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Y'a t-il matière à remettre en cause l'hymme national français ?

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
il est trés bien notre hymme national! il ne faut pas le changer!!!

ce qui me choque c'est que je n'ai jamais appris et étudié ce texte à l'école!!

C'est certainement pour ça que tu le trouves très bien :o

Je l'ai effectivement appris à l'école et je trouve aussi que les paroles ne correspondent plus à notre époque, ou plutôt ne devraient plus correspondre à notre époque. En revanche, je trouve la mélodie de notre hymne très bien.

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jul1 Membre 465 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

Des hommes et femmes se sont battus pour cet hymne .

Ce n'est pas seulement un hymne c'est un symbole et nous devons le garder car il represente les valeures Françaises .

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)
Des hommes et femmes se sont battus pour cet hymne .

Ce n'est pas seulement un hymne c'est un symbole et nous devons le garder car il represente les valeures Françaises .

Bien sûr, et qui s'est battu pour cet hymne ?

Soyons réaliste, il n'y a pas eu de bataille pour cet hymne (à part peut-être sous Giscard). Cet hymne a été choisi dans un certain contexte, c'est tout.

Bonne explication ou pas, a l'époque de communication ou nous vivons et ou les mots sont utilisés a tort et a travers il me semble que "qu' un sang impur abreuve nos sillons" me parait un peu trop explicite. On ne peut pas tous avoir la culture d'un lobotommy( bien dommage d'ailleur mon copain),alors pour un pays qui prone l'égalite et la fraternité cela me semble un peu deplacer de parlé encore d'un sang impur en 2006.

D'autant plus que l'interprétation de "sang impur" faites par lobotomy est sujette à caution.

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yop! Modérateur 20 416 messages
Gonade Absolutrice‚
Posté(e)

Cela dit, on entend parfois bien pire comme paroles dans des morceaux de Rap ou de Metal. Des trucs du genre "j'baiserai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime.."

Tu parles d'un modèle !

Je signale que les résistants de la seconde guerre chantaient la Marseillaise avec justement l'ironie "qu'un sang impur..."

Au lieu de changer, il faudrait l'expliquer au jeunes qui l'apprennent à l'école et aux gens tout court.

Et que mettrait-on comme paroles à la place ?

Ce n'est qu'un chant de motivation, ni plus intelligent ni plus bête que ce qu'on entend dans les stades de foot.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

tout à fait.

Et alors, à ce moment là, on devrait supprimer toutes les rues avec les noms de nos anciens rois. Supprimer les tableaux de napoléon...etc Mais ou va-t-on? :o

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Renier son passé est en effet, pour moi, inadmissible pour ne pas dire lâche et veule. Et on remplacerait la Marseillaise par quoi ? Par un tube de Lorie ? Par du "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ?

La Marseillaise est un chant guerrier (personne n'a jamais dit le contraire) composé, à l'origine, pour l'armée du Rhin ! C'est un air entrainant destiné à donner du coeur à ceux montant à l'assaut. Au moins ça a de la gueule et je préfère cela plutôt qu'une miévrerie pour représenter la France !

Précision pour Mme Grenouille : Personne ne s'est évidemment battu POUR la Marseillaise (les querelles musicologiques sont plutôt rares et en tout cas pas si intenses). En revanche, depuis 1792, des dizaines voire centaines de milliers d'hommes sont morts, en l'entonnant, lorsqu'ils tombaient sous la mitraille pour la France ! Les manifestants de la place tian an men, eux mêmes, l'ont repris face aux blindés de la dictature chinoise. Eh bien on peut reprendre pour notre hymne la phrase que prononça, en 1848, Lamartine pour retenir le drapeau tricolore et repousser le drapeau rouge : "Il a fait le tour du monde avec la République et l'Empire alors que le drapeau rouge n'a fait que le tour du champ de Mars dans le sang du peuple."

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kyrilluk Membre 7 511 messages
Anarchiste épistémologique‚ 44ans
Posté(e)
Renier son passé est en effet, pour moi, inadmissible pour ne pas dire lâche et veule.

Et on remplacerait la Marseillaise par quoi ? Par un tube de Lorie ? Par du "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ?

La Marseillaise est un chant guerrier (personne n'a jamais dit le contraire) composé, à l'origine, pour l'armée du Rhin ! C'est un air entrainant destiné à donner du coeur à ceux montant à l'assaut. Au moins ça a de la gueule et je préfère cela plutôt qu'une miévrerie pour représenter la France !

Précision pour Mme Grenouille : Personne ne s'est évidemment battu POUR la Marseillaise (les querelles musicologiques sont plutôt rares et en tout cas pas si intenses). En revanche, depuis 1792, des dizaines voire centaines de milliers d'hommes sont morts, en l'entonnant, lorsqu'ils tombaient sous la mitraille pour la France ! Les manifestants de la place tian an men, eux mêmes, l'ont repris face aux blindés de la dictature chinoise. Eh bien on peut reprendre pour notre hymne la phrase que prononça, en 1848, Lamartine pour retenir le drapeau tricolore et repousser le drapeau rouge : "Il a fait le tour du monde avec la République et l'Empire alors que le drapeau rouge n'a fait que le tour du champ de Mars dans le sang du peuple."

La question qui se pose serait peut etre de savoir si nous devrions etre fier de notre heritage revolutionaire, ou s'il faut presenter nos escuses (comme pour la colonisation et l'esclavage..), au rois ainsi qu'a la famille royale, au vendees, etc...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)

@ simplicius : En quoi le fait que des gens sont mort en le chantant devrait en fait un "hymne nationnal" ? C'est plutôt morbide comme point de vue.

Un Hymne ne fait pas nécessairement référence au sang versé, il peut aussi être plus constructif. Des tas d'autres pays n'ont pas pris un hymne en fonction du sang qu'il avait sur ses mains (ou plutôt ses notes). Ce n'est donc pas un argument recevable.

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jul1 Membre 465 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

cet hymne à été fait à l'époque et avec les motivations de l'époque , si je comprend bien certains , il faudrait changer l'hymne pour le mettre au gout du jour !!

Combien seraient prêt à faire "don" de leur personne pour defendre notre pays et ses valeurs ( beaucoup ne veulent pas faire leur service militaire ) , la plupart de ceux qui veulent remettre en cause cet hymne sont choqués par les propos de celui ci mais c'est l'hymne Français depuis des decennies .

L'idée ne m'a jamais traversé l'esprit .

Allons y changeons le et aprés on changera la devise de la France et aprés ce sera la couleur du drapeau et aprés on remplacera la Marianne par un Tampax .

La je crois qu'il faut arrêter serieusement de tout remettre en cause , conneries tout ça !!!!!!!!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)
Combien seraient prêt à faire "don" de leur personne pour defendre notre pays et ses valeurs ( beaucoup ne veulent pas faire leur service militaire )

Comme si pendant le service militaire on "défendait notre pays et ses valeurs".

Si c'était le cas, ça se saurait :o

Le service militaire a connu de très nombreux abus, c'était devenu un truc pour "casser" les gens, por en faire des moutons obéïssants.

Qui plus est, les inégalités sociales et les passe-droits était encore plus flagrants.

Ce n'est pas pour rien si l'anti-militarisme a puisé, pendant longtemps, sa source dans le service militaire.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
@ simplicius : En quoi le fait que des gens sont mort en le chantant devrait en fait un "hymne nationnal" ? C'est plutôt morbide comme point de vue.

Un Hymne ne fait pas nécessairement référence au sang versé, il peut aussi être plus constructif. Des tas d'autres pays n'ont pas pris un hymne en fonction du sang qu'il avait sur ses mains (ou plutôt ses notes). Ce n'est donc pas un argument recevable.

Qu'est ce qu'un hymne national pour toi ? Un tube de variété ? Une chanson à boire ? On pourrait entonner le Petit vin blanc en ce cas. C'est très... gai !

Un hymne national (invention relativement récente dans l'Histoire, guère plus de 2 siècles) est un symbole de l'Etat et de la Nation. Qu'il puise donc ses sources dans l'Histoire et renoue la chaine des générations ne me parait aucunement choquant. Et l'Hymne français a la chance d'être non seulement historique mais également idéologique. Il exalte la Nation en armes qui versera son sang plutôt que de subir le joug de la tyrannie.

Un hymne n'a que peu de sens en période de paix, certes. Comme le drapeau. Quand tout va bien, on préfère fredonner une chanson douce et aller contempler autre chose qu'un bout de tissu. Mais en période de crise, les symboles servent à souder la Nation. Ce sont alors des cris de ralliement. Quand il s'agit d'affronter des épreuves, un chant guerrier donne au moins un peu de baume au coeur !

Et celui qui n'éprouve pas au moins un soupçon d'émotion quand il entend l'hymne est tout de même un Français bien tiède. Je crois que c'est Duby qui disait : Il est 2 espèces de gens qui ne comprendront jamais rien à la France, ceux qui ne vibrent pas au souvenir du sacre de Reims et ceux qui ne vibrent pas à celui de la Fête de la Fédération !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)

L'idéologie ne saurait être un critère pour un hymne national.

Et pour plusieurs raisons :

Tout d'abord, un pays, ce n'est pas une secte, et tous n'appartiennent pas aux mêmes mouvements idéologiques

Ensuite, le XXième a montré les dangers des idéologies. Aurais-tu oublié l'histoire ?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Un Etat est fondé sur une idéologie. Oublies-tu que la France, en plus d'un drapeau et d'un hymne, possède une devise ? Ignores-tu qu'il est interdit aux partis de contester la forme républicaine du gouvernement ?

Si tu songes réellement qu'un Etat, dans ses fondements mêmes, dans les principes sur lesquels il repose (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen par exemple) voire dans les législations qu'il vote ne développe pas une idéologie, c'est que non seulement tu oublies l'Histoire mais que tu méconnais totalement l'environnement dans lequel tu vis.

Et tu te gardes bien de répondre à la question : qu'est-ce qu'un hymne pour toi ?

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kyrilluk Membre 7 511 messages
Anarchiste épistémologique‚ 44ans
Posté(e)
Un Etat est fondé sur une idéologie. Oublies-tu que la France, en plus d'un drapeau et d'un hymne, possède une devise ? Ignores-tu qu'il est interdit aux partis de contester la forme républicaine du gouvernement ?

Si tu songes réellement qu'un Etat, dans ses fondements mêmes, dans les principes sur lesquels il repose (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen par exemple) voire dans les législations qu'il vote ne développe pas une idéologie, c'est que non seulement tu oublies l'Histoire mais que tu méconnais totalement l'environnement dans lequel tu vis.

Et tu te gardes bien de répondre à la question : qu'est-ce qu'un hymne pour toi ?

Moi je propose de changer notre hymne national pour celui-ci, pour lequel j'ai plus d'affection...

Robotech .... Robotech ... La France...La France

Pour défendre la liberté

Pour préserver l'humanité

Ils vont au combat vaillants et fiers

Héros de l'Univers

Refrain :

En avant combattants de la lumière

Notre vie vous l'avez entre vos mains

Défendez l'avenir de notre Terre

Pour que la paix et l'amitié triomphent à jamais

Robotech La France vous a livré tous les secrets

Les mystères de la science de demain

Battez-vous nous seront tous à vos côtes

Dans les étoiles

Contre le mal

Pour un idéal

Robotech La France ... Robotech La France ...

Contre tous les envahissseurs

Venus d'une autre galaxie

Ils vont au combat fiers et sans peurs

Au péril de leur vie

Refrain

Robotech La France ... Robotech La France ...

Courageux Rick Sarko, jolie Minmei Sego

Nous serons tous à vos côtés

Pour que triomphe pour l'éternité

L'amour et l'amitié

Refrain

Vous trouverez l'air de cette musique sur ce site que je viens de decouvrir..

http://www.generiquestele.com/details_id-126_n-Robotech.htm

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