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Comment peut-on envisager d'être heureux quand les autres ne le sont pas ?

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PtitAngelina

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Membre, 52ans Posté(e)
#LN Membre 1 622 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Si par "les autres" tu entends le reste de l'humanité et non pas tes proches., Il est à mon avis possible de l'être.  Du moins à certain moments de notre vie. Car qui est heureux à jamais ? (A part dans les contes de fee).

On ne peux pas non plus s'empêcher de ressentir de la joie et du bonheur même si l'on est conscient que d'autres personnes souffrent dans le monde.  Ou alors cela devient pathologique....

Après,  comme nous vivons en société,  il est parfois des circonstances où il vaut mieux taire d'être heureux pour ne pas heurter certains.

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Membre, 0ans Posté(e)
Joletaxi Membre 9 messages
Forumeur Débutant‚ 0ans‚
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il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Ce fut hélas possible...Démonstration: la défaite des nazis et le suicide d'Hitler combinés à l'arrivée en Europe des Alliés a libéré les Juifs des camps de concentration et certains ont pu être sauvés de l'état de cachexie extrême dans lequel ils se trouvaient à cause de la privation de nourriture.

Bon déjà vous employez des mots que je ne connais pas alors RESPECT ... juste pour ça

Vous dites Hélas mais pourquoi ? Je vous le demande ? Et pourquoi Hé le Roi ? Hé la Reine ? Et pourquoi pas le valet ? Hein je vous le demande pourquoi pas le valet .... peut-être parce qu'in valet c'est de la roupie de sansonnet ...

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 655 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a une heure, Axo lotl a dit :

ça vient de angélina. 

 

Bin voyons ,vous avez dit que mort on ne servait plus , j'ai répondu qu'on le pouvez encore .Ou ais je stipuler la cause de la mort ? 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 655 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Joletaxi a dit :

Ah C'est pas moi c'est l'autre !!!!ça c'est une grande ouverture de parapluie .... l'espèce humaine dans toute sa splendeur ... rien pour vous juste vous êtes conforme à 97,63 % de vos congénères

je plaide non coupable , j'ai juste dit que mort on servait encore , dons d'organes et je n'ai pas préciser de causes ...

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, PtitAngelina a dit :

Bin voyons ,vous avez dit que mort on ne servait plus , j'ai répondu qu'on le pouvez encore .Ou ais je stipuler la cause de la mort ? 

c'est le mot suicide qui pose problème. Sauf que vous parlez bien de pouvoir être heureux, donc pouvoir choisir d'être mort ou vivant, c'est le suicide. Et je dis que se suicider ne sert personne.

Vous me répondez que même mort on sert à quelqu'un. Donc assumez un peu ce que vous dites et ne jouez pas la girouette dès qu'un de vos potes vous contredis sans le savoir. 

 

il y a une heure, #LN a dit :

Si par "les autres" tu entends le reste de l'humanité et non pas tes proches., Il est à mon avis possible de l'être.  Du moins à certain moments de notre vie. Car qui est heureux à jamais ? (A part dans les contes de fee).

On ne peux pas non plus s'empêcher de ressentir de la joie et du bonheur même si l'on est conscient que d'autres personnes souffrent dans le monde.  Ou alors cela devient pathologique....

Après,  comme nous vivons en société,  il est parfois des circonstances où il vaut mieux taire d'être heureux pour ne pas heurter certains.

je trouve que la question est plus complexe lorsqu'il s'agit de nos proches. déjà peut-on être heureux lorsque nos proches souffrent, pas sur, et cela qu'on le veuille ou non.

après veut-on l'être sans ressentir de la culpabilité. je crois que c'est souvent très compliqué.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 044 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Apprendre le malheur d'autrui entraîne deux réactions selon les individus : se féliciter de son propre bien-être ou perdre un peu de celui-ci par compassion. Ego ou pas égo ?

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 655 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a une heure, Axo lotl a dit :

c'est le mot suicide qui pose problème. Sauf que vous parlez bien de pouvoir être heureux, donc pouvoir choisir d'être mort ou vivant, c'est le suicide. Et je dis que se suicider ne sert personne.

Vous me répondez que même mort on sert à quelqu'un. Donc assumez un peu ce que vous dites et ne jouez pas la girouette dès qu'un de vos potes vous contredis sans le savoir. 

 Je n'ai fait que reprendre vos propres paroles de départ sur la mort.

Je ne suis pas une girouette , ne me confondez pas avec vous .

 

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Membre, 52ans Posté(e)
#LN Membre 1 622 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je n'avais pas vu que ce sujet était en amour et séduction. 

Tu parles d'heureux en amour/couple ? 

Modifié par #LN
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 949 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Si tu n'es pas heureux , ton souhait est de le devenir , une fois parvenu au bonheur , si tu ne peux en profiter a cause de ceux qui sont dans le malheur ;  c'est grave !  voir un psy je pense  ?  (hypothèse)

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 655 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, #LN a dit :

Je n'avais pas vu que ce sujet était en amour et séduction. 

Tu parles d'heureux en amour/couple ? 

oui 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 266 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, #LN a dit :

(...) On ne peux pas non plus s'empêcher de ressentir de la joie et du bonheur même si l'on est conscient que d'autres personnes souffrent dans le monde (...) Après,  comme nous vivons en société,  il est parfois des circonstances où il vaut mieux taire d'être heureux pour ne pas heurter certains.

 

On ne va pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte que certains ne le sont pas, ça ne rimerait à rien et de toute façon, ils ne seraient pas plus heureux si soi-même on ne l'était pas.

Ceci dit, quand on a bon coeur et que l'on se soucie des autres, on évite d'afficher son bonheur pour ne pas peiner celui qui n'est pas heureux.

Il y a 7 heures, PtitAngelina a dit :

Comment peut-on envisager d'être heureux quand les autres ne le sont pas ? 

 

Donc selon toi, on devrait s'empêcher d'être heureux pour être solidaire de ceux ne l'étant pas ???

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 274 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, PtitAngelina a dit :

Comment peut-on envisager d'être heureux quand les autres ne le sont pas ? 

 

Ce qui peut poser la question suivante , serions nous heureux  si les autres n ' existaient pas ...

Vraisemblablement non ou alors faudrait - il une grande force de caractère pour pouvoir vivre seul .Cependant je  pense que certains le sont , peuvent l ' être si ils ne sont plus vraiment soumis aux principes de ce monde ...

Si être heureux est une condition par rapport à la situation des autres alors je crois que l ' on ne peut pas l ' être vraiment ...

D ' ailleurs lorsque tout va bien , que les gens sont heureux , il est normal d ' apprécier ...

Si par contre le malheur arrive , il est normalement plus difficile de se sentir serein par rapport à la souffrance des autres , c ' est  " embarrassant " si je puis dire mais tout dépend aussi de la force de caractère de chacun ...

C ' est donc tout d ' abord un principe relationnel comme ci il s ' agissait de se voir au travers des autres et si rien n ' existait   sans doute n ' aurions nous jamais su que le plus important était effectivement le bonheur des autres , ne serait ce que pour nous mêmes ...

Ceci dit , vivre tranquille et heureux c ' est aussi vivre loin de la toxicité des hommes ...

Si comme le dit la chanson "  les hommes aiment leur tragédie " , et bien qu ' ils y restent sans les autres ...

Le monde en sera plus heureux ...

 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 266 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, G2LLOQ a dit :

Si tu n'es pas heureux , ton souhait est de le devenir , une fois parvenu au bonheur , si tu ne peux en profiter a cause de ceux qui sont dans le malheur (...)

 

Il faudrait renoncer au bonheur par solidarité avec ceux ne l'ayant pas trouvé, comme si cela allait les aider !!

Cela n'a rien à voir avec un manque de générosité, c'est juste que chacun recherche le bonheur et qu'il serait complètement insensé d'y renoncer quand on l'a trouvé parce que d'autres n'ont pas réussi.

Lorsque l'on est heureux, on aimerait que tout le monde autour de soi le soit aussi seulement voilà, certains ne le sont pas. On ne peut que leur souhaiter de parvenir à l'être.

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Membre, 52ans Posté(e)
#LN Membre 1 622 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PtitAngelina a dit :

oui 

Tu cherches des conseils pour être heureuse en couple ?

 

Ou tu penses cela impossible car tu ne vois que des couples malheureux ? 

 

C'est pas très clair tout ça....

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 655 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, #LN a dit :

Tu cherches des conseils pour être heureuse en couple ?

 

Ou tu penses cela impossible car tu ne vois que des couples malheureux ? 

 

C'est pas très clair tout ça....

Je pose juste une question .

Pourquoi ne serait 'elle pas clair .

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, PtitAngelina a dit :

Comment peut-on envisager d'être heureux quand les autres ne le sont pas ? 

 

Je suis d'accord avec @#LN, la question est très vague.

S'il s'agit d'amour, peut on être heureux en amour si nos amis ne le sont pas ?

Ben oui, d'abord parce qu'on ne choisit pas de tomber amoureux. 

Ensuite en choisissant le refus de vivre une histoire d'amour ça changera quoi pour nos amis ? Ils ne seront pas plus heureux.

Alors maintenant si on se place de leur côté. Quelqu'un malheureux en amour souffrira sûrement de voir les autres heureux, les enviera peut être, les jalousera peut être. Mais c'est son problème. Si cette personne souffre d'être seule , à elle de comprendre pourquoi et de trouver une solution pour y remédier.

Les amis peuvent évidemment ne pas étaler leur bonheur sous ses yeux mais ils ne vont pas s'imposer la solitude pour soulager leur pote. Ça n'aurait pas de sens.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 638 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, PtitAngelina a dit :

Je pose juste une question .

Pourquoi ne serait 'elle pas clair .

C'est pas que ta question n'est pas claire, c'est qu'il y a plusieurs interprétations possibles , @#LN cherche donc quelle est la bonne interprétation pour pouvoir mieux te répondre .

Soit tu peux demander l'info pour savoir comment faire parce que tu n'y arrive pas , soit tu peux vouloir dire que tu trouves qu'on ne devrait pas  pouvoir être heureux quand les gens sont malheureux autour de nous .

 

 

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 638 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

tu peux vouloir dire que tu trouves qu'on ne devrait pas  pouvoir être heureux quand les gens sont malheureux autour de nous .

Perso , je pense que c'est ça que tu as voulu dire .

Alors, il y a une leçon dans la philosophie stoïcienne, c'est de ne pas se contrarier avec les choses sur lesquelles nous n'avons pas de pouvoir . ça ne veut pas dire de s'en foutre, ça veut dire de ne pas se laisser bouffer par les bruits du monde .

Après , ça dépend de la philosophie de chacun, mais il n'y a pas que des raisons d'être malheureux autour de nous, il y a aussi plein de raison d'être heureux , et il y a aussi plein de gens heureux .

Pourquoi être heureux quand les autres sont malheureux ? Tu vois, je remplace "comment " par "pourquoi " , et ben pour moi, c'est simple , je n'ai mis que 59 ans et 8 mois à le comprendre hein, mais il vaut mieux emmener les autres avec toi en direction du bonheur que te te laisser toi entrainer en direction de leur malheur .

 Le bonheur est un état auquel tout être humain à le droit . Le bonheur est un droit . Le bonheur est ton droit .

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 435 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

On ne peut pas être heureux à 100% quand d'autres ne le sont pas car notre bonheur dépend aussi du bonheur collectif, mais on peut l'être pour diverses autres raisons quand-même. Le bonheur se compose de bien-être provoqué par de multiples causes diverses. Ce n'est donc pas forcément tout ou rien. On peut l'être plus ou moins... Quant à "envisager" de se préoccuper de soi-même en priorité quand d'autres souffrent, moralement c'est une question de responsabilités respectives. On n'est pas toujours qualifié pour résoudre personnellement les problèmes d'autrui, ce n'est pas forcément notre rôle, parfois oui et parfois non, chacun à sa place en quelque sorte. Et par exemple lorsque quelqu'un est en danger devant soi il peut éventuellement valoir mieux appeler les secours et leur laisser la place que chercher à secourir soi-même davantage, selon les circonstances... Quoi qu'il en soit le bonheur collectif se compose de bonheurs individuels, donc notre propre bonheur peut y contribuer si du moins il est assez moral contextuellement, et c'est aussi en temps normal de notre responsabilité que de s'efforcer d'"aller bien" soi-même, même si ça peut impliquer une part d'attentions, de compassion, à l'égard d'autrui, d'efforts, voire de sacrifices aussi, mais pas uniquement cependant, il faut saisir suffisamment ses propres chances... Mais d'autre part le ressenti de la souffrance, dans une mesure limitée, peut avoir son utilité, être un passage nécessaire, ce qui ne signifie aucunement que toute source de souffrance est justifiée, bien au contraire, mais que la souffrance est en partie naturelle, du moins jusqu'à un certain point, en représentant l'expression de la sensibilité, de la conscience... Sensibilité censée servir le bien-être, en finalité, bien être dont l'accès peut être favorisé, en plus d'une quantité raisonnable d'efforts et de relâchements, par une lucidité (vers le positif et le négatif) suffisante et appropriée, mais pas débordante ni dans un sens ni dans l'autre.

Modifié par sirielle
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