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Société, Vidéo Un passant aide deux femmes policiers incapables de procéder à une arrestation : quand l’idéologie nous met en danger

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Pirene

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 296 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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En remerciement a t'il eu droit a 1 ou 2  mains courantes ..............de la part des policières ?     :D

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 857 messages
Mentor‚ 45ans‚
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il y a 37 minutes, Pirene a dit :

sans doute pas les bonnes personnes

Nous avons compris vos idées réactionnaires : pas de "personnes" féminines dans la Police, la Gendarmerie ou l'Armée. Peut-être pas non plus dans chez les huissiers, les inspecteurs du travail, les profs et d'autres métiers à risque ?

La femme est un petit être fragile que l'homme se doit de protéger. Elle assure la vie du foyer.

Oui, nous avons bien compris vos idées.

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
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il y a 20 minutes, Beebee a dit :

Bien sûr que si . Et j'ai même lu : "Elles s’attendent à une confrontation banal e… Face à elles, ce n’est pas un homme qui se dresse, c’est un bloc de fureur. Il ne répond pas à leurs questions mais déclenche une violence ahurissante"

Mais de là à

1) supposer que des hommes s'en seraient sortis vivants

2) affirmer que la Gendarmerie est responsable de ce qui est arrivé 

3) en conclure que les femmes n'ont pas leur place dans le service actif

.... C'est ton interprétation des faits. Mais pour moi ce n'est pas la réalité. Quant à savoir ce qu'est cette réalité, il faudrait avoir accès à l'enquête, comme l'a souligné @Neopilina, qui a dû avoir lieu après ce drame, ne serait-ce que pour établir les responsabilités s'il y en a.

Je ne pense pas fonctionner comme ça.

Surtout, tu n'as pas trop le choix :D.

Heureusement que je vous répond alors 😁

Non je n'invente rien. Là vous faites semblant de mêler l'avis de ces deux gendarmes avec l'avis des autorités du coin, je me fis à l'avis de cette autorité puisque qu'elle est pluriel et au dessus des deux gendarmes mortes. Et je ne suppose rien je n'ai même pas besoin de le faire :sleep: mais c'est drôle de vous voir essayer de m'apater avec cette supposition, toute faite d'ailleurs, que des hommes s'en seraient mieux sortis, haha vous ne devez plus avoir grand chose en stock pour essayer de bluffer avec ça :happy:. Mais bon vous faites comme vous voulez, vous avez le choix hein 😌

Modifié par Pirene
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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Demethrogene a dit :

Nous avons compris vos idées réactionnaires : pas de "personnes" féminines dans la Police, la Gendarmerie ou l'Armée. Peut-être pas non plus dans chez les huissiers, les inspecteurs du travail, les profs et d'autres métiers à risque ?

La femme est un petit être fragile que l'homme se doit de protéger. Elle assure la vie du foyer.

Oui, nous avons bien compris vos idées.

Vous me faites beaucoup rire en fait. Oui oui le sexisme blablabla, en fait vouloir qu'elles soient en vie devient un délit quoi 😄

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 857 messages
Mentor‚ 45ans‚
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à l’instant, Pirene a dit :

en fait vouloir qu'elles soient en vie devient un délit quoi

Vous racontez n'importe quoi.

Vous voulez interdire l'accès des femmes à certaines professions. C'est un retour en arrière vers une société phallocrate et misogyne.

C'est une attitude réactionnaire.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 915 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Evidemment que quand l'appel est arrivé à la Gendarmerie, personne n'a pensé qu'il s'agissait d'un forcené.

Pour commencer, il y a eu un loupé là : la nature du problème. Même au fin de la brousse, on envoie les " cagoules noires " quand il faut. Et ça arrive plus souvent qu'on ne le pense : toutes les semaines. Généralement les brigades de gendarmerie connaissent bien leur " clientèle ".

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Demethrogene a dit :

Vous racontez n'importe quoi.

Vous voulez interdire l'accès des femmes à certaines professions. C'est un retour en arrière vers une société phallocrate et misogyne.

C'est une attitude réactionnaire.

Il y a un fantôme derrière vous, bouh ! :DD

Par pitié que quelqu'un arrête ce type quoi 🤣 😅. Qu'est ce que ça aurait été si j'avais souligné son nom :happy:. Écoutez ça au moins, "à une force vous y opposer une force contraire équivalente" c'est la base quoi non ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pirene a dit :

Heureusement que je vous répond alors 😁

Non je n'invente rien. Là vous faites semblant de mêler l'avis de ces deux gendarmes avec l'avis des autorités du coin, je me fis à l'avis de cette autorité puisque qu'elle est pluriel et au dessus des deux gendarmes mortes. Et je ne suppose rien je n'ai même pas besoin de le faire :sleep: mais c'est drôle de vous voir essayer de m'apater avec cette supposition, toute faite d'ailleurs, que des hommes s'en seraient mieux sortis, haha vous ne devez plus avoir grand chose en stock pour essayer de bluffer avec ça :happy:. Mais bon vous faites comme vous voulez, vous avez le choix hein 😌

Bon, nous ne sommes pas du tout sur le même mode de communication apparemment. Pas grave

il y a une heure, Neopilina a dit :

Pour commencer, il y a eu un loupé là : la nature du problème. Même au fin de la brousse, on envoie les " cagoules noires " quand il faut. Et ça arrive plus souvent qu'on ne le pense : toutes les semaines. Généralement les brigades de gendarmerie connaissent bien leur " clientèle ".

C'est sûr que personne ne s'attendait à tomber sur un fou furieux pareil. J'ai lu dans un des article qu'il était dans le patelin depuis 10 jours.
Mais je ne ne vais pas extrapoler sur ce que je ne connais pas.

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

En remerciement a t'il eu droit a 1 ou 2  mains courantes ..............de la part des policières ?     :D

:nonnon:

sors -->

Modifié par Beebee
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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Beebee a dit :

Bon, nous ne sommes pas du tout sur le même mode de communication apparemment. Pas grave

C'est sûr que personne ne s'attendait à tomber sur un fou furieux pareil. J'ai lu dans un des article qu'il était dans le patelin depuis 10 jours.
Mais je ne ne vais pas extrapoler sur ce que je ne connais pas.

Sors -->

Pas de soucis 👍

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 412 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Ben oui mais on ne peut pas tout avoir. Nous en France on a des quotas. Imposés par l'administration, quota de femmes, quota de zyva, quota d'handicapés, quota de personnes issues de l'immigration. Très bien, seul bémol, on a jamais pensé à imposer un quota de personnes compétentes ou ayant les capacités d'effectuer un travail donné.

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 01/10/2024 à 16:52, Neopilina a dit :

J'ai connu une adjudant-chef, Marie-Laure, (et d'autres) très sympathique, qui en aurait fait des pièces détachées avec un bras attaché dans le dos

On appelle cela "l'exception qui confirme la règle" et le besoin que vous éprouvez à mentionner votre exception, confirme bien qu'il s'agit là d'une exception (personne n'aurait dit "je connais un homme qui aurait pu......." tellement cela parait évident).

 

Dans la réalité (pas dans un monde fictif), une femme est un homme sont physiquement différents et n'ont donc pas les mêmes capacités d'intervention sur des individus. Il parait évident que des femmes seules, n'ont pas la possibilité de neutraliser des hommes (sauf par utilisation d'armes), sauf exceptions.

On peut aussi continuer à se raconter des bobards et continuer à assister à ce genre de scènes totalement ridicules encore.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 915 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DKKRR a dit :

On appelle cela "l'exception qui confirme la règle" et le besoin que vous éprouvez à mentionner votre exception, confirme bien qu'il s'agit là d'une exception (personne n'aurait dit "je connais un homme qui aurait pu......." tellement cela parait évident). Dans la réalité (pas dans un monde fictif), une femme est un homme sont physiquement différents et n'ont donc pas les mêmes capacités d'intervention sur des individus. Il parait évident que des femmes seules, n'ont pas la possibilité de neutraliser des hommes (sauf par utilisation d'armes), sauf exceptions. On peut aussi continuer à se raconter des bobards et continuer à assister à ce genre de scènes totalement ridicules encore.

La femme, les femmes, dont je te parle n'étaient pas des gendarmes, mais des soldats, sous-officiers et officiers, parachutistes. Formées comme tous leurs camarades. Alors je vais arrêter de faire de l'humour : une seule d'entre elles l'aurait tué, très très vite. C'est un métier. Je ne nie pas les différences physiques. Je parle de formations, de savoir-faire idoines. Des femmes " ordinaires ", et j'entends par là des civiles, prennent l'initiative de ce genre de formation, qui prennent bien évidemment en compte les différences biologiques, physiques, pour contrer une agression physique. Et elles se débrouillent très bien, comme ça : aussi bien qu'un homme.

Modifié par Neopilina
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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 6 heures, stephh06 a dit :

Ben oui mais on ne peut pas tout avoir. Nous en France on a des quotas. Imposés par l'administration, quota de femmes, quota de zyva, quota d'handicapés, quota de personnes issues de l'immigration. Très bien, seul bémol, on a jamais pensé à imposer un quota de personnes compétentes ou ayant les capacités d'effectuer un travail donné.

Et ca c'est une très mauvaise idée, une très mauvaise politique.
Dans pas mal de métiers il faut des gens qui veulent être là, des gens qui ont des convictions des attentes particulières par rapport à ces métiers, des gens qui sont dans la vocations quoi et les quotas prennent la place de ses personnes. En ce qui me concerne je n'ai pas envie d'avoir comme binôme un quota qui ne voit pas trop l'intérêt d'être là où il est...

...On attend ceux qui vont me dire que j'ai dit que ces deux femmes étaient des quotas :dry:...je les entend dans l'escalier déjà....

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Neopilina a dit :

une seule d'entre elles l'aurait tué, très très vite. C'est un métier. Je ne nie pas les différences physiques. Je parle de formations, de savoir-faire idoines. Des femmes " ordinaires ", et j'entends par là des civiles, prennent l'initiative de ce genre de formation, qui prennent bien évidemment en compte les différences biologiques, physiques, pour contrer une agression physique. Et elles se débrouillent très bien, comme ça : aussi bien qu'un homme.

Manifestement vous n'avez jamais fait de sport de combat ou vivez dans un monde parallèle pour dire de telles inepties. Des combattantes même bien entrainées, se font ratatiner par des débutants dans certains sports tels que la boxe ou le mma par-exemple. Au rugby, des équipes féminines de très haut niveau se font ratatiner par des équipes masculines dans les niveaux les + bas (je parle de vécu).

 

Malgré leur formation, les différences physiques sont bien trop importantes pour que l'on ne puisse pas qualifier d'exceptions les femmes susceptibles de battre des hommes "normalement constitués". Aussi formées soit-elles, ces femmes commandos ne pourraient pas maitriser un homme doté d'un minimum de force physique et ça c'est une réalité que vous ne pourrez jamais montrer (et que l'on ne voit jamais d'ailleurs, sauf dans les récits de certains affirmant avoir déjà connu celle-ci ou celle-là, comme certains affirment avoir déjà vu un yéti ou un animal étrange dans au fond d'un lac).

Modifié par DKKRR
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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 20 heures, G2LLOQ a dit :

En remerciement a t'il eu droit a 1 ou 2  mains courantes ..............de la part des policières ?     :D

Mais c'est pas vrai il recommence !!!!:doh:

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 915 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, DKKRR a dit :

Aussi formées soit-elles, ces femmes commandos ne pourraient pas maitriser un homme doté d'un minimum de force physique ...

Je n'ai pas dit qu'elles chercheraient à le maitriser, j'ai dit qu'elles le tueraient. Le dégénéré qui a attaqué des parachutistes de " Sentinelle " au Louvre à la machette n'est pas mort. Il a eu de la chance ? Pas du tout, ou alors il a eu la chance d'attaquer ce genre de personnels. Le soldat a pris soin de tirer dans la cavité abdominale, sous le diaphragme, avec des bons chirurgiens, ça peut le faire, et le type est toujours vivant. Avec un soldat gravement blessé aux avant-bras (blessures défensives), j'en connais pas mal qui aurait fait moins de " détail ". Avec moi, et pas mal d'autres, il n'aurait pris qu'une balle.

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
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Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Je n'ai pas dit qu'elles chercheraient à le maitriser, j'ai dit qu'elles le tueraient

Avec une arme, même un enfant pourrait tuer Francis Ngannou. Mais là n'est pas le sujet, on parle du fait de maitriser un individu. La police ne va pas tuer tous les individus qu'elle est susceptible d'interpeller au motif qu'ils sont trop fort physiquement pour eux.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 915 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Pirene a dit :

Dans pas mal de métiers il faut des gens qui veulent être là, des gens qui ont des convictions des attentes particulières par rapport à ces métiers, des gens qui sont dans la vocations quoi et les quotas prennent la place de ses personnes.

Tu le dis toi-même : c'est une question d'envie, de motivation, et même parfois de vocation. Il n'est pas question de " quota ". Sauf erreur de ma part, il n'y a plus que la Légion qui n'est pas ouverte aux femmes. Et c'est pour des raisons pratiques (promiscuité). Mais si une femme veut en " baver " comme un légionnaire, qu'elle se rassure, y'a largement moyen en France.

Je reviens sur la vidéo de titre, on a deux femmes d'une police municipale, mal formées, " municipale " donc, le responsable de ce gâchis c'est l'employeur. C'est pas dur de lui faire une petite " balayette ". L'obstacle majeur pour ce genre de gestes chez les femmes n'est pas physique, mais bien psychologique. Comme c'est des femmes, elles se disent (par éducation, culture, etc.) que c'est pas des trucs pour elles. Une fois qu'elles ont compris qu'il n'en n'est rien, elles ne sont pas plus bêtes qu'un autre.

il y a 4 minutes, DKKRR a dit :

Avec une arme, même un enfant pourrait tuer Francis Ngannou. Mais là n'est pas le sujet, on parle du fait de maitriser un individu. La police ne va pas tuer tous les individus qu'elle est susceptible d'interpeller au motif qu'ils sont trop fort physiquement pour eux.

Et toi, qu'est-ce que t'aurais fait au Louvre ? On le sait très bien, on le voit sur des vidéos où des forcenés, sans arme à feu, se font truffer de balles à plusieurs mètres. C'est des métiers, aucune différence avec la plomberie : on apprend. C'est comme confier du maintien de l'ordre à des forces de police dont ce n'est pas la spécialité : c'est ouvrir la porte à toutes les bavures possibles. J'ai un ami C.R.S. qui était à l'Arc de Triomphe, qui s'est coltiné toutes les manifs de Gilets Jaunes. Le maintien de l'ordre est un métier, et les effectifs de C.R.S. et de gendarmes mobiles sont à l'os. Alors ? Bavures.

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Et toi, qu'est-ce que t'aurais fait au Louvre ? On le sait très bien, on le voit sur des vidéos où des forcenés, sans arme à feu, se font truffer de balles à plusieurs mètres. C'est des métiers, aucune différence avec la plomberie : on apprend. C'est comme confier du maintien de l'ordre à des forces de police dont ce n'est pas la spécialité : c'est ouvrir la porte à toutes les bavures possibles. J'ai un ami C.R.S. qui était à l'Arc de Triomphe, qui s'est coltiné toutes les manifs de Gilets Jaunes. Le maintien de l'ordre est un métier, et les effectifs de C.R.S. et de gendarmes mobiles sont à l'os. Alors ? Bavures.

Je crois que l'on ne parle pas des mêmes choses. Je parle de l'opportunité qu'il y a à créer des équipages composées uniquement de femmes et qui seront impuissantes à interpeller physiquement des individus dans la rue (fort heureusement, la majorité des interpellations ne nécessitent pas l'usage d'une arme à feu). 

Vous n'allez quand même pas tirer sur une personne ne souhaitant pas être embarquée dans la voiture de police au motif qu'elle a eu un mauvais comportement dans la rue.

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Neopilina a dit :

Tu le dis toi-même : c'est une question d'envie, de motivation, et même parfois de vocation. Il n'est pas question de " quota ". Sauf erreur de ma part, il n'y a plus que la Légion qui n'est pas ouverte aux femmes. Et c'est pour des raisons pratiques (promiscuité). Mais si une femme veut en " baver " comme un légionnaire, qu'elle se rassure, y'a largement moyen en France.

Je reviens sur la vidéo de titre, on a deux femmes d'une police municipale, mal formées, " municipale " donc, le responsable de ce gâchis c'est l'employeur. C'est pas dur de lui faire une petite " balayette ". L'obstacle majeur pour ce genre de gestes chez les femmes n'est pas physique, mais bien psychologique. Comme c'est des femmes, elles se disent (par éducation, culture, etc.) que c'est pas des trucs pour elles. Une fois qu'elles ont compris qu'il n'en n'est rien, elles ne sont pas plus bêtes qu'un autre.

Et toi, qu'est-ce que t'aurais fait au Louvre ? On le sait très bien, on le voit sur des vidéos où des forcenés, sans arme à feu, se font truffer de balles à plusieurs mètres. C'est des métiers, aucune différence avec la plomberie : on apprend. C'est comme confier du maintien de l'ordre à des forces de police dont ce n'est pas la spécialité : c'est ouvrir la porte à toutes les bavures possibles. J'ai un ami C.R.S. qui était à l'Arc de Triomphe, qui s'est coltiné toutes les manifs de Gilets Jaunes. Le maintien de l'ordre est un métier, et les effectifs de C.R.S. et de gendarmes mobiles sont à l'os. Alors ? Bavures.

J’ai entendu parler comme tout le monde et j’en pense beaucoup de mal mais je ne dis pas que ces deux femmes en sont issues, ce que je dis c’est que cet ensemble d’idées qui se veulent « bien » au fond ça doit naturellement provoquer du mal. Et c’est facile à comprendre, une personne mise la par quota ne passe pas par les mêmes expériences personnelles profondes. Moi mon domaine c’est la psy et je vous confirme qu’entre quelqu’un qui s’en fout et quelqu’un qui réfléchi aux cas rencontrés au travail en rentrant chez lui il y a un monde. Et c’est deux femmes bah pas formées je ne sais pas mais pas à la hauteur c’est sur. Le civil dans la vidéo est quasiment un membre de l’équipe en fait. 

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