L'homme de Néandertal

Cinq pierres taillées trouvées au site préhistorique du Moustier, en Dordogne, et examinées en détail pour la première fois depuis les années 60 montrent des traces d’une colle sophistiquée. Sa recette démontre les capacités cognitives de l’homme de Néandertal.

Plus on apprend à connaître l’homme de Néandertal, et plus on s’étonne de son intelligence et de son raffinement. Cela va faire deux siècles que notre vieux cousin (apparu il y a environ 400 000 ans et disparu il y a 30 000 ans) se trimballe une image d’homme préhistorique rustre, sans doute depuis qu’on a découvert son apparence physique avec des restes de son crâne et de son squelette au milieu du XIXe siècle. Néandertal est costaud et trapu, avec une grosse arcade sourcilière et un front fuyant. Oui, mais Néandertal peint des animaux dans les grottes. Il enterre ses morts. Peut-être même qu’il joue de la flûte. Et il fabrique une colle hypersophistiquée.

https://www.liberation.fr/sciences/archeologie/en-dordogne-lhomme-de-neandertal-etait-bien-outille-intellectuellement-20240302_V3KIPEAXVNDWDK7G4UFI47NP7Q/

Il y a quand même longtemps que Néandertal n'a plus l'image du pithécanthrope qu'il avait peu après sa découverte. Il est de plus en plus difficile de distinguer les niveaux culturels atteints par Homo Sapiens et Néandertal quand Sapiens à commencer à s'installer en Europe jusqu'à la disparition de Néandertal.

La vraie différence reste le développement des groupes sociaux par le nombre d'individus composant chaque "clan" et peut-être les interactions entre clans.

Ce qui est réellement surprenant, c'est le classement du sujet dans "quotidien". Parfois Homo Sapiens nous surprend plus que Néandertal.

Neandertal avait un plus gros cerveau que l’homme moderne sapiens , 1600 chez lui  et 1450 cm3 pour homo sapiens ( en moyenne ). Un gros cerveau demande beaucoup d’énergie , donc de nourriture pour l’alimenter,  forcément qu’il était indispensable et efficace  pour assurer sa survie , la preuve !. 

Un topic ouvert depuis quelques jours :

Alors pour trouver le anciens sujets identiques ou similaires , tu tappes en haut à droite dans  "recherche " : Néanderthal , et la liste s'affiche !

Bonne idée. Merci Menon !

Bonne idée. Merci Menon !

292 résultats trouvés ! Wahou !

L'homme de Néandertal est encore en train de disparaître (il faudra d'autres recherches mais sur le forum cette fois ci) .

@CAL26 et @castet-barou

En fait, j'ai lu hier que le Neandertal avait été ( ou pu être) exterminé par l'Homo sapiens , et comme le Neandertal était plus intelligent...

Un génocide aurait été commis par nos ancêtres, du coup , on a mal commencé à vivre sur la planete

Des liens qui pourraient vous intéresser @Pratika si vous ne les avez pas déjà lu:

Depuis 120 000 ans Homo neanderthalensis s’est propagé à travers l’Europe et au Moyen-Orient. Si la majorité des scientifiques sont d’accord sur le fait que la densité de population était faible, le nombre de néandertaliens présents fait toujours l’objet de discussions. Si, selon une étude américaine, la population européenne des néandertaliens est estimée à 15 0000 individus, d’autres anthropologues comme Bruno Maureilles estiment que ces chiffres sont sous-estimés.
En 10 000 ans il va progressivement « lâcher du terrain » pour finalement disparaître et laisser Sapiens maître des lieux. Comment s’est passé cette extinction ? Pourquoi Néandertal n’a-t-il pas continué à vivre à côté de Sapiens ? Si les questions sont nombreuses, les hypothèses pour expliquer cette disparition sont également multiples…

– 40 000 ans en arrière, Néandertal est le maître des lieux en Europe : il est installé sur un territoire allant de l’Albanie à l’Espagne, avec même une incursion dans le sud de l’Angleterre. Il a conquis ces territoires depuis 80 000 ans.
– 35 000 ans, Homo sapiens commence sa progression à partir de l’Europe de l’est. Néandertal se rétracte lui en France et dans l’ouest de la péninsule ibérique.
– 30 000 ans, Sapiens a remplacé Néandertal sur l’ensemble de l’Europe, ne lui laissant que quelques zones limitées au sud du Portugal, et la région sud-ouest de la France (Saint-Césaire).

https://www.hominides.com/dossiers/la-disparition-de-neandertal/#:~:text=Depuis 1986 des scientifiques ont,laissé que peu de traces.

Comme une litanie, et depuis sa découverte au 19ème siècle, Néandertal a été affublé d’une infériorité intellectuelle, adaptative et culturelle. Une grande partie de cette vision est due aux premiers chercheurs qui ne pouvaient imaginer un autre hominidé à égalité avec Sapiens. Pour le paléontologue Marcellin Boule, Néandertal est plus proche du singe que de l’homme, « à peine sorti de l’animalité ». 
Cette vision de Néandertal a perduré, laissant croire à de nombreuses générations que si Néandertal avait disparu c’est tout simplement qu’il ne pouvait survivre aux côtés de Sapiens…
Les études récentes attribuent à cet hominidé un vrai savoir-faire dans la fabrication d’outils, d’adaptation aux changements climatiques, éliminant du coup cette hypothèse de disparition

Il y a 7 heures, Lowy a dit :

@CAL26 et @castet-barou

Un génocide aurait été commis par nos ancêtres, du coup , on a mal commencé à vivre sur la planete

Il y a des hypothèses à ce sujet . Une intéressante est que Neandertal a fini par être de plus en plus métissé avec homo sapiens , les deux populations se sont côtoyées et mélangées pendant 5000 ans en Europe, avec une population d’homo sapiens probablement bien supérieure en effectifs pour ce dernier . Par exemple dans certaine famille française il y a parfois un ascendant d’une autre ethnie , mais le fait que ses descendants se sont mariés avec des personnes qui n’appartiennent pas à son  ethnie pendant plusieurs générations , au final il ne restera plus que quelques gènes de l’ancêtre et son apparence physique aura disparue . 

Il y a 17 heures, castet-barou a dit :

Il y a des hypothèses à ce sujet . Une intéressante est que Neandertal a fini par être de plus en plus métissé avec homo sapiens , les deux populations se sont côtoyées et mélangées pendant 5000 ans en Europe, avec une population d’homo sapiens probablement bien supérieure en effectifs pour ce dernier . Par exemple dans certaine famille française il y a parfois un ascendant d’une autre ethnie , mais le fait que ses descendants se sont mariés avec des personnes qui n’appartiennent pas à son  ethnie pendant plusieurs générations , au final il ne restera plus que quelques gènes de l’ancêtre et son apparence physique aura disparue . 

 

Il parait qu'il subsiste de l'ADN du Neanderthal dans l'humain d'aujourd'hui (je ne sais plus si c'est dans l'article dont j'ai mis le lien ou un autre). 

Quand les premiers hommes modernes quittent l’Afrique, ils rencontrent des néandertaliens, et des rapprochements ont lieu… Ces croisements qui sont restés rares même si leur nombre exact est impossible à déterminer, ont majoritairement eu lieu au Proche-Orient, avant que ne se séparent les différentes populations qu’on retrouve aujourd’hui en Europe, Asie, Océanie et Amériques.

Toutes les populations actuelles, à l’exception de celles originaires d’Afrique, portent donc une petite fraction du génome de l’humain de Neandertal proche de 2  %. Mais ce résultat est à nuancer. Aujourd’hui, seul un gène sur mille provient du génome de Neandertal. Un chiffre assez faible, qui sous-entend que les gènes néandertaliens auraient été « contre sélectionnés » depuis, pour privilégier les gènes propres à Sapiens.

Il y a certes du Neandertal en nous, mais c’est avant tout nos caractéristiques d’Homo sapiens qui prédominent très largement, et qui nous rendent à la fois tous différents, et tous identiques !

https://www.mnhn.fr/fr/tous-les-humains-ont-ils-une-partie-du-patrimoine-genetique-de-neandertal#:~:text=Toutes les populations actuelles%2C à,provient du génome de Neandertal.

Des recherches disent que les africains ont plus d'ADN du Neanderthal qu'on le pensait :

“Depuis 10 ans, les généticiens assurent que l’Homme de Néandertal, ou en tout cas des séquences de son ADN, survit chez les Européens, les Asiatiques et leurs descendants. Et moins chez les Africains, l’homme moderne et son cousin disparu n’ayant mélangé leurs gènes qu’en dehors du continent noir… ou du moins est-ce ce que l’on croyait”, raconte Science.

Une étude parue le 30 janvier dans Cell vient bouleverser cette histoire : les populations africaines modernes portent plus d’extraits d’ADN de Néandertaliens qu’on ne le pensait. L’hypothèse que cette découverte permet d’émettre est qu’une grande partie de cet ADN provient d’Européens qui auraient migré de nouveau en Afrique au cours des 20 000 dernières années. Et ce n’est pas tout. L’étude suggère également que l’ascendance néandertalienne chez les Européens a également été légèrement sous-estimée jusqu’à présent.

https://www.courrierinternational.com/article/migrations-les-africains-ont-plus-dadn-de-neandertaliens-quon-ne-le-pensait#:~:text=Migrations.-,Les Africains ont plus d'ADN de Néandertaliens qu'on,ensuite migré vers l'Afrique.

Intrigue: l'homme de Néandertal disparaît il y a quarante-deux mille ans, non pas sur un temps de plusieurs siècles mais en un souffle. De l'instant où Homo sapiens laisse des traces, celles de l'homme de Néandertal disparaissent. Comme les raisons climatiques n'expliquent pas la disparition de ce dernier et que l'homme de Néandertal ne s'est pas liquéfié dans ses grottes, la suspicion se porte donc sur Homo sapiens. Ce dernier aurait adopté un comportement de colonisateur pour l'opérer sur le monde de l'homme de Néandertal.

La colonisation des Amériques par les conquistadors s'est soldée par une disparition rapide d'empires et de sociétés. Pendant longtemps, le colonisé n'a pas été considéré comme un humain par les Européens, les Espagnols en tête. Il s'agissait pourtant d'un Homo sapiens en rencontrant un autre.

Le crime originel serait là: Homo sapiens, c'est nous. Et si cette hypothèse hautement probable se précise encore davantage à l'avenir, ce serait un bouleversement pour notre humanité qui, en avançant dans la découverte de l'homme de Néandertal, se découvrirait elle-même. Philosophiquement, théologiquement, nul doute qu'il y aura matière à amendement ou à réorientation.

 Depuis la découverte, au XIXesiècle, de l'homme de Néandertal, nous en avons fait tantôt un sauvage, tantôt un autre nous, en le «réhabilitant» alors qu'il n'en avait nul besoin. Le travail de Ludovic Slimak a une dimension révolutionnaire: il y a quarante-deux mille ans, l'apparition d'Homo sapiens sur les territoires de l'homme de Néandertal se concrétise par une rencontre, une colonisation et la disparition du second.

https://www.slate.fr/story/231087/sapiens-extermination-homme-neandertal-humanite-ancetres-ludovic-slimak