Coupure d'électricité massive Espagne Portugal et une petite partie en France aussi.

Le 01/05/2025 à 21:04, Ma Poule a dit :

L'ouverture du marché de l'électricité à la concurrence est une hérésie et une arnaque. 

bonjour,

si je suis entièrement d'accord avec la conclusion , en ce qui concerne les "raisons" avancées, là je ne le suis pas !

la seule chose qui est importante à retenir dans tous les incidents successifs qui se produisent en la matière, c'est que l'électricité devrait être un service publique ( je sais que pas n'aiment pas ce terme ) mais c'est surtout qu'il n'est pas "régulé" par la loi de l'offre et de la demande mais par la "loi" de la mise à disposition à un prix raisonnable .

malheureusement, beaucoup de gouvernements semblent avoir "oublier" ce dont ils ont la charge ..... c'est à dire leurs concitoyens, pas faire la fortune des grands groupes !

bonne journée.

Le 04/05/2025 à 09:06, pic et repic a dit :

bonjour,

si je suis entièrement d'accord avec la conclusion , en ce qui concerne les "raisons" avancées, là je ne le suis pas !

la seule chose qui est importante à retenir dans tous les incidents successifs qui se produisent en la matière, c'est que l'électricité devrait être un service publique ( je sais que pas n'aiment pas ce terme ) mais c'est surtout qu'il n'est pas "régulé" par la loi de l'offre et de la demande mais par la "loi" de la mise à disposition à un prix raisonnable .

malheureusement, beaucoup de gouvernements semblent avoir "oublier" ce dont ils ont la charge ..... c'est à dire leurs concitoyens, pas faire la fortune des grands groupes !

bonne journée.

Bien que le sujet était sur la coupure électrique massive une semaine plus tard actualité oblige c'est un peu oublié et la cause toujours d'origine inconnue...a ce stade envisagé que cela puisse être encore inconnu laisse plutôt a penser qu'on peu pas remonté les traces de ou des actes délibéré qui ont engendrer cela je le pensais il y a plus d'une semaine je le pense toujours mais c'est mon avis seulement.

Alors le sujet étant clos puisque " cause indéterminé" pourquoi imaginé ce que envisage une électricité de service publique 

EDF : une société anonyme Du 21 novembre 2005 au 8 juin 2023, EDF a été côté à la bourse Euronext Paris. À la suite de l'offre publique d'achat simplifiée initiée par l'État français, l'État détient l'intégralité du capital et des droits de vote d'EDF.

Et voila voeu réalisé service publique de nouveau et les casseroles au fesses d'antan disparu  

Il y a 17 heures, Herver a dit :

des actes délibéré qui ont engendrer cela je le pensais il y a plus d'une semaine je le pense toujours mais c'est mon avis seulement.

Bonjour,

cela ne semble pas le scénario "privilégié" mais plutôt une suite de problèmes ( au moins 2 )  ayant déclenché une cascade de réactions automatiques .

même la centrale de Golfech ( Tarn en France ) a été touchée par cette suite de "disjonctions" de protection . Il semblerait qu'une instabilité dans la fréquence ( 50 hz ) , suite aux problèmes rencontrés en Espagne , ait mis la centrale en mode de protection . La France ayant les capacité , à ce moment là , de se passer du réacteur N°1 , cela est passé rapidement et cela n'a eu que très peu de retentissement sur le réseau français .

les problèmes ont-ils été intentionnels ( c'est à dire pour créer le chaos ) ça c'est moins évident et la piste d'un prix de l’électricité à ce moment là , a été citée pour expliquer la première perte de puissance , associé à un second problème de production , le tout ayant entrainé la réaction en chaine de mise en protection de nombreuses unités de production .

les experts travaillent sur ce qui s'est passé en criblant , milliseconde par milliseconde, le déroulé des événements .

saura-t-on ( le grand public ) un jour ce qui s'est réellement passé ... ça , c'est moins évident ( il y a des choses qu'il faut "cacher" ) .

ce n'est pas du "complotisme", mais comme en toutes choses , il faut garder quelques secrets car le public n'a pas forcément "besoin" d'être au courant ( sans jeu de mot ) ne serait-ce que parce que sera serait trop complexe à expliquer ou pourrait être "mal" ( intentionnellement ou pas ) compris, voir en passe d'être "exploité .

dans le secteur de la santé, on ne dit pas tout au patient ... et il ne s'en porte pas plus mal !

une chose est certaine, c'est qu'il va falloir revoir les mesures de protection pour éviter le chaos consécutif à quelques petits soucis : petites causes , grands effets ( il serait surprenant qu'il y ait pu avoir la perte de 15 GWe ( soit l'équivalent de 10 centrales nucléaires de forte puissance ) en 5 secondes ... ou alors c'est que le système productif portugo-espagnol est vraiment mal en point ! ) .

la mise en sécurité automatique ( en cascade ) est la piste la plus "crédible" ( mode "panique" ) ... il va y avoir du travail !

j'ai un neveu qui travaille sur ce type de problèmes ( il a du "mal" à expliquer ce qu'il fait d'ailleurs ) et la prochaine fois que je le verrai ... on en parlera sans doute !

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

Bonjour,

cela ne semble pas le scénario "privilégié" mais plutôt une suite de problèmes ( au moins 2 )  ayant déclenché une cascade de réactions automatiques .

même la centrale de Golfech ( Tarn en France ) a été touchée par cette suite de "disjonctions" de protection . Il semblerait qu'une instabilité dans la fréquence ( 50 hz ) , suite aux problèmes rencontrés en Espagne , ait mis la centrale en mode de protection . La France ayant les capacité , à ce moment là , de se passer du réacteur N°1 , cela est passé rapidement et cela n'a eu que très peu de retentissement sur le réseau français .

les problèmes ont-ils été intentionnels ( c'est à dire pour créer le chaos ) ça c'est moins évident et la piste d'un prix de l’électricité à ce moment là , a été citée pour expliquer la première perte de puissance , associé à un second problème de production , le tout ayant entrainé la réaction en chaine de mise en protection de nombreuses unités de production .

les experts travaillent sur ce qui s'est passé en criblant , milliseconde par milliseconde, le déroulé des événements .

saura-t-on ( le grand public ) un jour ce qui s'est réellement passé ... ça , c'est moins évident ( il y a des choses qu'il faut "cacher" ) .

ce n'est pas du "complotisme", mais comme en toutes choses , il faut garder quelques secrets car le public n'a pas forcément "besoin" d'être au courant ( sans jeu de mot ) ne serait-ce que parce que sera serait trop complexe à expliquer ou pourrait être "mal" ( intentionnellement ou pas ) compris, voir en passe d'être "exploité .

dans le secteur de la santé, on ne dit pas tout au patient ... et il ne s'en porte pas plus mal !

une chose est certaine, c'est qu'il va falloir revoir les mesures de protection pour éviter le chaos consécutif à quelques petits soucis : petites causes , grands effets ( il serait surprenant qu'il y ait pu avoir la perte de 15 GWe ( soit l'équivalent de 10 centrales nucléaires de forte puissance ) en 5 secondes ... ou alors c'est que le système productif portugo-espagnol est vraiment mal en point ! ) .

la mise en sécurité automatique ( en cascade ) est la piste la plus "crédible" ( mode "panique" ) ... il va y avoir du travail !

j'ai un neveu qui travaille sur ce type de problèmes ( il a du "mal" à expliquer ce qu'il fait d'ailleurs ) et la prochaine fois que je le verrai ... on en parlera sans doute !

bonne journée.

Bonjour aussi 

je sais et nous savons tous qu'une baisse de tensions subite met les réseaux en sécurité et entraine des perturbations et nul n'ergote sur ce point le re-souligné et déja le souligné je trouve cela inutile mais pourquoi pas...sauf quand je le ré-écris 3 fois sur le meme post que merci les gars on est pas né hier on est au "jus" et avec mauvais jeu de mots  

D'ou vient la/les défaillance première qui ont entrainer une telle escalade la est la question car ces réseaux sont justement sécurisés pour que cela n'entraine pas de telles défaillances majeures du moins dans des circonstances normales et/ou sans intervention extérieure la mise en sécurité en cascade est alors quasiment impossible a ces échelles.

C'est pourquoi dés le début la piste intentionnelle fut privilégié et le fait que plus d'une semaine plus tard il n'y ai pas d'avancement divulgué dans l'enquete démontre que sois on est pas capable de pisté 15 GW sois on sais que les mises en tension énorme première on été volontaire.

Le choix est donc vite fait.

Le meme jour en France était débattu a l'assemblée nationale l'indépendance énergétique c'était pas une réunion d'urgence a al suite de cela c'était déja prévu la coincidence est fortuite mais elle existe.

Enfin l'énergie du réseau européen relayé aussi par l'Espagne n'est pas que par la france et est aussi relié au pays du magreb via le détroit de gibraltar et on sais qu'il y a eu des grosses tensions (sans mauvais jeu de mots) entre le leader européen de l'énergie la france et l'algérie notamment qui est elle aussi relié a ce réseau enfin le maroc soutiens toujours relié lui aussi est lui un appuis français avec la lèche qu'on lui fait normal.

Et bien sur sans surprise... 

 

Quand ça pue avant de regarder si la fosse septique déborde suffit de regarder ceux qui sont encore la et qui sont aller chié avant nous.  

Il y a 22 heures, Herver a dit :

Enfin l'énergie du réseau européen relayé aussi par l'Espagne n'est pas que par la france et est aussi relié au pays du magreb via le détroit de gibraltar et on sais qu'il y a eu des grosses tensions (sans mauvais jeu de mots) entre le leader européen de l'énergie la france et l'algérie notamment qui est elle aussi relié a ce réseau enfin le maroc soutiens toujours relié lui aussi est lui un appuis français avec la lèche qu'on lui fait normal.

bonjour,

devant l’instabilité qui s'est créé en Espagne , la France n'a pas eu vraiment de solution pour l'aider ... à part couper la connexion car cette instabilité aurait pu se propager en France mais aussi en Europe ( disjonction en cascade ) .

le fait de ne pas savoir ou du moins de ne rien divulguer ne veut en rien dire que l'on sait ce qui s'est passé ( c'est un raisonnement un peu absurde ) .

une situation complexe entraine nécessairement une analyse complexe .

il y a les faits ( un perte soudaine de puissance ) et ce qui s'est passé ( les mises en sécurité entrainant une perte massive de production ) .

avec un réseau fortement dépendant des énergies éoliennes et solaires , il semble complexe de maintenir une bonne stabilité de la fréquence du courant ( 50Hz +/- 2 % ) . Si j'ai bien compris, c'est une question de synchronisation entre des machines fournissant un courant continu qui doivent passer par des onduleurs ( les éoliennes ancien modèle et les panneau solaires ) et les alternateurs des centrales ( nucléaires et fossiles ) qui elles fournissent un courant alternatif nativement .

c'est cette piste qui semble être privilégiée pour expliquer l'effondrement ( de protection ) du réseau actuellement .

penser que la politique des uns et des autres y soit pour quelque chose est un peu irréaliste car ce genre de phénomène, on sait quand ça commence ( si on le provoque ) mais on ne sait pas forcément où cela va s'arrêter ( c'est jouer à l'apprenti sorcier avec quoi comme "résultat" ? ) .

la France a fourni à l'Espagne ce qu'elle pouvait lui donner comme courant dès les premières heures tout en augmentant la puissance au cours de la nuit car il fallait tout vérifier avant de réalimenter zone par zone ( je ne trouve pas de références permettant de le dire en provenance du Maroc et même d'Algérie ( bien que je doute que les réseaux marocains et algériens soient vraiment interconnecté vu les tensions ( tjrs sans jeu de mot ) entre les 2 pays .

la tentation du complotisme est encore trop forte pour expliquer ce que l'on n'explique pas encore ...

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

devant l’instabilité qui s'est créé en Espagne , la France n'a pas eu vraiment de solution pour l'aider ... à part couper la connexion car cette instabilité aurait pu se propager en France mais aussi en Europe ( disjonction en cascade ) .

le fait de ne pas savoir ou du moins de ne rien divulguer ne veut en rien dire que l'on sait ce qui s'est passé ( c'est un raisonnement un peu absurde ) .

une situation complexe entraine nécessairement une analyse complexe .

il y a les faits ( un perte soudaine de puissance ) et ce qui s'est passé ( les mises en sécurité entrainant une perte massive de production ) .

avec un réseau fortement dépendant des énergies éoliennes et solaires , il semble complexe de maintenir une bonne stabilité de la fréquence du courant ( 50Hz +/- 2 % ) . Si j'ai bien compris, c'est une question de synchronisation entre des machines fournissant un courant continu qui doivent passer par des onduleurs ( les éoliennes ancien modèle et les panneau solaires ) et les alternateurs des centrales ( nucléaires et fossiles ) qui elles fournissent un courant alternatif nativement .

c'est cette piste qui semble être privilégiée pour expliquer l'effondrement ( de protection ) du réseau actuellement .

penser que la politique des uns et des autres y soit pour quelque chose est un peu irréaliste car ce genre de phénomène, on sait quand ça commence ( si on le provoque ) mais on ne sait pas forcément où cela va s'arrêter ( c'est jouer à l'apprenti sorcier avec quoi comme "résultat" ? ) .

la France a fourni à l'Espagne ce qu'elle pouvait lui donner comme courant dès les premières heures tout en augmentant la puissance au cours de la nuit car il fallait tout vérifier avant de réalimenter zone par zone ( je ne trouve pas de références permettant de le dire en provenance du Maroc et même d'Algérie ( bien que je doute que les réseaux marocains et algériens soient vraiment interconnecté vu les tensions ( tjrs sans jeu de mot ) entre les 2 pays .

la tentation du complotisme est encore trop forte pour expliquer ce que l'on n'explique pas encore ...

bonne journée.

Bonjour ensoleillé pic 

p'tain je suis encore plus fatigué que quand je travaille courbature de partout a avoir rangé garage cave voiture appart du coup je vais surement etre encore plus "simple".

Les évènements et personne qui les font suivent des cours logique les probabilités dés le départ mettait cette piste comme étant la plus envisageable et dans la presse officielle des intéresser ils ont commencer il y a 4 jours a officiellement accusé cela justement.

Comment je le savais avant qu'ils commence a s'accusé c'est simple la logique au vu des évènements relaté après que cela sois venu du Maroc pour appuyer le débat d'indépendance énergétique ou de l'algérie pour faire chié qu'importe le résultat reste le meme. La première est bien plus plausible que la seconde cette dernière n'est d'ailleurs qu'a peine envisageable c'est donc très certainement la première.

Le fait est qu'il ne sont pas vraiment interconnecté mais via Gibraltar les 2 y sont ainsi quand tu sais que la Russie continue a nous fournir de l'uranium meme a l'heure actuelle te demande pas si l'algérie était alors débranché puisque les affaires en énergie meme quand sanction international unanime ça continue on coupe pas l'approvisionnement les enjeux sont trop grands et les contrats déja établi.

Que cela sois réalisable par ce dont tu fais mention oui...mais ce serais impossible a réalisé sans le faire volontairement sans quoi les relais aurait empecher la mise en cascade jusqu'a touché 3 pays la piste délibéré est donc quasi certaine quel que sois les moyens mise en oeuvre.

Que tu pense que la politique des uns sur les autres est un peu irréaliste pour ce genre de choses je te répondrais oui...en temps normal mais nous ne sommes pas en temps normal 

En décembre 2023, les États-Unis d'Amérique envoie une délégation en Algérie, dans le but de relancer les discussions sur le Sahara occidental et sortir du statu quo actuelle^[27].

En 2024, un rapport d'avril de l'International Crisis Group souligne cette escalade, indiquant que le ministre marocain des Affaires étrangères, Nasser Bourita, a reconnu la poursuite des hostilités^[28].

En juillet 2024, la France prend la décision d’apporter son soutien au plan d’autonomie proposé par le Maroc pour le Sahara

Les grandes puissances joue de tout leurs pions en ce moment tu a quelques exemples intéressant ici et la ou les enjeux sont "appuyer" d'un bloc ou de l'autre.

Ce n'est pas du complotisme c'est une réalité était-ce irréaliste que nordstream 1 et 2 sois saboté par leur constructeur ?  je ne pense pas ou alors c'est mal connaitre les enjeux évidemment que c'était couru d'avance et si je les mentionne c'est pas anodin après tout c'est un des grands blocs si soucieux d'aider d'autres en ce moment....si tu vois ce que je veux "dire"  

Au complottt ! sauf que je ne fais qu'additionné et que le début cela ne pouvais qu'etre délibéré en probabilité et que bien des choses recoupe et que c'est étalé en tant que tel en presse étrangère des parties impliqué je n'invente donc rien et ça rejoins comme par hasard ce qui était le plus probable. 

^[

Il y a 21 heures, Herver a dit :

Bonjour ensoleillé pic 

bonjour,

idem pour ici ici , les températures remontent enfin !

saura-t-on réellement ce qui s'est passé , c'est on ne peut moins certain ( il y aura des fuites sans doute mais cela sera sans doute trop technique et trop ... politique car il y a fort à parier que cela risque de remettre en question les énergies "alternatives" .

maintenant, les énergies autres que nucléaires et fossiles marchent quand même pas mal , j'en veux pour preuve que dans les iles Canaries , ce sont essentiellement des éoliennes qui fournissent le courant et il n'y a jamais eu de coupure chaque fois que j'y suis allé ( et cela se compte sur plus d'une main .... ) .

c'est juste que l'équilibre n'est pas simple à réaliser et rien ne remplace des équipes bien formées et bien dirigées ( il faudrait peut-être penser à aller voir de ce coté là pour avoir une "explication" ) .

en attendant "prions" ( je ne suis guère religieux ) pour que cela ne nous arrive pas et ça, c'est pas gagné ( course à la rentabilité , au moins coûtant, à l'investissement minimum  .... ) .

bonne journée ( hier , quelques coups de tonnerre en fin de journée , ce matin pas mal de nuages et des risques d'orages ce soir ... il faudra attendre jeudi pour que cela s'améliore ) .

Parmi les hypothèses : la panne d'un gros onduleur qui aurait envoyé une forte puissance avec une fréquence hors norme (50,000+/-0,005).

Les dispositifs de sécurité auraient alors coupé ce fournisseur et créé un déficit de puissance devant la demande. Alors en cascade dans moins de 5 secondes c'est l'écroulement du réseau !

Il y a 6 heures, Popo45 a dit :

Pas de vent Pas de soleil pas d'électricité simple à comprendre 

Sauf pour les "écolos politiques". Ils sont contre le nucléaire, contre les combustibles fossiles, contre l'hydraulique qui noie les vallées alors ils sont pour l'éolien qui défigure les paysages et le photovoltaïque acheté en Chine. Si on leur dit que c'est de l'électricité intermittente, alors ils dégainent l'argument des batteries. Sauf que les batteries performantes sont coûteuses et de faible capacité...

Ils ont fait fermer la centrale de Fessenheim (pourtant remise en grand état) sous prétexte qu'elle avait 40 ans. Mais aux USA les mêmes seront reconduites jusqu'à 70 ans au moins.

Ainsi va le dogmatisme du parti écolo français.

Il y a 16 heures, Répy a dit :

Ainsi va le dogmatisme du parti écolo français.

bonjour,

tout à fait d'accord et j'appelle cela de l'écolo-bobo- logie !

ils n'ont jamais pris l'avion, ne se chauffent pas , ne prennent jamais la voiture , ne vont en vacances qu'à 5 minutes de chez eux , ne mangent jamais de viande , n'achètent que ce qui est produit localement .....( et j'en passe ) .

bonne journée.

Il y a 16 heures, Répy a dit :

Sauf pour les "écolos politiques". Ils sont contre le nucléaire, contre les combustibles fossiles, contre l'hydraulique qui noie les vallées alors ils sont pour l'éolien qui défigure les paysages et le photovoltaïque acheté en Chine. Si on leur dit que c'est de l'électricité intermittente, alors ils dégainent l'argument des batteries. Sauf que les batteries performantes sont coûteuses et de faible capacité...

Ils ont fait fermer la centrale de Fessenheim (pourtant remise en grand état) sous prétexte qu'elle avait 40 ans. Mais aux USA les mêmes seront reconduites jusqu'à 70 ans au moins.

Ainsi va le dogmatisme du parti écolo français.

Les capacités hydrauliques supplémentaires mobilisables en France sont quasi nulles et de faibles capacités. On peut douter que le rapport entre leurs bénéfices en apports d'énergie et les perturbations occasionnées par leur exploitation soit favorable.

Moi je veux bien qu'on dénigre les importations de photovoltaïque chinois à condition qu'on ait la même attitude concernant les fringues, les ordis, les smartphones, les gadgets de toutes sortes de même provenance, tous objets dont l'impact écologique est strictement négatifs et dont certains n'ont pas la moindre utilité.

On commence à ressentir les effets du réchauffement climatique. Les canicules, les inondations et sécheresses prolongées, la violence des tempêtes et ouragans, la fonte des glaces sont de moins en moins explicables par la simple météo et sans être des preuves absolues constituent des  indices convergents. La nocivité des énergies fossiles est bien connue, sans oublier qu'elles sont épuisables

C'est toi qui dégaine, n'importe comment l'argument des batteries. Elles ont un rôle à jouer mais uniquement pour la régulation à court terme, pour une bonne part en utilisant des capacités disponibles des batteries de voitures électriques

Il existe bien d'autres solutions de stockage énergétique de masse, notamment le stockage de chaleur et d'autres remèdes à l'intermittence des renouvelables que le stockage, de la régulation des usages à la réduction des énormes gaspillages d'énergie actuels

Je veux bien que par endroits on se soucie de l'impact des éoliennes sur certains paysages ou sur une faune à protéger mais le dogmatisme c'est la généralisation abusive. Critiquer l'impact visuel des éoliennes de bord d'autoroute ou implantées à 30 km des côtes et visibles presque uniquement dans des photos au téléobjectif qui les rapproche dix fois c'est se foutre du monde

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Je veux bien que par endroits on se soucie de l'impact des éoliennes sur certains paysages ou sur une faune à protéger mais le dogmatisme c'est la généralisation abusive. Critiquer l'impact visuel des éoliennes de bord d'autoroute ou implantées à 30 km des côtes et visibles presque uniquement dans des photos au téléobjectif qui les rapproche dix fois c'est se foutre du monde

Justement de nombreux écolos se mobilisent contre les parcs éoliens en mer alors que c'est là que leur rendement est le meilleur et leur impact visuel le plus faible. En France les écolos et les pêcheurs sont contre au Danemark écolos et pêcheurs sont pour depuis longtemps. C'est ce type de divergence qui m'interroge su le comportement des écolos politiques.

Quant à stoker l'énergie électrique du pays dans des batteries en particulier celles des voitures, vu la perte d'énergie entre charge et décharge, et la faible capacité, je ne pense pas que ce soit très rentable !

Il y a 7 heures, Répy a dit :

Justement de nombreux écolos se mobilisent contre les parcs éoliens en mer alors que c'est là que leur rendement est le meilleur et leur impact visuel le plus faible. En France les écolos et les pêcheurs sont contre au Danemark écolos et pêcheurs sont pour depuis longtemps. C'est ce type de divergence qui m'interroge su le comportement des écolos politiques.

Quant à stoker l'énergie électrique du pays dans des batteries en particulier celles des voitures, vu la perte d'énergie entre charge et décharge, et la faible capacité, je ne pense pas que ce soit très rentable !

Il y a tellement de gens qui se réclament de l'écologie quand ça les arrange tout  en dénigrant toute option écolo qui les dérange qu'il serait préférable que tu précises de qui tu parles quand tu affirmes que les écolos français sont contre les éoliennes en mer.

Concernant le stockage d'énergie électrique en batteries de voitures il serait bon que tu te renseignes sérieusement avant d'avancer une opinion aussi peu argumentée

L'ordre de grandeur du rendement est quelque chose d'assez bien connu,, entre 70% et 75%. Il y a des testeurs de consommation de voitures électriques qui mesurent systématiquement les pertes à la recharge lors des test qu'ils font

voir la colonne écart recharge sur ce tableau

Quand à la capacité, ce n'est absolument pas négligeable pour une régulation sur la journée. Le propriétaire d'une voiture électrique ne consomme en moyenne moins de 15% de la capacité de sa batterie pour rouler. Il peut sans souci consacrer 30% de cette capacité pour l'adaptation de la production intermittente à ses besoins du jour. Pour une batterie très moyenne de 50 kWh ça libère 15 kWh chaque jour.

Pour donner une idée de la rentabilité, c'est suffisant pour qu'un foyer consommant de l'ordre de 15 kWh/ jour en moyenne soit 5500 kWh/an paie toute son énergie électrique au tarif tempo pour peu qu'il accepte de solliciter plus sa batterie par temps très froid.

Je précise qu'il n'y a pas à craindre, pour un tel usage, une dégradation supplémentaire significative de la batterie. Les décharges et recharges sont lentes pour une batterie Li-ion qui supporte sans problème l'équivalent de 2500 cycles complets de décharge et recharge ce qui correspond à plus de 20 ans d'utilisation

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

Il y a tellement de gens qui se réclament de l'écologie quand ça les arrange tout  en dénigrant toute option écolo qui les dérange qu'il serait préférable que tu précises de qui tu parles quand tu affirmes que les écolos français sont contre les éoliennes en mer.

Concernant le stockage d'énergie électrique en batteries de voitures il serait bon que tu te renseignes sérieusement avant d'avancer une opinion aussi peu argumentée

L'ordre de grandeur du rendement est quelque chose d'assez bien connu,, entre 70% et 75%. Il y a des testeurs de consommation de voitures électriques qui mesurent systématiquement les pertes à la recharge lors des test qu'ils font

voir la colonne écart recharge sur ce tableau

Quand à la capacité, ce n'est absolument pas négligeable pour une régulation sur la journée. Le propriétaire d'une voiture électrique ne consomme en moyenne moins de 15% de la capacité de sa batterie pour rouler. Il peut sans souci consacrer 30% de cette capacité pour l'adaptation de la production intermittente à ses besoins du jour. Pour une batterie très moyenne de 50 kWh ça libère 15 kWh chaque jour.

Pour donner une idée de la rentabilité, c'est suffisant pour qu'un foyer consommant de l'ordre de 15 kWh/ jour en moyenne soit 5500 kWh/an paie toute son énergie électrique au tarif tempo pour peu qu'il accepte de solliciter plus sa batterie par temps très froid.

Je précise qu'il n'y a pas à craindre, pour un tel usage, une dégradation supplémentaire significative de la batterie. Les décharges et recharges sont lentes pour une batterie Li-ion qui supporte sans problème l'équivalent de 2500 cycles complets de décharge et recharge ce qui correspond à plus de 20 ans d'utilisation

L'usage des batteries de voitures comme "tampon d'énergie pour les particuliers" peut très bien s'envisager mais avec des matériels adaptés pour passer du courant continu au courant alternatif qui gère habituellement nos logements. De plus une telle solution n'est valable que pour les maisons individuelles.

Mais au niveau d'un pays, la consommation d'électricité des autres secteurs est plus importante que le seul usage domestique. C'est pour cette raison que j'émets des réserves sur l'effet tampon des batteries des voitures électriques au niveau national. De plus elles  une grande partie d'entre-elles ne pourront pas être reliées au réseau RTE, en particulier dans les villes où le logement collectif est majoritaire..