Iran : que sait-on de l'arrestation d'une étudiante sans voile et dévêtue dans une université de Téhéran ?

il y a 3 minutes, bonbi a dit :

c'est à l'état de s'en charger pour lutter contre l'islamisme...

Ca n'interdit pas d'en discuter.

à l’instant, Lionel59 a dit :

Ca n'interdit pas d'en discuter.

non, mais sans faire d'amalgame

il y a 1 minute, bonbi a dit :

non, mais sans faire d'amalgame

Il n'y pas d'amalgame, l'islam ne diffère pas suivant le degré de pratique ou le courant, le fond est toujours identique.

il y a 40 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu en as la parfaite panoplie, de l’intégriste...

Sauf qu'un "modéré" peut devenir intégriste du jour au lendemain...suivant la situation!

Vous croyez que lors des fameuses caricatures de Mahomet il n'y a eu que les intégristes qui ont réagi? Samuel Paty? les tueurs au couteau?

Si l'on peut considérer l'amalgame d'un coté le bandeau sur les yeux existe aussi de l'autre!

J'ai connu un môme maghrébin dont le père travaillait en AS et la mère et de la famille juste à coté du Mans...un gamin comme tous les autres que fréquentaient mes deux plus jeunes fils...il venait chez moi, y mangeait, sortait en boite avec eux...un jour, ils avaient ouvert une boite du BTP à Paris entre plusieurs cousins, il s'est marié avec une voilée...et il est retourné au pays...en AS.. il n'était plus du tout modéré et proférait des interdits sur le laxisme français...heureusement qu'il est parti de France...ce jeune inconnu barbu n'avait plus rien à voir avec ce gamin insouciant qui venait me voir chez moi juste en passant pour me dire bonjour!

à l’instant, Lionel59 a dit :

Il n'y pas d'amalgame, l'islam ne diffère pas suivant le degré de pratique ou le courant, le fond est toujours identique.

si dans l'islam il y a des modéré et des extrémiste pour ceux qui font la différence..

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Sauf qu'un "modéré" peut devenir intégriste du jour au lendemain...suivant la situation!

Vous croyez que lors des fameuses caricatures de Mahomet il n'y a eu que les intégristes qui ont réagi? Samuel Paty? les tueurs au couteau?

Si l'on peut considérer l'amalgame d'un coté le bandeau sur les yeux existe aussi de l'autre!

J'ai connu un môme maghrébin dont le père travaillait en AS et la mère et de la famille juste à coté du Mans...un gamin comme tous les autres que fréquentaient mes deux plus jeunes fils...il venait chez moi, y mangeait, sortait en boite avec eux...un jour, ils avaient ouvert une boite du BTP à Paris entre plusieurs cousins, il s'est marié avec une voilée...et il est retourné au pays...en AS.. il n'était plus du tout modéré et proférait des interdits sur le laxisme français...heureusement qu'il est parti de France...ce jeune inconnu barbu n'avait plus rien à voir avec ce gamin insouciant qui venait me voir chez moi juste en passant pour me dire bonjour!

son cas n'est pas une généralité..

il y a 2 minutes, bonbi a dit :

si dans l'islam il y a des modéré et des extrémiste pour ceux qui font la différence..

On peut basculer de l'un à l'autre du jour au lendemain donc difficile de faire la différence, l'idéologie reste la même et quelques pays en font l'expérience.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Sauf qu'un "modéré" peut devenir intégriste du jour au lendemain...suivant la situation !

Sauf qu’un homme peut devenir un violeur du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’une femme peut devenir une infanticide du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’un gentil toutou peut devenir un mordeur du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’un banquier peut devenir un escroc du jour au lendemain... suivant la situation ! Ah non merde, ça  c’est la norme...

Fin bref, pour noyer son chien on l’accuse de la rage. Vous êtes bien flippants certains quand même...

il y a 17 minutes, bonbi a dit :

si dans l'islam il y a des modéré et des extrémiste pour ceux qui font la différence..

son cas n'est pas une généralité..

Je n'ai pas non plus dire que ça l'était...juste qu'il n'y a rien qui prouve qu'un "modéré" ne deviendra pas un intégriste...c'est le problème de cette religion...la bascule est très facile de l'un à l'autre...bien aidé par les imams et les réseaux sociaux, quand pas par des membres de la famille...

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sauf qu’un homme peut devenir un violeur du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’une femme peut devenir une infanticide du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’un gentil toutou peut devenir un mordeur du jour au lendemain... suivant la situation !

Sauf qu’un banquier peut devenir un escroc du jour au lendemain... suivant la situation ! Ah non merde, ça  c’est la norme...

Fin bref, pour noyer son chien on l’accuse de la rage. Vous êtes bien flippants certains quand même...

Le problème est de penser que ça n'arrive jamais!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Le problème est de penser que ça n'arrive jamais!

Personne ne pense que ça n’arrive jamais. Mais quand on érige la présomption de culpabilité en paradigme,  on est vraiment tout près, d’être bien pire que ceux que l’on accuse.

Si tu n’as pas vu le film "Minorité Report", ça pourrait t’intéresser...

il y a 32 minutes, Lionel59 a dit :

On peut basculer de l'un à l'autre du jour au lendemain donc difficile de faire la différence, l'idéologie reste la même et quelques pays en font l'expérience.

oui et non que fait vous de la liberté de croyance le fait d'être libre de croire ou ne pas croire qui est mentionner dans la chartre du citoyen..

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Je n'ai pas non plus dire que ça l'était...juste qu'il n'y a rien qui prouve qu'un "modéré" ne deviendra pas un intégriste...c'est le problème de cette religion...la bascule est très facile de l'un à l'autre...bien aidé par les imams et les réseaux sociaux, quand pas par des membres de la famille...

Le problème est de penser que ça n'arrive jamais!

le problème ce n'est pas la religion c'est ce qui on font quelques tarés..

il y a 8 minutes, bonbi a dit :

oui et non que fait vous de la liberté de croyance le fait d'être libre de croire ou ne pas croire qui est mentionner dans la chartre du citoyen..

On est libre de croire ou de ne pas croire mais les libertés sont limitées par les lois qui s'appliquent à tous les citoyens.

à l’instant, Lionel59 a dit :

On est libre de croire ou de ne pas croire mais les libertés sont limitées par les lois qui s'appliquent à tous les citoyens.

oui donc des musulmans on le droit de pratiquer leur religion tant que ca ne nuis pas à la société et il y en a..

il y a 3 minutes, bonbi a dit :

oui donc des musulmans on le droit de pratiquer leur religion tant que ca ne nuis pas à la société et il y en a..

Voilà, vous avez compris comment fonctionne notre société.

à l’instant, Lionel59 a dit :

Voilà, vous avez compris comment fonctionne notre société.

enfin.

Il y a 23 heures, Panopticom a dit :

Justement, tu fourres dans ton sac islamophobe des gens qui respectent nos lois.

Il y a 21 heures, Lionel59 a dit :

S’ils respectent nos lois, je ne les fourre dans aucun sac.

Il y a 4 heures, Panopticom a dit :

"Eh bien voilà ! Tu fais enfin la différence entre les islamistes, les intégristes, les coupeurs de tête"

Il y a 21 heures, Lionel59 a dit :

Je pense que vous n’avez pas bien compris où se situe le problème

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Il n'y a donc pas d'amalgame,

Et dans la même phrase 

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

il n'y a pas distinguer les modérés des intégristes.

Donc ta jeune fille  en jupe, non voilée, que tu la fourres ou pas dans le même sac que Mohamed Mehra ?  Si oui tu fais l'amalgame, si non tu différencies ! 

Un musulman pacifique pourrait donc dévier ? Et alors on le met avec les assassins ? Je crois qu'il faut vite te retirer ton permis car demain,  tu peux griller un feu rouge et tuer une gamine sur un passage piéton. Tu peux même en tant qu'islamophobe assumé rouler sur un enfant musulman qui risque de grandir et, qui sait, de devenir barbu ! 

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

Donc ta jeune fille  en jupe, non voilée, que tu la fourres ou pas dans le même sac que Mohamed Mehra ?  Si oui tu fais l'amalgame, si non tu différencies ! 

Un musulman pacifique pourrait donc dévier ? Et alors on le met avec les assassins ? Je crois qu'il faut vite te retirer ton permis car demain,  tu peux griller un feu rouge et tuer une gamine sur un passage piéton. Tu peux même en tant qu'islamophobe assumé rouler sur un enfant musulman qui risque de grandir et, qui sait, de devenir barbu ! 

Si elle est non voilée et n'a pas d'autres exigences, il n'y aucune raison d'amalgamer quoi que ce soit. Si elle est voilée en dissimulant son visage, elle viole la loi , ce n'est qu'un délit et pas un crime. Vos exemples caricaturaux n'apportent rien à la discussion.

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Il n'y pas d'amalgame, l'islam ne diffère pas suivant le degré de pratique ou le courant, le fond est toujours identique.

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Si elle est non voilée et n'a pas d'autres exigences, il n'y aucune raison d'amalgamer quoi que ce soit

Tu dis tout et son contraire ! Alors, tu le fais ou pas l'amalgame  ? Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'on prend ce qu'on veut dans ces bouquins qui de toutes façons offrent de multiples interprétations. Ne serait-ce que sur le voile je pourrais t'en citer plusieurs... Ce sont les humains qui comptent !

il y a 28 minutes, Panopticom a dit :

Tu dis tout et son contraire ! Alors, tu le fais ou pas l'amalgame  ? Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'on prend ce qu'on veut dans ces bouquins qui de toutes façons offrent de multiples interprétations. Ne serait-ce que sur le voile je pourrais t'en citer plusieurs... Ce sont les humains qui comptent !

Je ne dis pas tout et son contraire, les bouquins religieux ne jouent aucun rôle dans la législation française. Si les humains comptent il n'y a pas appliquer des lois suivant les croyances sinon il n'y a plus d'égalité. Ce n'est donc pas l'amalgame le problème et je vous ai déjà répondu sur ce point.

Un enfant né dans une famille musulmane n'est pas tellement libre de quitter sa religion , il suffit de lire les témoignages de ceux qui l'ont fait . Il n'y a pas de libre arbitre pour eux, pas le droit d'interpréter quoi que ce soit puisque le coran est incréé. Le seul courant qui me semble plus "calme" que les autres c'est le soufisme, mais ils ne sont pas considérés comme de vrais musulmans par les autres.

Ce n'est pas une simple religion comme une autre, c'est une idéologie, une façon d'organiser la société , avec son code de la famille son code pénal etc.