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Claude Malhuret : Message à mes amis américains.

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mary.shostakov

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mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
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Il y a 11 heures, Easle a dit :

 

 

Alors, un sondage de ABC qui est assez démocrate et qui sinon est très intime avec les élites traditionnelles de washington, plus dérangées que le peuple par les mesures et les discours de Trump.

Donc un sondage qui ne dit rien de la société us dans son ensemble. Et on comprends pourquoi.

 

Des manifestations oui, comme lorsque Bush a fait passer le patriot act. mais tu ne t'en souviens peut-être pas.

 

Et quelques milliers des gens dans les rues, oui, bon.   Les grands mouvements des années 60 / 70 pour les droits civiques c'était bien autre chose.

J'attends, comme beaucoup d'américains, de voir des résultats économiques. il y a des mesures spécifiques qui m'attristent  (trans, climat) mais c'est le jeu de la démocratie. Il a été élu. Je sais que les démocrates radicaux auraient eu les mêmes effets sur des républicains qu'ils haissent plus encore et que toi ou d'autres auriez trouvé ça normal, car ils sont à éliminer par le mépris et l'oubli (ce qui est aussi voire même plus violent dans la dé-considération de l'autre).

Les démocraties sont poussées à bout par un hyper progressisme urbain qui veut supprimer du réel à prendre en compte les populations qu'il considère comme vétustes, ploucs etc. la réaction, ainsi que d'autres réactions à cette démocratie à sens unique ne va faire que s'accentuer, et probablement dans les deux sens. Mais c'est le progressisme qui veut la guerre originellement, qui veut "tout casser et faire table rase du passé", donc même si je suis pour certaine progression, je comprends que la haine des vieux et du passé, la stigmatisation inversée, ne peut pas produire un climat serein et tranquille.

Après, 4 ans ca ne changera pas tant que ça le monde, tout comme sa première présidence n'a pas changer le cour de l'histoire. Au contraire, ca l'a accéléré. Et dans 3 ans et demi les démocrates gagneront et se vengeront au centuple et dans la haine, l'autoritarisme inversé, voire le sang. Il n'y a pas de bonne humanité.

En attendant, beaucoup de mesure qu'il veut prendre resteront lettre morte, se dilueront, comme les droits de douanes. donc, les grands moulinets que tu fais, comme d'autres pour préparer la vengeance radicale et donner l'impression fausse aux yeux de l'Histoire d'une apocalypse supérieure aux pires heures de la totalité de l'Histoire........ Et bien, non, je ne vais pas te suivre dans ce type de délire calculé.

 

Je connais trop l'Histoire, jusqu'à Bush père et fils pour ne pas être vacciné contre cette agitation et sa technique de hurlement au pire du pire !

 

.. ... ... 

Tu fais de louables efforts pour voir les États-Unis actuels en regardant par le gros bout de la lorgnette. 

Ce n'est pas le fait incontestable que les Démocrates ne sont pas d'accord avec Trump, ni les manifestations sur le port du soutient-gorge d'il y a belle lurette, ni le désir de vengeance de Bush contre les attaques des tours et du pentagone de 2001, ni son égarement sur les pouvoirs destructeurs de l'Irak, ce n'est rien de tous ça que tu peux amener contre l'autoritarisme absolutiste de Trump.

 

En résumé, tes connaissances, historiques ou pas, elles ne te sont d'aucun secours pour te permettre de comprendre la situation des États-Unis d'aujourd'hui.

 

En passant il y a de plus en plus de Républicains qui ne sont pas d'accord avec Trump – et pourtant ils l'ont élu, n'est-ce pas ? – .

Va voir ce qui se passe aujourd'hui même au Sénat américain si tu as le temps.

Tu m'en dira des nouvelles.

Ce que tu peux amener contre Trump en ayant d'abord soin de remettre ta lorgnette dans le bons sens sur ton œil, c'est ça :

 

Mary Trump, nièce de Donald Trump, est diplômée d'université en psychologie. Elle connaît son oncle mieux que personne. 

Lorsque Donald Trump s'est lancée en politique, elle a alerté les Américains en publiant son livre sur la constitution de la psyché de son oncle.

Veuille bien lire et bien comprendre ce que signifie le seul titre et le seul sous-titre de ce livre.

TROP ET JAMAIS ASSEZ
COMMENT MA FAMILLE A FABRIQUÉ L'HOMME LE PLUS DANGEUREUX DU MONDE

Je crains qu'il manque à ton évaluation politique menée par Trump les choses les plus importantes de la psyché de ce maître du monde ; 
la personnalité, 
l'âme, 
le narcissisme, 
l'exacerbation d'un égotisme des plus sordides,
la volonté d'avoir raison surtout lorsqu'il a tort, 
l'autisme commandant tout refus de discussion avec quiconque ne l'approuve pas immédiatement, 
la tentative perpétuelle de mentir effrontément en faisant croire qu'il dit la vérité.
la tentative perpétuelle de détruire par l'insulte ou le procès quiconque n'accepte pas immédiatement que ses mensonges soient des vérités.

(80 procès perdus sur ses tentatives d'annuler les élections présidentielles de 2020, «qu'il avait gagnées», par exemple)
Trump est un détraqué souffrant de troubles psychotiques ! 
Il est sincère en se prenant pour l'envoyé de Dieu sur terre !  Dans sa tête, il EST l'envoyé de Dieu !

Fond de la politique menée par Trump en compagnie de sa propre psyché :
la personnalité, 
l'âme, 
le narcissisme, 
l'exacerbation d'un égotisme des plus solides,
la volonté d'avoir raison surtout lorsqu'il a tort, 
l'autisme commandant tout refus de discussion avec quiconque ne l'approuve pas immédiatement, 
la tentative perpétuelle de mentir effrontément en faisant croire qu'il dit la vérité,
la tentative perpétuelle de détruire par l'insulte ou le procès quiconque n'accepte pas immédiatement que ses mensonges soient des vérités 
etc

(ça vaut le coup de le répéter)

Je pense que ce sont toutes ces évidences concernant le principal intéressé qui manquent à ton analyse de la situation politique américaine.

 

Dans les premiers jours de son premier mandat à la Maison Blanche, Donald Trump a interrogé les plus hauts responsables militaires du Pentagone devant les caméras de télévisions de tous les réseaux américains.
«Pourquoi vous ne lancez jamais de bombes atomiques ?»
Ce jour-là on a compris que Trump était en réalité un imbécile politique.

 

Dans les premières semaines de son premier mandat, Trump a inconsciemment provoqué au Qatar un énorme risque de guerre entre les États-Unis et l'Arabie Saoudite !

Je te donnerai les détails si tu veux te rendre compte de l'imbécilité de Trump face aux réalités politiques, industrielles et militaires.

 

L'imbécilité en stratégie militaire de Trump s'est confirmée quand il n'a pas vu qu'il avait nommé à la tête du Pentagone un imbécile aussi stupide que lui. En effet c'est la première fois que les communications concernant la guerre (de Trump le «pacifiste») ont été conduites au moyen de téléphones portables tout à fait ordinaires et sans aucune sécurité, ce qui a permis aux chiites du Yemen amis des Russes de rester à l'écoute des communications téléphoniques du Pentagone et de connaître exactement la position d'un porte-avions américain croisant dans les eaux proches de chez eux et d'envoyer un drone destructeurs vers ce porte-avions, qui a fait une embardée si brusque pour l'éviter qu'un avion FA-18 et sa remorque ont été jetés à la mer. Oh ce n'est pas une grande perte matérielle, mais c'est la preuve de l'inconscience et de l'ignorance de l'art de la guerre par des imbéciles qui se croient malins.

 

Cinq anciens secrétaires américains à la Défense s’inquiètent d’une politisation de l’armée par le président Donald Trump après le limogeage de plusieurs chefs militaires, et exhortent le Congrès à intervenir, dans une lettre ouverte adressés à ce congrès américain.

 

À ce jour, plus de 500 attaques contre la science ont été menées par le gouvernement de Trump pour restreindre, censurer, saper et déformer la science.

L’assaut du gouvernement contre la science consiste notamment à tenter de semer le doute sur les conclusions des scientifiques, à limiter et à éliminer l’accès à l’information scientifique et à empêcher les scientifiques fédéraux de communiquer publiquement le résultat de leurs recherches.

Le licenciement des scientifiques des agences fédérales se compte aujourd'hui par dizaines de milliers.

Tout le monde a compris (sauf toi).


L'assaut du Capitole des États-Unis a lieu à Washington D.C, le 6 janvier 2021 dans le contexte des contestations des résultats de l'élection présidentielle américaine de 2020 et a causé cinq morts dont celle d'un policier. 

Cette émeute a été provoquée par Donald Trump, le président sortant récemment battu aux élections, qui rejette le résultat des suffrages. Ça été une tentative de coup d'État menée parallèlement avec ses 80 procès perdus sur ses tentatives d'annuler les élections présidentielles de 2020, «qu'il avait gagnées»

Se souvenir du fait qu'il a envoyé ses copains dévaster le congrès de son propre pays avec la possibilité de tuer des gens pour la seule raison qu'il voulait empêcher les congressistes de valider des élections qu'il avait perdues.
Les pires assaillants du congrès ont été jugés et envoyés en prison. 
Qu'a fait Trump dès qu'il s'est trouvé de nouveau en poste à la Maison Blanche ? 
Il les a tous graciés !

On voit pointer avec Trump la politiques de Poutine qu'il admire sans modération même lorsque les assassins amis de celui-ci se chargent des besognes des mafiosi intervenant dans les prisons où croupissent les ennemis politiques de Poutine.
Un président des États-Unis qui ne ne respecte pas les institutions du plus haut échelon de son propre pays, je ne suis pas dupe de sa volonté actuelle de paix à tout prix, qui est en réalité une volonté de peau de lapin désireux d'aller jouer au golf au lieu de perdre son temps aux affaires sérieuses des États-Unis, et surtout à la misère qu'il sème au sein du peuple américain, son véritable ennemi.

 

Car le véritable ennemi dans la guerre «pacifique» qu'il mène aujourd'hui, c'est le peuple américain !

 

La volonté profonde de Trump, c'est ça : 

Enrichir d'abord les milliardaires par des réductions de taxes quasiment obscènes et faire payer ces réductions de taxes par des tarifs douaniers payés par qui ? Par le peuple américain ! Et en foutant à la porte le plus de gens possible pour réduire les frais entrainés par les réductions des taxes de ces milliardaires !

 

Et qu'est-ce que tu crois ingénument ? Que le sondage donnant le niveau de popularité de Trump à seulement 39 % au bout des cent premiers jours de ce type à la Maison blanche est faux parce qu'il a été organisé par ABC ! Alors que ce réseau de télévision n'a fait que publier un sondage effectué par The New York Times ! Tu es sensible aux idées qui te sortent de la tête parce que ces idées ont le mérite de sortir de ta tête !
Comme celle des manifestations anti-Trump organisées par un peuple s'étant fait avoir par Trump et qui se déroulent depuis des semaines dans la totalité des 50 États américains en réunissant une masse de contestataires jamais vue dans toute l'histoire des États-Unis, y compris celle dont tu parles en faisant appel à ta mémoire de l'histoire !

 

Ton mépris des déclarations de Claude Malhuret, qui sait mieux que toi la situation actuelle des États-Unis, voilà qui est révélateur de l'erreur que tu tiens à étaler sous forme de vérité indiscutable en t'imaginant que tu as raison !

 

… … ...

 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
Posté(e)
Le 05/05/2025 à 22:17, versys a dit :

Malhuret n'est pas le seul à établir le constat et anticiper les désastres de la gouvernance Trump.

Mais que pèsent ces constats face au pire fléau, à la pire menace parvenus, on sait trop comment, à s'installer dans le Bureau ovale ?

... ... ...

D'abord la dernière élection n'a pas été le raz de marée exprimé par Trump, qui s'est fait élire de justesse grâce aux système électoral américain. Trump manie le mensonge comme il respire.

Ensuite Trump s'est fait élire par des Républicains fascinés par le caractère qu'il a prouvé par ses intervention théâtrales à la télévision. L'élection de Trump, c'est l'équivalant d'une élection à l'Élysée du premier Christophe Hondelatte venu.

Mais aujourd'hui, bon nombre de ces Républicains s'aperçoivent par leur porte-feuille qu'il se sont trompés en votant contre Biden et pour un Trump qu'ils ne connaissaient pas en réalité.

Modifié par mary.shostakov
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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, colibri33 a dit :

Bof , la valeur de ces sondages ... si elle est du même niveau que ceux qui disaient que les votes étaient très serrés aux élections ...

Il me semble que tous les décrets signés jusqu'à présent par Trump font pleinement partie de son programme ... celui qui l'a fait élire ...  alors où serait la déception qui justifierait une telle érosion de popularité ?

... ... ...

La campagne de Trump a été un spectacle d'acteur de théâtre dont la fascination a aveuglé ceux qui ont voté pour lui, et qui le regrette maintennant qu'ils ont été foutus à la porte par Trump, qu'ils n'ont plus les moyens de soigner à cause du système de santé détruit par Trump, qu'ils voient la destruction de la démocratie par Trump.

.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 432 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, mary.shostakov a dit :

... ... ...

La campagne de Trump a été un spectacle d'acteur de théâtre dont la fascination a aveuglé ceux qui ont voté pour lui, et qui le regrette maintennant qu'ils ont été foutus à la porte par Trump, qu'ils n'ont plus les moyens de soigner à cause du système de santé détruit par Trump, qu'ils voient la destruction de la démocratie par Trump.

.

Comme toutes les élections américaines , ni plus ni moins ... votre jugement me parait bien subjectif , parce que les méthodes Biden pour purger les agences fédérales et autres institutions , ou autres manoeuvres visant à bannir les républicains des entreprises ou réseaux sociaux , n'avaient rien de différent ... mais à l'époque , cet accès d'autoritarisme n'avait pas ému grand monde parmi ceux qui partageaient la même idéologie ... preuve de quoi la notion de fascisme est à géométrie variable , ceux qui poussent des cris d'orfraie aujourd'hui accepteraient sans peine la dictature de ceux dont ils partagent les idées , il ne faut pas se voiler la face

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/A-peine-installe-Biden-promulgue-les-premiers-diktats-et-lance-des-purges/

Sur le système de santé , je trouve au contraire beaucoup plus sain qu'il soit représenté par le fondateur d'une association de défense des enfants et des scientifiques sérieux que par des amateurs d'expériences de gains de fonction ou de théories sans fondement scientifique , mais chacun ses priorités et ses valeurs ; je doute fortement qu'on ait foutu à la porte n'importe qui sous prétexte d'économies ... mais si vous avez des sources plus précises là dessus, merci de les poster 

Au delà, je partage à 2000% le constat de JD Vance sur la démocratie et la liberté d'expression en Europe, s'il y a du mouron à se faire à mon sens , c'est sur cette tendance à l'omerta et la censure ou à l'ingérence dans les pocessus démocratiques ; tomber dans la diabolisation facile et gratuite d'un dirigeant US en extrapolant la réalité à travers des médias propagandistes ou des sondages bidons , tout en fermant les yeux sur ce qu'on a sous son propre nez , c'est se voiler la face ... et je ne crois pas que ça nous rende service à terme

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
Posté(e)

... ... ...

Message à mes amis européens en général et français en particulier (titre inspiré de celui de Claude Malhuret)  :

N'oublions pas que le sous-sol canadien regorge de toutes, absolument toutes les ressources nécessaires à tous les domaines industriels de la technologie d'aujourd'hui - uranium, nickel, or, cuivre, potasse, fer, diamant, etc.

N'oublions pas que les réserves de pétrole et de gaz naturel des sables bitumineux et du sous-sol canadiens sont parmi les plus importantes du monde.

En fait il serait plus facile de dire ce qui manque au Canada : il ne manque que la bauxite, produit indispensable à la production d'aluminium, sauf que pour produire de l'aluminium il faut une méga-gigantesque production électrique, or l'électricité ne manque pas au Québec et en Colombie Britannique et la bauxite est importée du Brésil et du Viet-Nam, pays amis.

Les Européens en général et les Français en particulier devraient être les super-gagnants de la volonté canadienne de se détourner des circuits commerciaux américains, but actuels de tous les Canadiens appuyés en cela par le nouveau gouvernement canadien.

.

.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 575 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Message à mes amis européens en général et français en particulier (titre inspiré de celui de Claude Malhuret)  :

N'oublions pas que le sous-sol canadien regorge de toutes, absolument toutes les ressources nécessaires à tous les domaines industriels de la technologie d'aujourd'hui - uranium, nickel, or, cuivre, potasse, fer, diamant, etc.

N'oublions pas que les réserves de pétrole et de gaz naturel des sables bitumineux et du sous-sol canadiens sont parmi les plus importantes du monde.

En fait il serait plus facile de dire ce qui manque au Canada : il ne manque que la bauxite, produit indispensable à la production d'aluminium, sauf que pour produire de l'aluminium il faut une méga-gigantesque production électrique, or l'électricité ne manque pas au Québec et en Colombie Britannique et la bauxite est importée du Brésil et du Viet-Nam, pays amis.

Les Européens en général et les Français en particulier devraient être les super-gagnants de la volonté canadienne de se détourner des circuits commerciaux américains, but actuels de tous les Canadiens appuyés en cela par le nouveau gouvernement canadien.

.

.

Laura Laune vous a fait une chanson :) 

Attache ta tuk et tigidou ça ne se dis pas bande de... :D

 

 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, colibri33 a dit :

votre jugement me parait bien subjectif

... ... ...

La subjectivité de mon jugement dépend absolument de ma connaissances des États-Unis sans toute plus approfondie que ceux qui regardent les États-Unis du haut de leur chaises de bureaux situées du côté Est de l'Atlantique. 

 

il y a une heure, colibri33 a dit :

... ... ...

J'ai consulté attentivement le site web dont tu me donnes aimablement le lien.

Il y a quelque chose de plutôt ironique de la part de personnalités si savantes en économie internationale et qui logent dans des pays où le commerce avec les États-Unis est en train de chuter sans qu'il ne semblent s'en apercevoir.

Du pays où je vis et d'où j'écris on sait exactement la chute des transports de marchandises en provenance du monde entier, y compris des pays où habitent les experts qui ne savent pas trop ce qu'ils avancent avec tant d'«érudition».

La seule chose qui pourraient les excuser de leur ignorance, c'est qu'ils ne placent aucune date sur leurs écrits. On pourrait leur accorder qu'ils ont produit leur réflexions bien avant l'entrée en fonction du maître du monde à la Maison blanche.

Tu crois que je vais donner des sources d'information qui ne serviront a rien tant le préjugé complètement faux sur Biden dépasse l'entendement, comparé aux actions complètement démentes de l'administration Trump avec ses tarifs douanier qui sont en traine de faire faillite comme toutes les entreprises de Trump, à l'exception de la seule entreprise immobilière héritée de son père ?

Il a raté toutes les entreprises qu'il a crées et tu crois vraiment qu'il va réussir dans l'entreprise nommée United States of America ?

Rendez-vous à la mi-mandat des élections du congrès américain. C'est dans presque 20 mois.

.

il y a 57 minutes, Herver a dit :

Laura Laune vous a fait une chanson :)

... ... ...

Cette-là, je l'adore ! 

.

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, colibri33 a dit :

Bof , la valeur de ces sondages ... si elle est du même niveau que ceux qui disaient que les votes étaient très serrés aux élections ...

Il me semble que tous les décrets signés jusqu'à présent par Trump font pleinement partie de son programme ... celui qui l'a fait élire ...  alors où serait la déception qui justifierait une telle érosion de popularité ?

... ... ...

La déception vient de sa volonté d'autoritaritarisme absolutiste qui a dépassé en trois mois tout ce que même ses électeurs les plus convaincus pouvaient imaginer de plus démentiel.

.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 432 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, mary.shostakov a dit :

... ... ...

La subjectivité de mon jugement dépend absolument de ma connaissances des États-Unis sans toute plus approfondie que ceux qui regardent les États-Unis du haut de leur chaises de bureaux situées du côté Est de l'Atlantique.   

Vous répondez à côté de ce que je disais : il ne s'agit pas de connaissance des US (j'ai moi aussi de la famille là bas et quelques échos ) , mais d'idéologie

Citation

votre jugement me parait bien subjectif , parce que les méthodes Biden pour purger les agences fédérales et autres institutions , ou autres manoeuvres visant à bannir les républicains des entreprises ou réseaux sociaux , n'avaient rien de différent ... mais à l'époque , cet accès d'autoritarisme n'avait pas ému grand monde parmi ceux qui partageaient la même idéologie ... preuve de quoi la notion de fascisme est à géométrie variable , ceux qui poussent des cris d'orfraie aujourd'hui accepteraient sans peine la dictature de ceux dont ils partagent les idées , il ne faut pas se voiler la face

Pourquoi l'autoritarisme présumé vous choque lorsqu'il s'agit de Trump , mais pas lorsqu'il s'agit de Biden ?? personnellement, je comprends que les gens en aient eu ras la casquette des dogmes qui leur ont été imposés pendant ces 4 ans et finissent par voter pour celui qui promet de les éliminer ... je ne vois pas d'autoritarisme là dedans , peut être de la disproportion dans certains actes , mais pas d'autoritarisme

ça me parait seulement du bon sens qu'un dirigeant se préoccupe en premier lieu des intérêts du pays qu'il prétend diriger , qu'il substitue le mérite à une discrimination positive injuste , qu'il mette fin à des idéologies qui divisent plus qu'elles ne rassemblent , ou qui détruisent ou destabilisent le pays , l'économie , la société , la famille , les enfants ...  après on peut discuter des méthodes , mais le fond a du sens , bien plus en tout cas que les logiques suicidaires qui règnent en Europe

il y a une heure, mary.shostakov a dit :

... ... ...

J'ai consulté attentivement le site web dont tu me donnes aimablement le lien.

Il y a quelque chose de plutôt ironique de la part de personnalités si savantes en économie internationale et qui logent dans des pays où le commerce avec les États-Unis est en train de chuter sans qu'il ne semblent s'en apercevoir.

Du pays où je vis et d'où j'écris on sait exactement la chute des transports de marchandises en provenance du monde entier, y compris des pays où habitent les experts qui ne savent pas trop ce qu'ils avancent avec tant d'«érudition».

La seule chose qui pourraient les excuser de leur ignorance, c'est qu'ils ne placent aucune date sur leurs écrits. On pourrait leur accorder qu'ils ont produit leur réflexions bien avant l'entrée en fonction du maître du monde à la Maison blanche.

Tu crois que je vais donner des sources d'information qui ne serviront a rien tant le préjugé complètement faux sur Biden dépasse l'entendement, comparé aux actions complètement démentes de l'administration Trump avec ses tarifs douanier qui sont en traine de faire faillite comme toutes les entreprises de Trump, à l'exception de la seule entreprise immobilière héritée de son père ?

Il a raté toutes les entreprises qu'il a crées et tu crois vraiment qu'il va réussir dans l'entreprise nommée United States of America ?

Rendez-vous à la mi-mandat des élections du congrès américain. C'est dans presque 20 mois.

cet article est de 2021 , et décrit en partie les premières actions de Biden pour imposer sa vision "progressiste" de la société ... relisez bien parce qu'il ne s'agit pas seulement d'économie , ce sont précisément les réflexes de purges que vous fustigez aujourd'hui qui y sont décrits ... et qui ne vous ont pas choquée à l'époque ... vous pouvez remettre en cause la source , mais ce sont des faits qui ne sont pas si lointains , la mémoire devrait suffire et je suis sûre qu'on peut encore trouver des articles de médias mainstream qui en parlent dans le détail

Pour le reste, je note seulement que tous vos arguments ne sont appiuyés sur aucune source sérieuse ... comme dans les médias propagandistes spécialisés en bashing continu , on trouve beaucoup de fantasmes et extrapolations sans fondement , et des images trompeuses ou sondages bidons censés illustrer la réalité  

Je pense que l'erreur est d'essentialiser le personnage Trump , comme s'il gouvernait seul et qu'il n'avait été soutenu que par des crétins ; ça en dit long sur le complexe de supériorité de ses adversaires

Peut être que Trump se plantera , ou pas ... on ne sait pas , mais ce qui est sûr c'est que ses détracteurs n'ont aucun exemple probant à donner en matière de politique économique performante , respect de la démocratie ou de la liberté d'expression ...  juste des chimères auxquelles ils font encore semblant de croire

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 881 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, mary.shostakov a dit :

.. ... ... 

Tu fais de louables efforts pour voir les États-Unis actuels en regardant par le gros bout de la lorgnette. 

Ce n'est pas le fait incontestable que les Démocrates ne sont pas d'accord avec Trump, ni les manifestations sur le port du soutient-gorge d'il y a belle lurette, ni le désir de vengeance de Bush contre les attaques des tours et du pentagone de 2001, ni son égarement sur les pouvoirs destructeurs de l'Irak, ce n'est rien de tous ça que tu peux amener contre l'autoritarisme absolutiste de Trump.

 

En résumé, tes connaissances, historiques ou pas, elles ne te sont d'aucun secours pour te permettre de comprendre la situation des États-Unis d'aujourd'hui.

 

En passant il y a de plus en plus de Républicains qui ne sont pas d'accord avec Trump – et pourtant ils l'ont élu, n'est-ce pas ? – .

Va voir ce qui se passe aujourd'hui même au Sénat américain si tu as le temps.

Tu m'en dira des nouvelles.

Ce que tu peux amener contre Trump en ayant d'abord soin de remettre ta lorgnette dans le bons sens sur ton œil, c'est ça :

 

Mary Trump, nièce de Donald Trump, est diplômée d'université en psychologie. Elle connaît son oncle mieux que personne. 

Lorsque Donald Trump s'est lancée en politique, elle a alerté les Américains en publiant son livre sur la constitution de la psyché de son oncle.

Veuille bien lire et bien comprendre ce que signifie le seul titre et le seul sous-titre de ce livre.

TROP ET JAMAIS ASSEZ
COMMENT MA FAMILLE A FABRIQUÉ L'HOMME LE PLUS DANGEUREUX DU MONDE

Je crains qu'il manque à ton évaluation politique menée par Trump les choses les plus importantes de la psyché de ce maître du monde ; 
la personnalité, 
l'âme, 
le narcissisme, 
l'exacerbation d'un égotisme des plus sordides,
la volonté d'avoir raison surtout lorsqu'il a tort, 
l'autisme commandant tout refus de discussion avec quiconque ne l'approuve pas immédiatement, 
la tentative perpétuelle de mentir effrontément en faisant croire qu'il dit la vérité.
la tentative perpétuelle de détruire par l'insulte ou le procès quiconque n'accepte pas immédiatement que ses mensonges soient des vérités.

(80 procès perdus sur ses tentatives d'annuler les élections présidentielles de 2020, «qu'il avait gagnées», par exemple)
Trump est un détraqué souffrant de troubles psychotiques ! 
Il est sincère en se prenant pour l'envoyé de Dieu sur terre !  Dans sa tête, il EST l'envoyé de Dieu !

Fond de la politique menée par Trump en compagnie de sa propre psyché :
la personnalité, 
l'âme, 
le narcissisme, 
l'exacerbation d'un égotisme des plus solides,
la volonté d'avoir raison surtout lorsqu'il a tort, 
l'autisme commandant tout refus de discussion avec quiconque ne l'approuve pas immédiatement, 
la tentative perpétuelle de mentir effrontément en faisant croire qu'il dit la vérité,
la tentative perpétuelle de détruire par l'insulte ou le procès quiconque n'accepte pas immédiatement que ses mensonges soient des vérités 
etc

(ça vaut le coup de le répéter)

Je pense que ce sont toutes ces évidences concernant le principal intéressé qui manquent à ton analyse de la situation politique américaine.

 

Dans les premiers jours de son premier mandat à la Maison Blanche, Donald Trump a interrogé les plus hauts responsables militaires du Pentagone devant les caméras de télévisions de tous les réseaux américains.
«Pourquoi vous ne lancez jamais de bombes atomiques ?»
Ce jour-là on a compris que Trump était en réalité un imbécile politique.

 

Dans les premières semaines de son premier mandat, Trump a inconsciemment provoqué au Qatar un énorme risque de guerre entre les États-Unis et l'Arabie Saoudite !

Je te donnerai les détails si tu veux te rendre compte de l'imbécilité de Trump face aux réalités politiques, industrielles et militaires.

 

L'imbécilité en stratégie militaire de Trump s'est confirmée quand il n'a pas vu qu'il avait nommé à la tête du Pentagone un imbécile aussi stupide que lui. En effet c'est la première fois que les communications concernant la guerre (de Trump le «pacifiste») ont été conduites au moyen de téléphones portables tout à fait ordinaires et sans aucune sécurité, ce qui a permis aux chiites du Yemen amis des Russes de rester à l'écoute des communications téléphoniques du Pentagone et de connaître exactement la position d'un porte-avions américain croisant dans les eaux proches de chez eux et d'envoyer un drone destructeurs vers ce porte-avions, qui a fait une embardée si brusque pour l'éviter qu'un avion FA-18 et sa remorque ont été jetés à la mer. Oh ce n'est pas une grande perte matérielle, mais c'est la preuve de l'inconscience et de l'ignorance de l'art de la guerre par des imbéciles qui se croient malins.

 

Cinq anciens secrétaires américains à la Défense s’inquiètent d’une politisation de l’armée par le président Donald Trump après le limogeage de plusieurs chefs militaires, et exhortent le Congrès à intervenir, dans une lettre ouverte adressés à ce congrès américain.

 

À ce jour, plus de 500 attaques contre la science ont été menées par le gouvernement de Trump pour restreindre, censurer, saper et déformer la science.

L’assaut du gouvernement contre la science consiste notamment à tenter de semer le doute sur les conclusions des scientifiques, à limiter et à éliminer l’accès à l’information scientifique et à empêcher les scientifiques fédéraux de communiquer publiquement le résultat de leurs recherches.

Le licenciement des scientifiques des agences fédérales se compte aujourd'hui par dizaines de milliers.

Tout le monde a compris (sauf toi).


L'assaut du Capitole des États-Unis a lieu à Washington D.C, le 6 janvier 2021 dans le contexte des contestations des résultats de l'élection présidentielle américaine de 2020 et a causé cinq morts dont celle d'un policier. 

Cette émeute a été provoquée par Donald Trump, le président sortant récemment battu aux élections, qui rejette le résultat des suffrages. Ça été une tentative de coup d'État menée parallèlement avec ses 80 procès perdus sur ses tentatives d'annuler les élections présidentielles de 2020, «qu'il avait gagnées»

Se souvenir du fait qu'il a envoyé ses copains dévaster le congrès de son propre pays avec la possibilité de tuer des gens pour la seule raison qu'il voulait empêcher les congressistes de valider des élections qu'il avait perdues.
Les pires assaillants du congrès ont été jugés et envoyés en prison. 
Qu'a fait Trump dès qu'il s'est trouvé de nouveau en poste à la Maison Blanche ? 
Il les a tous graciés !

On voit pointer avec Trump la politiques de Poutine qu'il admire sans modération même lorsque les assassins amis de celui-ci se chargent des besognes des mafiosi intervenant dans les prisons où croupissent les ennemis politiques de Poutine.
Un président des États-Unis qui ne ne respecte pas les institutions du plus haut échelon de son propre pays, je ne suis pas dupe de sa volonté actuelle de paix à tout prix, qui est en réalité une volonté de peau de lapin désireux d'aller jouer au golf au lieu de perdre son temps aux affaires sérieuses des États-Unis, et surtout à la misère qu'il sème au sein du peuple américain, son véritable ennemi.

 

Car le véritable ennemi dans la guerre «pacifique» qu'il mène aujourd'hui, c'est le peuple américain !

 

La volonté profonde de Trump, c'est ça : 

Enrichir d'abord les milliardaires par des réductions de taxes quasiment obscènes et faire payer ces réductions de taxes par des tarifs douaniers payés par qui ? Par le peuple américain ! Et en foutant à la porte le plus de gens possible pour réduire les frais entrainés par les réductions des taxes de ces milliardaires !

 

Et qu'est-ce que tu crois ingénument ? Que le sondage donnant le niveau de popularité de Trump à seulement 39 % au bout des cent premiers jours de ce type à la Maison blanche est faux parce qu'il a été organisé par ABC ! Alors que ce réseau de télévision n'a fait que publier un sondage effectué par The New York Times ! Tu es sensible aux idées qui te sortent de la tête parce que ces idées ont le mérite de sortir de ta tête !
Comme celle des manifestations anti-Trump organisées par un peuple s'étant fait avoir par Trump et qui se déroulent depuis des semaines dans la totalité des 50 États américains en réunissant une masse de contestataires jamais vue dans toute l'histoire des États-Unis, y compris celle dont tu parles en faisant appel à ta mémoire de l'histoire !

 

Ton mépris des déclarations de Claude Malhuret, qui sait mieux que toi la situation actuelle des États-Unis, voilà qui est révélateur de l'erreur que tu tiens à étaler sous forme de vérité indiscutable en t'imaginant que tu as raison !

 

 

Honnêtement, entre les erreurs sur ses déclarations (bombes atomiques) et de la politique par la nièce qui fait des portraits psycho.........   et une fascination pour Poutine démentie par les faits récents devant la résistance de celui-ci aux injonctions de paix, qui veux-tu convaincre à par des européistes ultra libéraux déjà convaincu ?

Je ne dis d'ailleurs pas que Trump est quelqu'un de bien, non, je ne le pense pas non plus de GWBush d'ailleurs. Mais toute cette excitation rageuse m'apparaît pour ce qu'elle est, simplement, avec peut-être l'envie de voir quelque chose se passer, comme souvent. et souvent par la violence.

Et puis des sondages d'opinion ! tu veux regarder ceux sur Macron au plus bas ? Tu veux parler des gilets jaunes et de la repression ? On peut prendre des douzaines de pays avec les mêmes types de débordements, de critiques violentes, de caricature du chef d'état (surtout s'il est homme et blanc).

Et non, tu te trompes lourdement en parlant de manifestations continues dans la totalité des états, et plus encore en les imaginant supérieures à celles contre la guerre du vietnam ou pour les droits civiques. Elles sont restreintes, et au maximum de quelques milliers à une centaine de milliers à washington. Vérifie si tu ne me crois pas puisque tu ne le sais visiblement pas.

Trump a beaucoup d'aspects désagréables. Mais il fait, avec un style correspondant assez bien à l'époque, son travail de chef d'état, élus sur un programme, qui te déplait, je comprends, comme à d'autres. Mais de là à le réduire à la folie, c'est sans intérêt.

De même que pour d'autres chefs d'état posant problème voire suscitant des guerres et des morts (mais bon, l'Inde actuelle pourrait interroger tout autant voire bien plus !).

 

Et si je trouve Trump dans l'air du temps, c'est aussi pour remarquer que sa façon de ne pas aimer être contredit, se retrouve sysmétrisquement chez ses détracteurs ! Preuve en est que tu méprises mes paroles en m'imaginant ingénu ou en réduisant mes propos à ceux d'un neuneu "sensible aux idées de sa tête, etc.  Ce type de mépris est exemplaire de ce qui construit aussi bien le trumpisme que le 'progressisme' hargneux et vindicatif auquel il s'en prend.

 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 881 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 2 minutes, colibri33 a dit :

Pourquoi l'autoritarisme présumé vous choque lorsqu'il s'agit de Trump , mais pas lorsqu'il s'agit de Biden ?? personnellement, je comprends que les gens en aient eu ras la casquette des dogmes qui leur ont été imposés pendant ces 4 ans et finissent par voter pour celui qui promet de les éliminer ... je ne vois pas d'autoritarisme là dedans , peut être de la disproportion dans certains actes , mais pas d'autoritarisme.

 

Vous vous choquez exactement de ce que vous dénoncez ! C'est hallucinant.

donc quand Trump virent des milliers de gens c'est un salaud, mais quand Biden le fait c'est un saint, et vous ne comprenez pas le problème de votre radicalité politique ? De votre tendance au totalitarisme, c'est à dire à la volonté d'une pensée unique : la votre !? et celle de vos amis démocrates frustrés.

C'est simplement hallucinant ! Et cela prépare donc bien à ce dont je parlais, du coupage de tête dans 4 ans, qui ne vous fera ni chaud ni froid, peut-être ferez-vous la fête même. Mais vous trouverez cela normal, en démocratie ;)

Pfffff !

 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 496 messages
Forumeur alchimiste ‚ 83ans‚
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il y a 33 minutes, colibri33 a dit :

Vous répondez à côté de ce que je disais : il ne s'agit pas de connaissance des US (j'ai moi aussi de la famille là bas et quelques échos ) , mais d'idéologie

Pourquoi l'autoritarisme présumé vous choque lorsqu'il s'agit de Trump , mais pas lorsqu'il s'agit de Biden ?? personnellement, je comprends que les gens en aient eu ras la casquette des dogmes qui leur ont été imposés pendant ces 4 ans et finissent par voter pour celui qui promet de les éliminer ... je ne vois pas d'autoritarisme là dedans , peut être de la disproportion dans certains actes , mais pas d'autoritarisme

ça me parait seulement du bon sens qu'un dirigeant se préoccupe en premier lieu des intérêts du pays qu'il prétend diriger , qu'il substitue le mérite à une discrimination positive injuste , qu'il mette fin à des idéologies qui divisent plus qu'elles ne rassemblent , ou qui détruisent ou destabilisent le pays , l'économie , la société , la famille , les enfants ...  après on peut discuter des méthodes , mais le fond a du sens , bien plus en tout cas que les logiques suicidaires qui règnent en Europe

cet article est de 2021 , et décrit en partie les premières actions de Biden pour imposer sa vision "progressiste" de la société ... relisez bien parce qu'il ne s'agit pas seulement d'économie , ce sont précisément les réflexes de purges que vous fustigez aujourd'hui qui y sont décrits ... et qui ne vous ont pas choquée à l'époque ... vous pouvez remettre en cause la source , mais ce sont des faits qui ne sont pas si lointains , la mémoire devrait suffire et je suis sûre qu'on peut encore trouver des articles de médias mainstream qui en parlent dans le détail

Pour le reste, je note seulement que tous vos arguments ne sont appiuyés sur aucune source sérieuse ... comme dans les médias propagandistes spécialisés en bashing continu , on trouve beaucoup de fantasmes et extrapolations sans fondement , et des images trompeuses ou sondages bidons censés illustrer la réalité  

Je pense que l'erreur est d'essentialiser le personnage Trump , comme s'il gouvernait seul et qu'il n'avait été soutenu que par des crétins ; ça en dit long sur le complexe de supériorité de ses adversaires

Peut être que Trump se plantera , ou pas ... on ne sait pas , mais ce qui est sûr c'est que ses détracteurs n'ont aucun exemple probant à donner en matière de politique économique performante , respect de la démocratie ou de la liberté d'expression ...  juste des chimères auxquelles ils font encore semblant de croire

 

il y a 26 minutes, Easle a dit :

 

Vous vous choquez exactement de ce que vous dénoncez ! C'est hallucinant.

donc quand Trump virent des milliers de gens c'est un salaud, mais quand Biden le fait c'est un saint, et vous ne comprenez pas le problème de votre radicalité politique ? De votre tendance au totalitarisme, c'est à dire à la volonté d'une pensée unique : la votre !? et celle de vos amis démocrates frustrés.

C'est simplement hallucinant ! Et cela prépare donc bien à ce dont je parlais, du coupage de tête dans 4 ans, qui ne vous fera ni chaud ni froid, peut-être ferez-vous la fête même. Mais vous trouverez cela normal, en démocratie ;)

Pfffff !

 

... ... ...

Discours d'un congressiste Démocrate juste pour vous instruire sur le tas à propos de la politique démentielle de Trump.

D'entrèe, il y est question de la côte des anciens présidents que la tradition américaine effectue à chaque durée des 100 premiers jours d'un président nouvellement élu.

Amusez-vous à la comparer à celle de Trump, juste pour constater à quel guignol vous avez affaire avec ce psychopathe de Trump vu par les Américains et pas par les habitants du Guatémala ni du Zimbabwe ...

Si vous le permettez, je vais vous aider :

Barack Obama = 69 %

Ronald Reagan = 73 %

Truman = 87 %

Franklin Roosevelt = 68 %

>>>  Donald Trump = 39 %  <<<

 

 

Si vous ne comprenez ni ne lisez l'anglais, débrouillez-vous pour afficher la traduction française, ce qui devrait être possible en France.

.

Modifié par mary.shostakov
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 523 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Vous vous choquez exactement de ce que vous dénoncez ! C'est hallucinant.

donc quand Trump virent des milliers de gens c'est un salaud, mais quand Biden le fait c'est un saint, et vous ne comprenez pas le problème de votre radicalité politique ? De votre tendance au totalitarisme, c'est à dire à la volonté d'une pensée unique : la votre !? et celle de vos amis démocrates frustrés.

C'est simplement hallucinant ! Et cela prépare donc bien à ce dont je parlais, du coupage de tête dans 4 ans, qui ne vous fera ni chaud ni froid, peut-être ferez-vous la fête même. Mais vous trouverez cela normal, en démocratie ;)

Pfffff !

 

Euh...vous avez pas l'impression de vous tromper là? Parce que justement, la personne à qui vous répondez, est manifestement un soutien du jaunasson trump.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 432 messages
Mentor‚ 57ans‚
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il y a une heure, Easle a dit :

Vous vous choquez exactement de ce que vous dénoncez ! C'est hallucinant.

donc quand Trump virent des milliers de gens c'est un salaud, mais quand Biden le fait c'est un saint, et vous ne comprenez pas le problème de votre radicalité politique ? De votre tendance au totalitarisme, c'est à dire à la volonté d'une pensée unique : la votre !? et celle de vos amis démocrates frustrés.

C'est simplement hallucinant ! Et cela prépare donc bien à ce dont je parlais, du coupage de tête dans 4 ans, qui ne vous fera ni chaud ni froid, peut-être ferez-vous la fête même. Mais vous trouverez cela normal, en démocratie ;)

Pfffff !

Euh .... c'est à moi que vous parlez ? parce que je dis exactement le contraire

Pour moi  la chronologie a de l'importance , on passe d'une période où des idéologies mortifères ont été imposées comme vérités absolues et  fondements de la société , intégrées dans toutes les structures fédérales et autres sphères en faisant fi de la science et du débat contradictoire , à une période où on cherche à rétablir bon an mal an un certain équilibre.

On peut trouver les méthodes brutales sans perdre de vue l'idée générale de remettre un certain réalisme au gout du jour ... et non, si on coupe des têtes dans 4 ans , ça ne me fera pas ni chaud ni froid ... ce petit jeu de ping pong où chacun se regarde le nombril et cherche à imposer ses idées par la force est en vigueur partout dans le monde , l'hypocrisie est de se cantonner aux US pour le souligner ... je trouve simplement cette ligne directrice plus saine que d'autres .. l'avenir me dira si je me trompe , sûrement pas ceux qui ne savent rien mais disent tout

Modifié par colibri33
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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 881 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...vous avez pas l'impression de vous tromper là? Parce que justement, la personne à qui vous répondez, est manifestement un soutien du jaunasson trump.

 

Et vous avez bien raison !

En fait j'aurai même dû reprendre les deux citations, autant de Colibri que de Mary shostakov, pour mettre l'accent sur le soutiens que j'aurais eu alors pour Colibri, puisque je répondais en lisant en fait le message originel de MS.

Mea culpa, merci de me le faire remarquer pour me donner l'occasion de revenir dessus :)

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 523 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, colibri33 a dit :

Euh .... c'est à moi que vous parlez ? parce que je dis exactement le contraire

Pour moi  la chronologie a de l'importance , on passe d'une période où des idéologies mortifères ont été imposées comme vérités absolues et  fondements de la société , intégrées dans toutes les structures fédérales et autres sphères en faisant fi de la science et du débat contradictoire , à une période où on cherche à rétablir bonant malant un certain équilibre.

On peut trouver les méthodes brutales sans perdre de vue l'idée générale de remettre un certain réalisme au gout du jour ... et non, si on coupe des têtes dans 4 ans , ça ne me fera pas ni chaud ni froid ... ce petit jeu de ping pong où chacun se regarde le nombril et cherche à imposer ses idées par la force est en vigueur partout dans le monde , l'hypocrisie est de se cantonner aux US pour le souligner ... je trouve simplement cette ligne directrice plus saine que d'autres .. l'avenir me dira si je me trompe , sûrement pas ceux qui ne savent rien mais disent tout

Quel équilibre?

Ah oui en passant...on écrit "bon an mal an"

https://fr.wiktionary.org/wiki/bon_an_mal_an

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 881 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, colibri33 a dit :

Euh .... c'est à moi que vous parlez ? parce que je dis exactement le contraire

Pour moi  la chronologie a de l'importance , on passe d'une période où des idéologies mortifères ont été imposées comme vérités absolues et  fondements de la société , intégrées dans toutes les structures fédérales et autres sphères en faisant fi de la science et du débat contradictoire , à une période où on cherche à rétablir bonant malant un certain équilibre.

On peut trouver les méthodes brutales sans perdre de vue l'idée générale de remettre un certain réalisme au gout du jour ... et non, si on coupe des têtes dans 4 ans , ça ne me fera pas ni chaud ni froid ... ce petit jeu de ping pong où chacun se regarde le nombril et cherche à imposer ses idées par la force est en vigueur partout dans le monde , l'hypocrisie est de se cantonner aux US pour le souligner ... je trouve simplement cette ligne directrice plus saine que d'autres .. l'avenir me dira si je me trompe , sûrement pas ceux qui ne savent rien mais disent tout

 

Oui, oui, Cahnou viens de me le faire remarquer ! Et je visn d'expliquer la confusion, je lisais le post de MS dans le votre !! :)

 

Je suis plutôt d'accord avec vous, même si des méthodes brutales ne peuvent pas avoir un l'effet recherché sur le long terme contre un mouvement historique de jeunes principalement qui veulent croire que leur monde sera radicalement différent (ce n'est pas une nouveauté) car ils savent tout mieux que tous êtres humains passés et qu'ils veulent du passé faire table rase (le motif est connu). Un mouvement dominant culturellement qui est agressé devient juste plus violent, comme la révolution française l'a montré et d'autres révolutions sanglantes dans l'histoire des deux derniers siècles.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 432 messages
Mentor‚ 57ans‚
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il y a 21 minutes, chanou 34 a dit :

Quel équilibre?

Ah oui en passant...on écrit "bon an mal an"

https://fr.wiktionary.org/wiki/bon_an_mal_an

entre mondialisme et souverainisme , science et idéologie , progressisme et conservatisme .... 

ah merci pour la correction , pas fière sur ce coup là

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 523 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, colibri33 a dit :

entre mondialisme et souverainisme , science et idéologie , progressisme et conservatisme .... 

 

OK merci.

Citation

ah merci pour la correction , pas fière sur ce coup là

A charge de revanche. ;))

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 432 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Easle a dit :

Oui, oui, Cahnou viens de me le faire remarquer ! Et je visn d'expliquer la confusion, je lisais le post de MS dans le votre !! :)

Je suis plutôt d'accord avec vous, même si des méthodes brutales ne peuvent pas avoir un l'effet recherché sur le long terme contre un mouvement historique de jeunes principalement qui veulent croire que leur monde sera radicalement différent (ce n'est pas une nouveauté) car ils savent tout mieux que tous êtres humains passés et qu'ils veulent du passé faire table rase (le motif est connu). Un mouvement dominant culturellement qui est agressé devient juste plus violent, comme la révolution française l'a montré et d'autres révolutions sanglantes dans l'histoire des deux derniers siècles.

Ok , c'est bien ce que je pensais initialement :)

Sans dériver sur d'autres sujets , je ne suis pas sûre que les jeunes en majorité aient conscience de la conception du monde de demain des globalistes , ils sont justement les plus grandes victimes de ces idéologies distillées pendant des années en mode catastrophiste ; l'erreur serait d'oublier que tout ou presque n'est que choix politique et que rien ou presque n'est inéluctable

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