Va t'on vers une france ingouvernable?

toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Et toi arrêtes de dire des conneries, la majorité des personnes effectuants des emploi ingrats ne sont pas des travailleurs clandestins.

Et de toutes façon, les clandestins ne s'attendent certainement pas à avoir un emploi correct.

Bien vu!

Dans la même logique, un gamin qui naît sous les bombes peut se passer de vivre dans la paix et la sécurité ?... Un gamin qui ne connaît que la famine mérite moins de manger sainement qu'un gamin qui n'a connu que le confort ?

Un aristo qui doit travailler à l'usine c'est grave parce qu'il ne s'y préparait pas. Un fils d'ouvrier qui se retrouve à la rue, c'est pas grave, il pouvait s'y attendre. C'est ça la logique des gens de droite ? :o

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ASKI Membre+ 9 808 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Entièrement d'accord avec toi toti

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Perso Sarkozy ou Lepen c est la peste ou le cholerat du moins c est mon avis.

c'était ton humour à toi ça?

Non parceque ça me fait bien marrer les gens qui compare Sarkozy a Le Pen sachant qu'ils n'ont aucun argument. Mais tu vas sans doute prouver le contraire? (et le cholera, il n'y a pas de t à la fin...t'inquiete c'est que de l'humour) :o ;

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

toti a dit:

Dans la même logique, un gamin qui naît sous les bombes peut se passer de vivre dans la paix et la sécurité ?... Un gamin qui ne connaît que la famine mérite moins de manger sainement qu'un gamin qui n'a connu que le confort ?

N'importe quoi !!!

Pour cela il existe l'ONU et l'OTAN. Mais cela n'est pas la faute de Sarko il me semble mais du gouvernement en place du pays en question.

Et puis il existe de nombreuse ONG. Et puis ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis. La gauche n'a pas le monopole du coeur (lol).

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Certe Sarkozy n est pas Lepen il est bien plus malin .Il n empeche qu une grande partie de son programme est en commun avec le FN (déjà posté sur un topiq donc je le reprens pas).

J ai plus d inquietude avec Sarkozy qu avec Lepen car Lepen ne sera jamais elu.

Je trouve que faire du sensionalisme avec la securitée pour recuperer les voix d extreme droite inconscient .Il n y a pas besoin de monter une cathegorie de Français contre une autre il y a déjà bien assez de differences qui existent inutile de rajouter de l huile sur le feu.

Modifié par rouzies

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Les points dont tu parles ne sont pas contestables d'un point éthique.

Pour ce qui est du programme du FN, si on te suit, segolene aussi ressemble à Le Pen. :o

iL s'agit d'un peu argumenter.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
iL s'agit d'un peu argumenter.

:o

ça me saoule d'être comparer à un fachos

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Les propos de Sarkozy sont pourtant bien clair et ses actes aussi.Les arguments il y en a assez sur ce forum en ce qui concerne ce fameux ministere ,la police,les fraudes et j en passe.

Je n ai pas d avis particulier sur Segolene Royal elle propose une politique de droite avec un peux de social. A suivre si elle est elue.

Tu parle sans arrets d arguments j ai bien constaté que c etais ton truc personne argumente avec toi et quand on le fait je constate que ça te va pas non plus. :o

Je ne vais donc pas resumer a nouveau ce qui a déjà été dis sur ce forum.

Je ne fais que donner mon avis sur Sarkozy et n engage que moi (et d autres heureusement).Si tu aime Sarkozy et sa politique tant mieux pour toi mais c est loin d etre mon cas.

Modifié par rouzies

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Etant belge, je vais tout de même donner mon avis, je pense que si Sarkosy était élus président, la France connaitrait un gouvernement un peu plus sévère et qui je pense laisserait paraître certaines idées en commun avec le partis FN. Mais je pense qu'élire Sarkosy n'est pas une mauvaise chose, en tous cas c'est déjà mieux que d'élire Lepen... Maintenant, aux français de décider ^^

Modifié par morgun

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Moi je te demandes pourquoi tu traite Sarko (et donc moi) de fachos.

- Parce qu'il veut que les zone de non-droit cesse ?

- Parce qu'il veut arrêter l'immigration non contrôlée ?

- Parce qu'il a le courage de dire se qui ne va pas même si se n'est pas populaire ?

Et cela te suffit pour traiter quelqu'un de fasciste, mais tu es ravagé mojn pauvre...

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Les propos de Sarkozy sont pourtant bien clair et ses actes aussi.Les arguments il y en a assez sur ce forum en ce qui concerne ce fameux ministere ,la police,les fraudes et j en passe.

Il y a autant d'argument qui prouve que sarkozy ressemble à Le Pen que d'arguments qui prouvent le contraire sur ce forum. Alors c'est facile de dire "non mais ya tout plein d'argument sur ce forum, mais comptez pas sur moi pour donner le moindre argument". moi je trouve ça atterrant.

Tu parle sans arrets d arguments j ai bien constaté que c etais ton truc personne argumente avec toi et quand on le fait je constate que ça te va pas non plus.

Je ne vais donc pas resumer a nouveau ce qui a déjà été dis sur ce forum.

Ouais contente toi de ne rien résumer.

Pourtant ça aurait pu être vite fait, en 3 lignes. Et si il y a des arguments comme "mais attend le canard enchainé à dit ça!", c'est un peu léger quand même. Tu n'as pas ne serait-ce qu'un peu d'esprit critique?

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martuche Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚ 34ans
Posté(e)
toti a dit:
Dans la même logique, un gamin qui naît sous les bombes peut se passer de vivre dans la paix et la sécurité ?... Un gamin qui ne connaît que la famine mérite moins de manger sainement qu'un gamin qui n'a connu que le confort ?

N'importe quoi !!!

Pour cela il existe l'ONU et l'OTAN. Mais cela n'est pas la faute de Sarko il me semble mais du gouvernement en place du pays en question.

Et puis il existe de nombreuse ONG. Et puis ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis. La gauche n'a pas le monopole du coeur (lol).

Je suis choquée... As tu déjà voyagé un peu avant d'avancer des débilités pareilles?? Es tu déjà allé voir les conditions dans lesquelles les gens vivent et pourquoi?

Je te donne un exemple pour te montrer que je sais de quoi je parle. L'an dernier j'ai vécu en roumanie pendant un an. J'ai pu prednre conscience par moi même de toutes ces choses que tu banalises. "ce n'est pas la faute à sarko..." Certes ce n'est pas directement sa faute, mais c'est notre faute à tous. Si on envoie nos entreprises exploiter les gens afin d'accroitre nos profits (michelin roumanie a réalisé l'an passé plus de 500 millions d'euros de bénéfices sur le dos de ces gens).

Donc nous, nous avons le droit d'envoyer nos entreprises là bas pour faire du fric, mais il ne faudrait surtout pas après que ça leur donne des idées, que ça les fasse venir. Fermons les frontières!!

Voyage un peu, va voir le monde dans lequel tu vis et je suis sur que tu apprendras pleins de trucs. En attendant imagine un peu: tu vis dans un getto, les frontières sont fermées, tu ne peux en aucun cas aller dans un autre pays, tu vois les filles de 20 ans se faire sauter par les riches (et vieux) investisseurs étranger et pour courronner le tout on va donner des visas spécifiques pour tous les gens qui auraient pu aider ton pays à se reconstruire afin de ne plus etre dépendant de ces gens.

Sarkozy n'est sans doute pas responsable de tout, mais "l'immigration choisie" favorisant la fuite des cerveaux des pays pauvres il est pour. Donc si j'ai une chose à te dire, ce n'est sans doute pas de te traiter de facho, parceque ce serait trop simple et infondé, je suis sur que tu ne l'es pas. Mais s'il te plait, ouvre toi à ce qui se passe, réfléchit et apprend à remettre en question les actes de tes dirigeants.

Merci

Modifié par martuche

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je suis, comme je l'ai déjà dis, un ancien militaire, j'ai donc voyagé et vu la misère au Kosovo, en Cote d'Ivoire, en ex-Yougoslavie, alors ne me donne pas de leçon d'humanité.

J'ai aidé (moi et mes camarade évidemment) les habitants d'un village ivoirien à remettre en marche une école, ou remettre en fonction une station d'épuration au Kosovo, eu juste surveillé un chek-point en Yougoslavie.

Modifié par Davoust

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

J explique a ceux qui aime pas Sarkozy que ce n est pas la peine de ce fatiguer on vous trouvera toujours un manque d argumentation ou autres choses rien ne satisfait les pro Sarkozy de toute façon.

C est pourtant vrai que les exemples manque pas mais on vois que ce qu on veux bien voir.

Sarko Lepen le racourcis est facile a faire mais ce n est pourtant pas la totale veritée il y a des nuances entre eux fort heureusement.

Il n empeche qu on a quand meme le droit de ne pas aimer Sarkozy comme d autres candidats.

Critiquer le canard c est tres bien donc faudra nous donner les ouvrages de references pour qu on s informe enfin corectement ainssi que les chaines de tv digne d interets qu on soi sur de pas etre manipulés.

De toute façon les elections aproche et et on sera bientot fixé.Je rencontre autour de moi beaucoup d anti Sarkozy .

Davoust ça dois etre l inverse au final seul les elections nous donneront raison a l un ou a l autre (ou a aucun des deux).

A suivre............

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guillaume44 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

deja, le terme "facho" est totalement depassé et n'a plus sa place au XXI siecle (si mes souvenirs sont bons, les fascistes etaient italiens, totalitaires, et leur histoire s'arrete en 1943 quel rapport avec Sarko ou meme lepen???) ou alors, j'accepte le fait que tu parle de facho pour nommer les sarkozystes comme moi a la condition que tu accepte que je t'appelle: le stalinien alcoolique, tortionnaire, bolchevique decapiteur de juif, OK?

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Là dans l'instant il me semble que transporteur n'est pas celui qui compare (le plus en tout cas) sarkozy a un facho.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
deja, le terme "facho" est totalement depassé et n'a plus sa place au XXI siecle (si mes souvenirs sont bons, les fascistes etaient italiens, totalitaires, et leur histoire s'arrete en 1943 quel rapport avec Sarko ou meme lepen???) ou alors, j'accepte le fait que tu parle de facho pour nommer les sarkozystes comme moi a la condition que tu accepte que je t'appelle: le stalinien alcoolique, tortionnaire, bolchevique decapiteur de juif, OK?

Une définition du fascisme en passant :

Le régime fasciste entend faire de la nation une communauté unique rassemblée derrière un seul homme (culte de la personnalité et importance de la hiérarchie), avec un individu qui doit s'effacer devant l'Etat. Rejetant les droits de l'homme, il s'accompagne d'un Etat policier fort et sécuritaire, d'une organisation verticale des métiers en corporation, d'une méfiance envers les étrangers et d'une politique réactionnaire.

Nous ne sommes pas très loin des reproches émis à l'encontre de Sarkozy.

Il n'est donc pas absurde d'évoquer une tendance ou des relents fascistes chez ce candidat.

De plus, il faut lever toute hypocrisie : lorsque Sarkozy parle d'identité nationale et immigration en même temps, il présupose un lien de cause à effet direct.

Les zones de non droits ? Dans les cités par exemple ?

Mais dans les cités, les "racailles" comme le dit Sarko, sont français pour la plupart, bref ce ne sont pas eux les immigrés contre lesquels se "démènent" naboléon.

Ensuite, dire que Sarko prend des positions impopulaires, là, c'est fort : au contraire, il flirte avec des idées lepénistes qui malheureusement trouve echo dans la population. Tout simplement aussi parce que son discours consiste à pointer du doigt des coupables idéaux, des boucs émissaires, et que celà est plus simple et en même temps plus payant que d'analyser réellement les problèmes et présenter des solutions moins simplistes.

Cette démarche a un nom, le populisme.

Modifié par Pheldwyn

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Invité steph2208
Invité steph2208 Invités 0 message
Posté(e)

J'espère que Nicolas Sarkozy sera élu et pourra gouverner normalement, et avec une bonne majorité UMP aux législaties.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
J'espère que Nicolas Sarkozy sera élu et pourra gouverner normalement, et avec une bonne majorité UMP aux législaties.

Je crois que c'est une des seules réfléxions intelligente depuis quelques lignes.

Je ne fais pas allusion à ton partisannisme pro-Sarkozy, mais à la phrase en elle-même.

Tu viens de balayer, peut-être sans le savoir, quelques paragraphes de commentaires et discours inutiles sur le fachisme, comme si celui-ci pouvait revenir dans notre pays.

En effet, traiter Sarkozy de fachiste est l'évidence d'une argumentation très maigre de la part de celui de qui émane cette réflèxion.

Pour qu'un fachiste soit au pouvoir chez nous, il faudrait d'abord qu'il vire l'assemblée nationnale et le sénat et, par extension, les autres assemblées territoriales qui régissent le pays de façon de plus en plus décentralisée.

Je ne pense pas que ce soit demain la veille.

Même J Mlepen a bien précisé, et je doute que les gens idéologiquement ancrés à gauche y aient prètés attention, ce bonhomme disais-je a bien précisé qu'il gouvernenera avec la majorité en place à l'assemblée, s'il était élu.

Cela veut dire ce que cela veut dire, et pour moi cela veut surtout dire que beaucoup de gus se font un patacaisse sur l'action d'un tel par rapport à un ou une telle, alors que dans la réalité c'est pas ça qui va changer la face de la France ni celle du monde.

C'est pour dire la faiblesse de jugement et le peu de crédibilité qu'on peut avoir vis à vis de ceux qui dégainent facilement du "fachiste" lorsqu'ils ne peuvent pas approfondir leur raisonnement en toute neutralité.

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