Il y a 22 heures, frunobulax a dit :

C'est sur, le fait qu'il soit avéré que Raoult ai basé ses études sur une étude bidon (et rétractée) et qu'il ai lui même publié son "protocole" dans une revue médicale "mineure" (pour éviter le contrôle de ses pairs), étude qui a été factuellement démontée scientifiquement pour ses multiples biais par ses confrères et, en plus, dénoncée comme falsifiée par des membre de sa propre équipe, c'est effectivement TOTALEMENT "ridicule".

Sans compter ceux qu'il a envoyé mourir à l'hôpital lorsqu'il était flagrant que sont "protocole"  n'avait aucune incidence sur le covid...

Il y a 2 heures, Apator a dit :

Personne ne prétend rien. certains ont observé, blablabla, mais je vais arrêter de vous le répéter pour la 20ieme fois, il y a des limites.

Un médicament doit être pris avec les bonnes doses etc etc...

Il doit surtout être adéquat ...

Les morts "médicamenteuses", ça existe!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Il doit surtout être adéquat ...

Les morts "médicamenteuses", ça existe!

On en apprend des choses incroyables quand même. 

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Sans compter ceux qu'il a envoyé mourir à l'hôpital lorsqu'il était flagrant que sont "protocole"  n'avait aucune incidence sur le covid...

Et tous ceux qu'il n'a pas eu à envoyer à l'hôpital lorsqu'il était flagrant que son "protocole" avait une incidence sur LA covid...

On en apprend des choses dites-donc ! 

Il y a 18 heures, Apator a dit :

Il n'y a aucune étude.

JAMAIS aucune étude (à ma connaissance), n'a repris le dosage ainsi que la durée du protocole de Raoult.

Et si vous affirmez le contraire...

Merci de nous fournir le lien vers au moins 1 étude.

Vous voyez le titre de ce fil ?

"L’étude sur l’hydroxychloroquine du professeur Raoult officiellement invalidée"

C'est du protocole de Raoult dont il est question et de rien d'autre.

https://www.ledauphine.com/sante/2021/10/20/covid-19-le-protocole-raoult-au-coeur-du-scandale-d-un-laboratoire-de-l-horreur-humain

On peut parler "d'études sur le tas"?

à l’instant, Morfou a dit :

On peut parler "d'études sur le tas"?

Ben non, il a juste soigné au mieux lorsque les autres en étaient encore à se demander si le masque était utile ou pas. Et donc il a observé les cas.

Il aurait du faire quoi ? Soigner avec un bandeau sur les yeux et arrêter de penser ? 

il y a 1 minute, Apator a dit :

On en apprend des choses incroyables quand même. 

Et tous ceux qu'il n'a pas eu à envoyer à l'hôpital lorsqu'il était flagrant que son "protocole" avait une incidence sur LA covid...

On en apprend des choses dites-donc ! 

Non, des tas de gens l'ont eu le covid et n'en n'ont pas été plus malade que ça, certains n'ont même pas eu le moindre signes...sauf qu'ils étaient positifs...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Non, des tas de gens l'ont eu le covid et n'en n'ont pas été plus malade que ça, certains n'ont même pas eu le moindre signes...sauf qu'ils étaient positifs...

Et donc ?

à l’instant, Apator a dit :

Ben non, il a juste soigné au mieux lorsque les autres en étaient encore à se demander si le masque était utile ou pas. Et donc il a observé les cas.

Il aurait du faire quoi ? Soigner avec un bandeau sur les yeux et arrêter de penser ? 

Il n'a rien observé du tout...il a choisi un traitement dont il se servait pour des maladies africaines qui n'avaient pas grand chose à voir avec le covid!

Spécialiste des maladies infectieuses africaines le bonhomme...

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

 j'ai pu avoir quelques informations sur le sujet et puisque que vous êtes si "féru" en la matière, pourquoi ne pas avoir proposé vos compétences ( et services ) à l'hôpital près de chez vous , ils auraient largement eu besoin de votre encyclopédique savoir .

 

Remarque , avec autant de bagage en mythomanie et mégalomanie , le conspirationniste finirait pas croire qu'il peut remplacer un médecin dans un CHU et se prétendre expert . 

à l’instant, Apator a dit :

Et donc ?

Et donc? simple, il affirmait soigner des gens qui n'étaient pas "malades" dans le sens strict du terme...les autres, il les envoyait mourir à l'hosto! CQFD!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Et donc? simple, il affirmait soigner des gens qui n'étaient pas "malades" dans le sens strict du terme...les autres, il les envoyait mourir à l'hosto! CQFD!

Ben oui, parce que déjà pour affirmer qu'il a guéri des patients , encore fait il prouver qu'ils n'auraient pas guéri sans son traitement . Et l'échantillon de patients qu'il a pris était très faible en quantité pour avoir une valeur significative. Il y avait plein de biais dans son étude .   

il y a 2 minutes, Apator a dit :

Ben non, il a juste soigné au mieux lorsque les autres en étaient encore à se demander si le masque était utile ou pas. Et donc il a observé les cas.

Il aurait du faire quoi ? Soigner avec un bandeau sur les yeux et arrêter de penser ? 

Au Brésil, le protocole Raoult au cœur du scandale d'un "laboratoire de l'horreur" humain

Les révélations sur l'incroyable scandale Prevent Senior qui frappe le Brésil se multiplient: faisant état de centaines de victimes, des médecins accusent la chaîne d’hôpitaux privés d’avoir mené une étude expérimentale - relayée notamment par Didier Raoult - à base d’hydroxychloroquine à l'insu des patients concernés.

J. C. avec AFP - 20 oct. 2021 à 09:52 | mis à jour le 20 oct. 2021 à 16:21 - Temps de lecture : 7 min

Lire dans l'application 39  | 

Dès le printemps 2020, le président Jair Bolsonaro qualifiait le Covid-19 de grippette et prônait l'hydroxychloroquine plutôt que toute restriction sanitaire. Dix-huit mois plus tard, son pays est l'un des plus meurtris au monde, le protocole Raoult a démontré son inefficacité et Bolsonaro est au plus bas dans les sondages, à un an de la présidentielle. Photo Sergio LIMA/AFP

Rien d'étonnant, a priori... sauf que le bouillonnant professeur aurait été en contact avec Prevent Senior: un message audio révélé mi-septembre et diffusé par la commission d'enquête fait état d'un échange entre Didier Raoult et le coordinateur de l'étude de Prevent Senior.

Didier Raoult, je suis entré en contact avec lui hier, il a cité notre travail sur Twitter, je lui ai répondu, et dans ce cas on doit être parfait, les données sont OK

Le coordinateur de l'étude pour Prevent Senior

En juin 2020 devant la commission d'enquête du Sénat, en France, Didier Raoult avait affirmé "ne pas connaître" le président Bolsonaro, ni lui avoir demandé d'utiliser la chloroquine contre le Covid-19.

La gestion globale de Jair Bolsonaro très critiquée

Au-delà du seul scandale Prevent Senior, révélé au fil de l'enquête parlementaire brésilienne, les accusations visant Jair Bolsonaro portent aussi sur sa gestion globale de la pandémie.

Le Covid-19 a fait 600 000 morts au Brésil, l'un des pays les plus touchés au monde, avec quelque 3000 morts par million d'habitants.

Au fil de leur rapport de 1200 pages, les sénateurs (de tous bords politiques) accusent d'abord Bolsonaro de n'avoir pas pris les mesures nécessaires pour contenir la circulation du virus. Affichant un scepticisme assumé, il s'est maintes fois moqué de la maladie et a toujours refusé de prendre des mesures fortes pour limiter la propagation du virus. 

Ces graves accusations ne devraient pas déboucher sur une procédure de destitution - le président disposant de puissants soutiens au Parlement.

Quant à la commission, elle ne peut pas engager elle-même des poursuites judiciaires. Mais à un an de la présidentielle face à l'ex-président de gauche Luiz Inacio Lula da Silva, l'enquête pourrait avoir de lourdes conséquences. Bolsonaro est d'ailleurs régulièrement donné perdant dans les sondages. 

Le rapport de la commission doit être transmis au parquet, qui devra trancher: inculper ou non Jair Bolsonaro. 

Les émouvants témoignages des familles

Après les auditions de plusieurs ministres, hauts fonctionnaires ou dirigeants d’hôpitaux et d’entreprises, des familles de victimes du Covid-19 ont témoigné cette semaine:

Nous méritons des excuses de la part de la plus haute autorité de l’Etat (le président Bolsonaro). Ce n’est pas une question de politique. On parle de vies

Márcio Antônio Silva, chauffeur de taxi qui a perdu son fils de 25 ans

Ce que nous avons vu, c’est l’antithèse de ce qu’on pouvait attendre d’un président de la République. Nous ne l’avons jamais vu verser des larmes de compassion ni exprimer ses condoléances pour le peuple brésilien en deuil

Antônio Carlos Costa, président de l'ONG Rio de Paz devant la commission d'enquête

L'enquête a notamment pointé les responsabilités du gouvernement dans la grave pénurie d’oxygène qui a causé la mort nombreux patients par asphyxie à Manaus, le discours anticonfinement de Jair Bolsonaro et son déni face à la gravité du Covid-19, qualifiée de "grippette".

Le gouvernement est aussi épinglé pour des retards et des soupçons de corruption dans l’acquisition de vaccins. 

 

 

•  
   
   

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Il n'a rien observé du tout...il a choisi un traitement dont il se servait pour des maladies africaines qui n'avaient pas grand chose à voir avec le covid!

C'est bien d'avoir un expert des coronavirus sur le forum. 

Capable en plus de deviner la pensée que Didier Raoult a eu dans le passé, et ça, sans truquage, depuis son fauteuil à la maison ! La France a un incroyable talent ! 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Et donc? simple, il affirmait soigner des gens qui n'étaient pas "malades" dans le sens strict du terme...les autres, il les envoyait mourir à l'hosto! CQFD!

Vous en savez des choses dites-donc. 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Au Brésil, le protocole Raoult au cœur du scandale d'un "laboratoire de l'horreur" humain

Les révélations sur l'incroyable scandale Prevent Senior qui frappe le Brésil se multiplient: faisant état de centaines de victimes, des médecins accusent la chaîne d’hôpitaux privés d’avoir mené une étude expérimentale - relayée notamment par Didier Raoult - à base d’hydroxychloroquine à l'insu des patients concernés.

J. C. avec AFP - 20 oct. 2021 à 09:52 | mis à jour le 20 oct. 2021 à 16:21 - Temps de lecture : 7 min

Lire dans l'application 39  | 

Dès le printemps 2020, le président Jair Bolsonaro qualifiait le Covid-19 de grippette et prônait l'hydroxychloroquine plutôt que toute restriction sanitaire. Dix-huit mois plus tard, son pays est l'un des plus meurtris au monde, le protocole Raoult a démontré son inefficacité et Bolsonaro est au plus bas dans les sondages, à un an de la présidentielle. Photo Sergio LIMA/AFP

 

Le groupe privé Prevent Senior est accusé d'avoir mené au sein de ses hôpitaux une étude clinique clandestine, hors de tout cadre juridique et scientifique, afin d’étudier les effets de plusieurs médicaments sur plus de 600 patients atteints du Covid-19 au Brésil.

 

Un "gouvernement parallèle" dénoncé

Parmi les molécules étudiées, le fameux "protocole Raoult" - à base d'hydroxychloroquine et d'azitrhomycine, dont l'inefficacité face au Covid-19, voire la nocivité, a largement été prouvée depuis par la plupart des études.

Ce mercredi, une commission d’enquête parlementaire menée par le Sénat brésilien a demandé l’inculpation du président de la République Jair Bolsonaro pour une série de dix crimes, dont certains "intentionnels", dans le cadre de la pandémie de Covid-19. Bolsonaro est notamment visé par des accusations de "crimes contre l'humanité".

 

La commission a révélé d'opaques relations entre un "gouvernement parallèle" et des mutuelles de santé privées, accusées de promouvoir le "traitement précoce" prôné par Didier Raoult, à base d’hydroxychloroquine et d'azitrhomycine. Le tout sur des cobayes humains, à leur insu.

Des expériences à l'insu des patients

Parmi ces mutuelles privées, Prevent Senior est soupçonnée d’avoir mené de telles expériences à l’insu des patients, en faisant pression sur les médecins pour prescrire ces "kits Covid" à des "cobayes humains".

 

Le rapport de la CPI a clairement pour but d’aboutir à la punition des responsables, et il y en a beaucoup. Nous ne pouvons pas nous permettre de ne pas les punir

Omar Aziz, président de la Commission

"Laboratoire de l’horreur", "l’une des plus grandes barbaries de l’histoire de la médecine brésilienne"… Avant les phrases choc entendues lors des auditions, l’alerte est venue d’un groupe de 12 médecins et ex-médecins de Prevent Senior, qui a remis un dossier de 10 000 pages aux élus.

Avec des révélations fracassantes: Prevent Senior aurait ainsi administré "un traitement expérimental" - le fameux protocole promu par Didier Raoult - à près de 600 de ses patients, au printemps 2020, sans leur consentement.

 

 

"Ne pas informer le patient"

Des échanges de messages accablants ont été diffusés:

Nous allons commencer le protocole hydroxychloroquine + azithromycine. Veuillez NE PAS INFORMER LE PATIENT ou LA FAMILLE sur le médicament ou le programme

Fernando Oikawa, directeur de Prevent Senior, à ses subordonnés

L'étude a été lancée par Prevent Senior en mars 2020, un mois avant que la commission nationale d’éthique de la recherche du Brésil ne l'autorise. 

 

 

Et les conclusions, non revues par des pairs, ont été publiées sur un serveur Dropbox... trois jours après. 

Des résultats falsifiés

Pire: les résultats ont été manipulés pour présenter le traitement sous un jour favorable. Le nombre de morts a ainsi été sous-déclaré: deux seulement apparaissent dans les résultats, contre neuf "cobayes" décédées, au moins, selon les médecins.

C’était intentionnel. Je n’ai jamais rien vu de cette ampleur

Gonzalo Vecina, médecin, et cofondateur de l’organisme de régulation sanitaire du Brésil

Outre l'association hydroxychloroquine/azithromycine, les médecins disent aussi avoir été contraints de prescrire de l’ivermectine, une autre molécule dont l’efficacité dans la lutte contre le Covid n'a pas été démontrée.

Ensuite, les malades traités pour des "symptômes grippaux" n'auraient même pas fait l'objet de tests de dépistage Covid. Recrutés à distance, ils n'ont même pas été examinés avant l'administration du traitement...

Une procédure dévoyée

Enfin, chacun des malades - qui ignorait donc quel traitement allait lui être administré - pouvait choisir... d'être ou non dans le groupe placebo!

Les douze médecins affirment tous avoir subi des pressions pour donner ces "kits Covid" à des patients âgés, malades, et utilisés comme de véritables "cobayes humains". Selon leur avocate, ils auraient notamment subi un chantage à l'emploi: prescrire et se taire ou perdre leur travail.

Prevent Senior, un puissant groupe privé

Fondé il y a 25 ans, le groupe Prevent Senior emploie 11500 personnes au Brésil. A ce titre, il est à la fois l'un des premiers groupement d'hôpitaux privés du pays, adossé à l'une des plus importantes compagnies privées d'assurance santé. 

Comme son nom l'indique, il s'adresse d'abord à des patients âgés, ni trop pauvres, ni suffisamment riches pour bénéficier des assurances privées classiques. Prevent Senior compte un demi-million de clients.

Le directeur d'un des groupes hospitaliers, Pedro Benedito Batista Júnior, nie en bloc les accusations qui visent Prevent Senior. Selon lui, non seulement le consentement des familles a été recueilli, mais aucune irrégularité n'a été commise.

Eviter les confinements et faire des économies

Le président Bolsonaro est visé, lui, parce qu'il aurait été parfaitement informé de ce qui se tramait chez Prevent Senior. Voire l'aurait encouragé.

Jair Bolsonaro est l'un des plus fervents défenseurs de l’hydroxychloroquine pour lutter contre le Covid-19:

De plus en plus, l’utilisation de la chloroquine se présente comme quelque chose d’efficace

Jair Bolsonaro, sur Twitter, le 8 avril 2020

Ce contenu est bloqué car vous n'avez pas accepté les cookies et autres traceurs.

En cliquant sur « J’accepte », les cookies et autres traceurs seront déposés et vous pourrez visualiser les contenus X (ex Twitter) (plus d'informations).

En cliquant sur « J’accepte tous les cookies », vous autorisez des dépôts de cookies et autres traceurs pour le stockage de vos données sur nos sites et applications à des fins de personnalisation et de ciblage publicitaire.

Vous gardez la possibilité de retirer votre consentement à tout moment en consultant notre politique de protection des données.
Gérer mes choix

 

 

Les expériences interdites menées par Prevent Senior seraient le fruit d'un "accord secret", passé "entre le gouvernement Bolsonaro et Prevent", selon les lanceurs d'alerte.

Le "gouvernement parallèle" réunissant des proches du président, des chefs d'entreprise et des médecins favorables à ce traitement aurait été mis sur pied afin de "tout faire pour éviter des mesures de confinement voulues par des gouverneurs et des élus locaux". Et, au passage, de repousser autant que possible des hospitalisations dans les hôpitaux publics, dans un but d’économies budgétaires.

Le ministère de la Santé a été décapité au début de la pandémie, tous les médecins ont été remplacés par des militaires

Gaspard Estrada, directeur exécutif de l’Observatoire politique de l’Amérique latine et des Caraïbes

Raoult a-t-il été en contact avec Prevent Senior ?

Quant à Didier Raoult, son nom a été explicitement cité lors des auditions de la commission. Et pour cause: il est à l'origine du fameux "protocole" au cœur du scandale.

Le 18 avril 2020, il avait d'ailleurs salué lui-même sur Twitter la publication des résultats:

Ce contenu est bloqué car vous n'avez pas accepté les cookies et autres traceurs.

En cliquant sur « J’accepte », les cookies et autres traceurs seront déposés et vous pourrez visualiser les contenus X (ex Twitter) (plus d'informations).

En cliquant sur « J’accepte tous les cookies », vous autorisez des dépôts de cookies et autres traceurs pour le stockage de vos données sur nos sites et applications à des fins de personnalisation et de ciblage publicitaire.

Vous gardez la possibilité de retirer votre consentement à tout moment en consultant notre politique de protection des données.
Gérer mes choix

 

 

Rien d'étonnant, a priori... sauf que le bouillonnant professeur aurait été en contact avec Prevent Senior: un message audio révélé mi-septembre et diffusé par la commission d'enquête fait état d'un échange entre Didier Raoult et le coordinateur de l'étude de Prevent Senior.

Didier Raoult, je suis entré en contact avec lui hier, il a cité notre travail sur Twitter, je lui ai répondu, et dans ce cas on doit être parfait, les données sont OK

Le coordinateur de l'étude pour Prevent Senior

En juin 2020 devant la commission d'enquête du Sénat, en France, Didier Raoult avait affirmé "ne pas connaître" le président Bolsonaro, ni lui avoir demandé d'utiliser la chloroquine contre le Covid-19.

La gestion globale de Jair Bolsonaro très critiquée

Au-delà du seul scandale Prevent Senior, révélé au fil de l'enquête parlementaire brésilienne, les accusations visant Jair Bolsonaro portent aussi sur sa gestion globale de la pandémie.

Le Covid-19 a fait 600 000 morts au Brésil, l'un des pays les plus touchés au monde, avec quelque 3000 morts par million d'habitants.

Au fil de leur rapport de 1200 pages, les sénateurs (de tous bords politiques) accusent d'abord Bolsonaro de n'avoir pas pris les mesures nécessaires pour contenir la circulation du virus. Affichant un scepticisme assumé, il s'est maintes fois moqué de la maladie et a toujours refusé de prendre des mesures fortes pour limiter la propagation du virus. 

Ces graves accusations ne devraient pas déboucher sur une procédure de destitution - le président disposant de puissants soutiens au Parlement.

Quant à la commission, elle ne peut pas engager elle-même des poursuites judiciaires. Mais à un an de la présidentielle face à l'ex-président de gauche Luiz Inacio Lula da Silva, l'enquête pourrait avoir de lourdes conséquences. Bolsonaro est d'ailleurs régulièrement donné perdant dans les sondages. 

Le rapport de la commission doit être transmis au parquet, qui devra trancher: inculper ou non Jair Bolsonaro. 

Les émouvants témoignages des familles

Après les auditions de plusieurs ministres, hauts fonctionnaires ou dirigeants d’hôpitaux et d’entreprises, des familles de victimes du Covid-19 ont témoigné cette semaine:

Nous méritons des excuses de la part de la plus haute autorité de l’Etat (le président Bolsonaro). Ce n’est pas une question de politique. On parle de vies

Márcio Antônio Silva, chauffeur de taxi qui a perdu son fils de 25 ans

Ce que nous avons vu, c’est l’antithèse de ce qu’on pouvait attendre d’un président de la République. Nous ne l’avons jamais vu verser des larmes de compassion ni exprimer ses condoléances pour le peuple brésilien en deuil

Antônio Carlos Costa, président de l'ONG Rio de Paz devant la commission d'enquête

L'enquête a notamment pointé les responsabilités du gouvernement dans la grave pénurie d’oxygène qui a causé la mort nombreux patients par asphyxie à Manaus, le discours anticonfinement de Jair Bolsonaro et son déni face à la gravité du Covid-19, qualifiée de "grippette".

Le gouvernement est aussi épinglé pour des retards et des soupçons de corruption dans l’acquisition de vaccins. 

 

 

•  
   
   

 

 

Puisque vous n'avez pas lu mon lien...

 

 

 

Vous aimez les théories complotistes ? 

Mais sinon, à part ça ?

Elle en est où de ma demande de me fournir ne serait-ce qu'une seule étude sérieuse invalidant le protocole Raoult ?

Ça fait quand même plus d'une semaine là...

Des problèmes techniques pour mettre la main dessus ? 

Moi ce que je trouve dingue c'est que ce sont maintenant les populistes non scientifiques conspirationnistes  qui vont déterminer quel est le mauvais ou bon traitement à prendre pour une pathologie donnée . 

il y a 7 minutes, Nidjam a dit :

Ben oui, parce que déjà pour affirmer qu'il a guéri des patients , encore fait il prouver qu'ils n'auraient pas guéri sans son traitement . Et l'échantillon de patients qu'il a pris était très faible en quantité pour avoir une valeur significative. Il y avait plein de biais dans son étude .   

Donc ça va être facile à démontrer tout ça...

Elle est où l'étude ? 

il y a 1 minute, Nidjam a dit :

Moi ce que je trouve dingue c'est que ce sont maintenant les populistes non scientifiques conspirationnistes  qui vont déterminer quel est le mauvais ou bon traitement à prendre pour une pathologie donnée . 

Vous m’ôtez les mots de la bouche. 

il y a 8 minutes, Apator a dit :

Donc ça va être facile à démontrer tout ça...

Elle est où l'étude ? 

Ben justement , Raoult n'en a pas . Merci d'être d'accord avec moi . Il ne peut pas prouver que ces patients qu'il prétend avoir guérir  auraient pu guérir  d'eux même sans son traitement bidon ou pas . Il n'y a rien de cohérent dans son protocole d'étude . Et comme l'échantillon qu'il a pris de patient est très faible et donc non significatif dans un étude .... Ce qui lui ait reproché , c'est d'avoir fait une pseudo étude qui ne démontre rien , pour la faire passer pour une étude sérieuse . 

1. Une étude sans protocole scientifique rigoureux

Didier Raoult et son équipe ont publié une étude (mars 2020) affirmant que l’hydroxychloroquine, seule ou associée à l’azithromycine, réduisait la charge virale du SARS-CoV-2.
Mais cette étude avait de graves failles méthodologiques :

• Pas de groupe témoin comparable (les patients traités étaient comparés à d’autres suivis ailleurs, ou à des patients qui avaient refusé le traitement).

• Échantillon trop petit (une vingtaine de patients dans le groupe principal).

• Pas de randomisation, c’est-à-dire pas d’attribution aléatoire du traitement.

• Critères de sortie flous : plusieurs patients exclus sans explication claire (par exemple, ceux transférés en réanimation ou décédés).

• Aucune prise en compte des biais (âge, gravité initiale, autres traitements, etc.).

En résumé : son protocole ne permettait pas d’établir une relation de cause à effet entre la chloroquine et la guérison.

2. Pas de preuve que les patients n’auraient pas guéri seuls

Beaucoup de patients atteints du Covid (notamment jeunes et sans comorbidités) guérissaient naturellement, sans traitement.
Donc, si tu ne compares pas les résultats à un groupe témoin équivalent non traité, tu ne peux pas savoir si ton médicament a eu un effet réel.

Autrement dit : corrélation n’est pas causalité.

Il y a 1 heure, Nidjam a dit :

Ben justement , Raoult n'en a pas . Merci d'être d'accord avec moi . Il ne peut pas prouver que ces patients qu'il prétend avoir guréir  auraient pu guérir  d'eux même sans son traitement bidon . Il n'y a rien de coéhrent dans son protocole d'étude . Et comme l'échantillon qu'il a pris de patient est très faible et donc non significatif dans un étude .... Ce qui lui ait reproché , c'est d'avoir fait une pseudo étude qui ne démontre rien , pour la faire passer pour une étude sérieuse .  

Blablabla toujours les mêmes qui ont du retard à l'allumage on dirait.

Ça fait bien 30 fois qu'on vous explique que Raoult a fait une observation et non pas une étude.

Ne vous inquiétez pas, j'ai l'habitude des petits vieux, je vous le rappellerai d'ici 5 message lorsque vous l'aurez à nouveau oublié. 

il y a 7 minutes, Apator a dit :

Blablabla toujours les mêmes qui ont du retard à l'allumage on dirait.

Ça fait bien 30 fois qu'on vous explique que Raoult a fait une observation et non pas une étude.

 

Sauf qu'il a publié son observation dans une revue scientifique mineure  comme une étude scientifique et que ça n'en était pas une . Pour qu'on puisse parler d'étude scientifique , il faut que le protocole rigoureux soit suivi . Sur un plan scientifique , une simple observation sans une véritable  étude n'a aucune valeur . Et surtout elle ne peut être que trompeuse .   

il y a 14 minutes, Nidjam a dit :

Ben justement , Raoult n'en a pas . Merci d'être d'accord avec moi . Il ne peut pas prouver que ces patients qu'il prétend avoir guérir  auraient pu guérir  d'eux même sans son traitement bidon ou pas . Il n'y a rien de cohérent dans son protocole d'étude . Et comme l'échantillon qu'il a pris de patient est très faible et donc non significatif dans un étude .... Ce qui lui ait reproché , c'est d'avoir fait une pseudo étude qui ne démontre rien , pour la faire passer pour une étude sérieuse . 

 

1. Une étude sans protocole scientifique rigoureux

Didier Raoult et son équipe ont publié une étude (mars 2020) affirmant que l’hydroxychloroquine, seule ou associée à l’azithromycine, réduisait la charge virale du SARS-CoV-2.
Mais cette étude avait de graves failles méthodologiques :

• Pas de groupe témoin comparable (les patients traités étaient comparés à d’autres suivis ailleurs, ou à des patients qui avaient refusé le traitement).

• Échantillon trop petit (une vingtaine de patients dans le groupe principal).

• Pas de randomisation, c’est-à-dire pas d’attribution aléatoire du traitement.

• Critères de sortie flous : plusieurs patients exclus sans explication claire (par exemple, ceux transférés en réanimation ou décédés).

• Aucune prise en compte des biais (âge, gravité initiale, autres traitements, etc.).

En résumé : son protocole ne permettait pas d’établir une relation de cause à effet entre la chloroquine et la guérison.

---

2. Pas de preuve que les patients n’auraient pas guéri seuls

Beaucoup de patients atteints du Covid (notamment jeunes et sans comorbidités) guérissaient naturellement, sans traitement.
Donc, si tu ne compares pas les résultats à un groupe témoin équivalent non traité, tu ne peux pas savoir si ton médicament a eu un effet réel.

Autrement dit : corrélation n’est pas causalité.

Mais arrêtez avec votre ChatGPT, c'est juste pitoyable. Vous croyez que je vais perdre mon temps à lire ça ???!!

C'est une insulte à l''intelligence. 

il y a 5 minutes, Nidjam a dit :

Sauf qu'il a publié son observation comme une étude scientifique et que ça n'en était pas une . 

Ah bon ?

Et on fait comment pour faire ça ?

Détaillez voir ? 

Ca devrait intéresser plein de gens qui ont du mal à publier.

Nidjam notre sauveur, explique-nous tout. 

il y a 9 minutes, Apator a dit :

Mais arrêtez avec votre ChatGPT, c'est juste pitoyable. Vous croyez que je vais perdre mon temps à lire ça ???!!

C'est une insulte à l''intelligence. 

En fait , les fake news de vos sites conspirationnistes ne sont pas des meilleures sources que les miennes . Elles tournent en boucle , sans jamais avoir pour auteur un quelconque scientifique . GPT a juste fait un résumé de ce que le consensus scientifique a dit de la "pseudo études de raoult" et lui a reproché . Il n'a donc rien réinventé .