être gagnant quelque soit l'issue d'une élection.

Terminer les grandes surfaces, Finito les marques de fringues, stop à tous çà !

Si personne n'achetait de produit l'Oréal et bien la boite finirait pas sombrer et elle ne financerait plus la vie politique à vos dépends.

Même les boissons gazeuses ont des lobbys qui protègent leurs intérêts et nous hein ?

C'est qui votre lobby ? Le Gouvernement de Sarkozy et Fillon ?

éa me déprime...

[jackady 2]

Non le FN ne sera pas au pouvoir en 2012 la France en est pas encore arrivée là, qu'elle soit en 3eme position ou 2eme c'est possible , ce n'est qu'un avertissement à tous ceux qui n'ont pas encore compris que la France en a mare que tous les gouvernements précédent pour se donner bonne conscience et surtout garder le pouvoir et leurs avantages on dirigé le pays avec beaucoup de laisser aller.

Il n'y a qu' en France que l'on brule le drapeau national. qu'il y a autant de voiture brulées, et réquisitionner des rues pour prier donner moi un autre pays à par la France pour faire ce genre de provocation .

même dans leurs pays c'est interdit , profiter de la faiblesse de la France et la ridiculiser à nos voisins ,

voila le résulta d'une catégorie de gens qui nome ça la DEMOCRATIE.

[Invité Magus]

@ AZGrenouille : C'est le manque de lumière, en cette saison =) (c'est vrai en plus ^^)

T'es quand même en train de dire comment chacun doit se comporter, ce qui est quelque peu fouler au pied la liberté de chacun. Et tu nous le dis sur internet, dont le développement est une volonté politique... Facile de cracher dans la soupe, avec cette vieille défiance populiste, quand tout ton quotidien est façonné par des décisions politiques =) Puis bon, dire que tous les politiques sont des "monstres" : à part de la diffamation, je ne vois ce que c'est. Si la vie politique ne te plait pas, tu peux t'abstenir d'intervenir sur les sujets qui la concerne

Je ne vois pas en quoi, ici, Marine Le Pen serait corrompue, comme une Martine Aubry ou même une Nathalie Kosciusko-Morizet.

Modifié le 3 janvier 2011 par Magus

[AZGrenouille 5]

J'ai dit "comme" des monstres !

Au sens spectrale du terme car, je n'ai jamais vu d'homme politique dans le monde réel !

[bibifricotin 5 392]

Je comprends les propos de grenouille mais je n'adhère pas à ses conclusions.

Je garde l'espoir d'un changement, il suffirait de peu de chose, simplement une réforme de la constitutions pour une plus grande transparence, une meilleure représentativité des citoyens et un renforcement des contrepouvoirs, c'est tout.

De plus ça ne couterait rien.