Laurent Wauquiez propose «d'enfermer» les OQTF dangereux à Saint-Pierre-et-Miquelon

La primaire des candidats à la primaire du PR rend les candidats très primaires comme Retailleau et Wauquiez.

Le 14/04/2025 à 14:36, williams a dit :

Il faut voir qu'il y a environ 25 % des prisonniers en France qui sont des étrangers

Je me demande d'ailleurs bien ou la presse a pu avoir ces chiffres puisque qu'à ma connaissance ils n'étaient plus rendu public depuis bien des décennies !!!

Si on consulte les rapports officiel, il n'est nullement fait état du taux d'étrangers en prison.

https://www.justice.gouv.fr/documentation/etudes-et-statistiques/statistiques-mensuelles-population-detenue-ecrouee-0

Ou alors j'ai raté quelque chose, mais qu'on me dise quoi ???

Il y a 19 heures, fer de lance a dit :

 

Je me demande d'ailleurs bien ou la presse a pu avoir ces chiffres puisque qu'à ma connaissance ils n'étaient plus rendu public depuis bien des décennies !!!

Si on consulte les rapports officiel, il n'est nullement fait état du taux d'étrangers en prison.

https://www.justice.gouv.fr/documentation/etudes-et-statistiques/statistiques-mensuelles-population-detenue-ecrouee-0

Ou alors j'ai raté quelque chose, mais qu'on me dise quoi ???

Pourtant l'article est du Figaro. Même CNew le dit dans un article publié le 23/03/2025 suite à se que le ministre de la Justice, Gérald Darmanin a dit vu qu'il est dit : "Il a ainsi pointé du doigt la présence importante de détenus étrangers, qui représentent 24,5% de la population carcérale, soit plus de 19.000 personnes".

Donc la presse a eu cette info directement du gouvernement et il y a moins d'un mois.

Il y a 3 heures, williams a dit :

Donc la presse a eu cette info directement du gouvernement et il y a moins d'un mois.

Ce qui ne signifie donc pas qu'elle est exact ou irréfutable, il s'agit d'une déclaration politique forcément sujette à mensonge ou spéculation, pas un chiffre sorti des statistiques officiels, d'autant que des statistiques de ce genre ne sont pas autorisés ni légal car il s'agirait de discrimination/stigmatisation contraire aux droits de l'homme.

C'est comme si on faisait une étude pour savoir combien il y a en prison de fils de plombier ou de gens issue de tel ou tel quartier, de gens de tel ou tel religion ou milieu social, ou culturel ou politique, cela est formellement INTERDIT

Il y a 20 heures, fer de lance a dit :

Ce qui ne signifie donc pas qu'elle est exact ou irréfutable, il s'agit d'une déclaration politique forcément sujette à mensonge ou spéculation, pas un chiffre sorti des statistiques officiels, d'autant que des statistiques de ce genre ne sont pas autorisés ni légal car il s'agirait de discrimination/stigmatisation contraire aux droits de l'homme.

C'est comme si on faisait une étude pour savoir combien il y a en prison de fils de plombier ou de gens issue de tel ou tel quartier, de gens de tel ou tel religion ou milieu social, ou culturel ou politique, cela est formellement INTERDIT

Quand on voit qu'on a ces infos de tout les ministres de la justice qui passent au gouvernement,... alors si c'est interdire de leur part de dire ceci ou de donner d'autres infos sur quoi ils travaillent donc cela serrait à se poser des questions. De plus, si pour vous ces infos sont fausses alors que c'est plusieurs personnes qui le disent alors c'est à ne plus croire tout ce qui est dit par les médias (qui souvent vérifient les choses), les divers politiciens,... 

Il y a 3 heures, williams a dit :

De plus, si pour vous ces infos sont fausses alors que c'est plusieurs personnes qui le disent alors c'est à ne plus croire tout ce qui est dit par les médias (qui souvent vérifient les choses), les divers politiciens,... 

Les médias télé n'ont plus aucune crédibilité à mes yeux depuis l'apparition de la TNT, repère coupe gorge de milliardaires en mal de reconnaissance, cela a toujours été une caisse de résonance pour l'extrême droite et la droite dur délocalisatrice, si vous voulez les croire c'est votre problème, en ce qui me concerne ils sont indigeste et contraire à ma religion : Les droits de l'homme.

ça ne me dérange nullement que d'autres regardent ces singeries, du moment que rien ne m'oblige à les voir ou écouter alors tout va bien, la vie est plus belle sans eux !

Si je comprends bien certains commentaires, il ne faut pas croire les journaux, les infos, le gouvernement, des députés, des ministres..

Vivement que Mélencho... crée sa chaine de TV que nous puissions obtenir une vérité, ultra gauche !

Le 18/04/2025 à 20:32, williams a dit :

Pourtant l'article est du Figaro. Même CNew le dit dans un article publié le 23/03/2025 suite à se que le ministre de la Justice, Gérald Darmanin a dit vu qu'il est dit : "Il a ainsi pointé du doigt la présence importante de détenus étrangers, qui représentent 24,5% de la population carcérale, soit plus de 19.000 personnes".

Donc la presse a eu cette info directement du gouvernement et il y a moins d'un mois.

Si c'est une information de CNew, c'est que c'est faux tant cette chaine de téléconnerie est adepte de fausses informations pour attirer la haine en France envers divers groupes.

il y a 52 minutes, Pierrot89 a dit :

Si c'est une information de CNew, c'est que c'est faux tant cette chaine de téléconnerie est adepte de fausses informations pour attirer la haine en France envers divers groupes.

Je n'ai pas dis que c'est une infos uniquement de CNEW, mais que CNEW a aussi dit ceci en plus du Figaro et voir plein d'autres journaux. 

Car vous avez aussi France24, Le Points,...

Le 18/04/2025 à 00:35, fer de lance a dit :

Ou alors j'ai raté quelque chose, mais qu'on me dise quoi ???

Il faut aller voir du côté des statistiques trimestrielles et non pas mensuelles (me demande pas pourquoi !) :

https://www.justice.gouv.fr/sites/default/files/migrations/portail/art_pix/Trim_2110.pdf

(tableau p.7 du doc)

Les statistiques sur la nationalité sont permises à ma connaissance. C'est comme ça qu'on connait en France le % d'étrangers, le % de Français ayant un parent étranger, un grand-parent étranger etc...

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Si je comprends bien certains commentaires, il ne faut pas croire les journaux, les infos, le gouvernement, des députés, des ministres..

Vivement que Mélencho... crée sa chaine de TV que nous puissions obtenir une vérité, ultra gauche !

Il se trouve justement qu'il n'y a plus de pluralité des médias, le même son qui cloche partout et au diapason, une vision borné, étriqué et obsessionnelle des choses, pour ne pas dire pathologique. Voyez à qui ça profite électoralement pour savoir qui en tire les ficelles.

Mais je doute fort que je sois le seul à l'avoir ressenti, la langue de bois de la pensée unique passe de plus en plus mal, c'est telllement lèche botte que s'en est devenu contre productif.

il y a 10 minutes, Beebee a dit :

Il faut aller voir du côté des statistiques trimestrielles et non pas mensuelles (me demande pas pourquoi !) :

https://www.justice.gouv.fr/sites/default/files/migrations/portail/art_pix/Trim_2110.pdf

(tableau p.7 du doc)

Les statistiques sur la nationalité sont permises à ma connaissance. C'est comme ça qu'on connait en France le % d'étrangers, le % de Français ayant un parent étranger, un grand-parent étranger etc...

Cela fait des décennies que l'on sait qu'il y a 8% d'immigrés en France et ce chiffre n'a jamais varié en dépit des fantasmes de l'extrême droite et ses invasions bidon, donc oui il y a des statistiques global, mais pour ce qui est des prisons c'est nouveau, néanmoins les statistiques spécifiquement ethnique, donc détaillés, restent interdite et les chiffres officiels sont bien entendu régulièrement falsifiés par l'ultra droite comme vous voyez sur ce lien :

https://lessurligneurs.eu/y-a-t-il-vraiment-90-detrangers-parmi-les-detenus-en-france/

extrait :

Reste que pour communiquer les vrais chiffres de l’évolution du nombre de détenus étrangers, il aurait fallu utiliser le tableau précédent, le n°19, intitulé “effectifs des personnes détenues : structure selon la nationalité”. Seul problème, ses statistiques ne remontent pas au-delà de 2015, pour des raisons de “changement d’applicatif utilisé pour gérer la détention (l’applicatif Genesis a été déployé en 2016 en remplacement de l’applicatif Gide)” explique le ministère. Impossible donc d’avoir un regard sur le long terme. 

Il y a 8 heures, fer de lance a dit :

Cela fait des décennies que l'on sait qu'il y a 8% d'immigrés en France et ce chiffre n'a jamais varié en dépit des fantasmes de l'extrême droite et ses invasions bidon, donc oui il y a des statistiques global, mais pour ce qui est des prisons c'est nouveau, néanmoins les statistiques spécifiquement ethnique, donc détaillés, restent interdite et les chiffres officiels sont bien entendu régulièrement falsifiés par l'ultra droite comme vous voyez sur ce lien :

https://lessurligneurs.eu/y-a-t-il-vraiment-90-detrangers-parmi-les-detenus-en-france/

extrait :

Reste que pour communiquer les vrais chiffres de l’évolution du nombre de détenus étrangers, il aurait fallu utiliser le tableau précédent, le n°19, intitulé “effectifs des personnes détenues : structure selon la nationalité”. Seul problème, ses statistiques ne remontent pas au-delà de 2015, pour des raisons de “changement d’applicatif utilisé pour gérer la détention (l’applicatif Genesis a été déployé en 2016 en remplacement de l’applicatif Gide)” explique le ministère. Impossible donc d’avoir un regard sur le long terme. 

Sur la sur représentation des étrangers en prison, l'Observatoire International des Prisons a des arguments autrement plus intéressants que les délires racistes de Zemmour : https://oip.org/analyse/etrangers-detenus-derriere-les-chiffres-de-la-sur-representation/ (mais il s'agit d'un autre sujet)

Ces chiffres sur le long terme doivent exister  officiellement : j'ai trouvé un début de réponse dans un article intéressant pour 3 raisons

* évolution de la part des prisonniers étrangers en France entre 1980 et 2010 (de 20% à 21% avec un pic à 20% en 1993!)

* la comparaison avec d'autres pays européens (édifiant....)

* les raisons qui permettent d'expliquer cette part.

https://droit.cairn.info/revue-archives-de-politique-criminelle-2014-1-page-161?lang=fr

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Sur la sur représentation des étrangers en prison, l'Observatoire International des Prisons a des arguments autrement plus intéressants que les délires racistes de Zemmour : https://oip.org/analyse/etrangers-detenus-derriere-les-chiffres-de-la-sur-representation/ (mais il s'agit d'un autre sujet)

Ces chiffres sur le long terme doivent exister  officiellement : j'ai trouvé un début de réponse dans un article intéressant pour 3 raisons

* évolution de la part des prisonniers étrangers en France entre 1980 et 2010 (de 20% à 21% avec un pic à 20% en 1993!)

* la comparaison avec d'autres pays européens (édifiant....)

* les raisons qui permettent d'expliquer cette part.

https://droit.cairn.info/revue-archives-de-politique-criminelle-2014-1-page-161?lang=fr

 

 

Il existe pas mal de d'explications intéressantes sur le sujet, dont la tienne.

Mais on peut supposer que des raisonnement d’extrême gauche les contredisent "logiquement".

il y a 40 minutes, Plouj a dit :

Il existe pas mal de d'explications intéressantes sur le sujet, dont la tienne.

Mais on peut supposer que des raisonnement d’extrême gauche les contredisent "logiquement".

Hum, si tu lis bien, certains pourrait classer l'argument "traitement pénal différencié?" largement dans gauchiste .

Il y a 12 heures, fer de lance a dit :

Cela fait des décennies que l'on sait qu'il y a 8% d'immigrés en France et ce chiffre n'a jamais varié en dépit des fantasmes de l'extrême droite et ses invasions bidon,

... Pour celles et ceux qui ont vécu plusieurs décennies sans souffrir de cécité, difficile d'arriver à ce constat de stagnation. La simple observation d'une commune lambda y compris villageoise, d'un quartier, d'une école, des transports en commun raconte une toute autre réalité.

Il y a 14 heures, Beebee a dit :

Ces chiffres sur le long terme doivent exister  officiellement : j'ai trouvé un début de réponse dans un article intéressant pour 3 raisons

Oui, votre article est intéressant et les chiffres antérieur à 2014 n'ont été disponible qu'après cette date il me semble puisqu'à l'époque on ne les trouvait pas, ce qui permettait à l'extrême droite de Jean Marie Le Pen d'écrire n'importe quoi sans être contredit, Zemmour a repris les mêmes fake news mais ça marche moins bien puisqu'on sait la vérité désormais.

Il y a 21 heures, Garlaban a dit :

... Pour celles et ceux qui ont vécu plusieurs décennies sans souffrir de cécité, difficile d'arriver à ce constat de stagnation. La simple observation d'une commune lambda y compris villageoise, d'un quartier, d'une école, des transports en commun raconte une toute autre réalité.

J'attends le commentaire qui dirait :

"Oui, mais avant on ne regardait pas, maintenant avec Cnews et Le Pen il y en a partout, donc les chiffres sont faux et vos yeux aussi !"

Même les pubs à la télé n'ont pas changé, non non !

Il y a 21 heures, Plouj a dit :

J'attends le commentaire qui dirait :

"Oui, mais avant on ne regardait pas, maintenant avec Cnews et Le Pen il y en a partout, donc les chiffres sont faux et vos yeux aussi !"

Même les pubs à la télé n'ont pas changé, non non !

Mais à par toi, qui le fait ce commentaire?

(on était sur Wauquiez, les personnes sous OQTF et St Pierre et Miquelon. Voilà que nous glissons vers le grand remplacement.... Pas compris le glissement)

il y a 12 minutes, Beebee a dit :

Mais à par toi, qui le fait ce commentaire?

(on était sur Wauquiez, les personnes sous OQTF et St Pierre et Miquelon. Voilà que nous glissons vers le grand remplacement.... Pas compris le glissement)

Ils sont partouttttttt dans nos villes et nos campagnes