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Faut-il fermer les zoos ?

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panda_en_kimono

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)

c'est vrai qu'à lyon au parc de la tête d'or il y a eu des efforts de fait, on parle maintenant de plaine africaine, de plaine humide et de plaine asiatique mais n'empêche, po sur que tous les zoos font la même chose.
 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 430 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 43 minutes, panda_en_kimono a dit :

po sur que tous les zoos font la même chose.

Faut-il fermer les zoos ?

Evidemment NON !

Les zoos permettent au public de voir et d’observer les animaux en vrai.

Les zoos sensibilisent le public sur certaines espèces en voie de disparition, notamment en faisant des échanges entre eux pour éviter les problèmes de consanguinité.

La médecine vétérinaire permet de soigner et de suivre les animaux blessés.

Bref, les animaux en captivité sont moins exposés à la contrebande des marchés et aux trafics en tous genres, offrant une possibilité de sauvetage à certains animaux.

Pour toutes ces raisons, il ne faut pas supprimer les zoos. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Hier un zoo avait fait venir une kiné pour leur lion de mer. Elle était en train de lui tâter la colonne et de lui faire un petit massage. Les animaux des zoos (ceux des pays qui respectent les sensibilités animales, je boycott les zoo genre au Vietnam par exemple) sont largement mieux traité qu'une partie de nos êtres humains. Certes ils sont privés de liberté et de leur vie sauvage, mais en échange ils ont une vie longue et en bonne santé, et stimulée par leurs soigneurs.

Du coup oui je suis plutôt pour préserver nos zoos, quitte à augmenter les prix avec l'assurance que les animaux sont mieux traités. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Faut-il fermer les zoos ? Évidemment oui.

Nous nous prétendons sensibles à la condition animale. À la douleur animale.

Qui sommes-nous, nous qui ne sommes que des animaux auxquels le hasard et les circonstances ont permis de se développer un peu plus que les autres espèces, pour décider que des animaux seront enfermés durant toute leur existence derrière des grillages et des barreaux ?

Sauver leur espèce de la disparition ? Toutes les espèces naissent et disparaissent. Il en sera de même de la nôtre. Même les civilisations sont mortelles. Ce n’est qu’un mauvais prétexte pour tenter de justifier la condamnation d‘animaux à l’enfermement à vie. Toutes les espèces sont appelées à disparaître. Même la nôtre.

 En outre les moyens modernes de conservation des images et la télévision permettent encore mieux de montrer les espèces animales aux enfants que les cages des zoo. Montrer les animaux aux enfants « pour de vrai », n’est qu’un hypocrite prétexte au maintien des animaux dans un enfermement à vie. Que nous ne supporterions pas nous-mêmes. Mais que l’on a aucun scrupule à imposer à des êtres vivants qui ne peuvent pas se défendre.  

Éviter les phénomènes de consanguinité dans les espèces en voie de disparition ? Ridicule ! Toutes les espèces existantes ont réglé ces questions toutes seules. Depuis toujours. Elles n’ont pas eu besoin que l’homme s’en mêle. Et si une espèce doit disparaître, c’est que l’évolution a une bonne raison pour cela. Même si cette raison nous est inconnue.

Soigner les animaux blessés ? Tentative hypocrite de justification. Il existe de nombreuses cliniques s’occupant des animaux blessés, dans les pays où ces animaux vivent en liberté. Et lorsque ces animaux ont été soignés, ils sont remis en liberté dans leur milieu naturel.

Dans les zoos, les animaux ne sont plus soumis à la contrebande des espèces animales ? Absurde ! Dans de nombreux pays du monde, au hasard dans les pays himalayens, en Afrique de l’Ouest, dans les régions sahéliennes, dans tous les camps de personnes déplacés, l’on y puise une espèce qui n’y peut mais. Celle de filles jeunes, voire de fillettes. Achats en pleine propriété. Avec l’accord tacite des autorités locales.

Dans des dizaines de pays de la planète, une fillette, actuellement, vaut moins de cinquante euros. Idem, en pleine propriété et pour la durée de son existence. C’est encore mieux que la contrebande d’okapis, de lionceaux, ou de perroquets de la forêt amazonienne.

Tous les touristes qui vont cet été faire un tour en felouque sur le Nil, sont-ils conscients que c’est en ce moment le prix d’une fillette de dix ans dans la ville où se situe l’aérodrome sur lequel ils ont atterris, et d’où ils vont repartir ?  

Est-ce pour cela, sous prétexte de protéger les filles des régions concernées, que l’on devrait enfermer les filles de ces pays dans des zoos, où elles seraient à l’abri de la « contrebande » qui les concerne ?  

Approuver l’existence de zoos est simplement la preuve de l’absence de toute empathie, de toute humanité, de toute sensibilité, de la part de ceux qui s’y livrent.

Ce que l’on peut souhaiter de mieux pour la planète, c’est que ceux qui approuvent ces mœurs de sauvages se retrouvent à leur tour dans un zoo, derrière des grilles et des barreaux. Et les animaux viendront se promener le dimanche pour voir leurs têtes de bourreaux dénués totalement d’humanité.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 301 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Il faut VIDER les zoos , ne pas les fermer , nous manquons de prisons  !!  et si quelques animaux  sont "oubliés"  serpents , scorpions , .......c'est l'écume des choses  !   :yahoo:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 170 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 1 heure, panda_en_kimono a dit :

c'est vrai qu'à lyon au parc de la tête d'or il y a eu des efforts de fait, on parle maintenant de plaine africaine, de plaine humide et de plaine asiatique mais n'empêche, po sur que tous les zoos font la même chose.
 

Les zoos ont fait de gros progrès. Ils abritent de nombreux représentants d'espèces protégées, qui sont plus en sureté dans les zoos que dans la savane africaine, soumis aux effets du réchauffement climatique et aux massacres provoqués par les braconniers.

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Il y a 4 heures, soisig a dit :

Et si on ferme, tu fais quoi des animaux qui y sont nés ? 

excellente question et j'ai po la réponse 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Les zoos ont fait de gros progrès. Ils abritent de nombreux représentants d'espèces protégées, qui sont plus en sureté dans les zoos que dans la savane africaine, soumis aux effets du réchauffement climatique et aux massacres provoqués par les braconniers.

toutafé mais imagine des ours avec le climat lyonnais qui est soit po assez froid pour eux soit po assez chaud donc il faut forcer leur nature et les habituer à un autre climat 

mais l'argument des braconniers est plus que valable et comme ceci on protège des espèces qui sont en voie de disparition 

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Faut-il fermer les zoos ? Évidemment oui.

 

Nous nous prétendons sensibles à la condition animale. À la douleur animale.

 

Qui sommes-nous, nous qui ne sommes que des animaux auxquels le hasard et les circonstances ont permis de se développer un peu plus que les autres espèces, pour décider que des animaux seront enfermés durant toute leur existence derrière des grillages et des barreaux ?

 

Sauver leur espèce de la disparition ? Toutes les espèces naissent et disparaissent. Il en sera de même de la nôtre. Même les civilisations sont mortelles. Ce n’est qu’un mauvais prétexte pour tenter de justifier la condamnation d‘animaux à l’enfermement à vie. Toutes les espèces sont appelées à disparaître. Même la nôtre.

 

 En outre les moyens modernes de conservation des images et la télévision permettent encore mieux de montrer les espèces animales aux enfants que les cages des zoo. Montrer les animaux aux enfants « pour de vrai », n’est qu’un hypocrite prétexte au maintien des animaux dans un enfermement à vie. Que nous ne supporterions pas nous-mêmes. Mais que l’on a aucun scrupule à imposer à des êtres vivants qui ne peuvent pas se défendre.  

 

Éviter les phénomènes de consanguinité dans les espèces en voie de disparition ? Ridicule ! Toutes les espèces existantes ont réglé ces questions toutes seules. Depuis toujours. Elles n’ont pas eu besoin que l’homme s’en mêle. Et si une espèce doit disparaître, c’est que l’évolution a une bonne raison pour cela. Même si cette raison nous est inconnue.

 

Soigner les animaux blessés ? Tentative hypocrite de justification. Il existe de nombreuses cliniques s’occupant des animaux blessés, dans les pays où ces animaux vivent en liberté. Et lorsque ces animaux ont été soignés, ils sont remis en liberté dans leur milieu naturel.

 

Dans les zoos, les animaux ne sont plus soumis à la contrebande des espèces animales ? Absurde ! Dans de nombreux pays du monde, au hasard dans les pays himalayens, en Afrique de l’Ouest, dans les régions sahéliennes, dans tous les camps de personnes déplacés, l’on y puise une espèce qui n’y peut mais. Celle de filles jeunes, voire de fillettes. Achats en pleine propriété. Avec l’accord tacite des autorités locales.

 

Dans des dizaines de pays de la planète, une fillette, actuellement, vaut moins de cinquante euros. Idem, en pleine propriété et pour la durée de son existence. C’est encore mieux que la contrebande d’okapis, de lionceaux, ou de perroquets de la forêt amazonienne.

 

Tous les touristes qui vont cet été faire un tour en felouque sur le Nil, sont-ils conscients que c’est en ce moment le prix d’une fillette de dix ans dans la ville où se situe l’aérodrome sur lequel ils ont atterris, et d’où ils vont repartir ?  

 

Est-ce pour cela, sous prétexte de protéger les filles des régions concernées, que l’on devrait enfermer les filles de ces pays dans des zoos, où elles seraient à l’abri de la « contrebande » qui les concerne ?  

 

Approuver l’existence de zoos est simplement la preuve de l’absence de toute empathie, de toute humanité, de toute sensibilité, de la part de ceux qui s’y livrent.

 

Ce que l’on peut souhaiter de mieux pour la planète, c’est que ceux qui approuvent ces mœurs de sauvages se retrouvent à leur tour dans un zoo, derrière des grilles et des barreaux. Et les animaux viendront se promener le dimanche pour voir leurs têtes de bourreaux dénués totalement d’humanité.

 

arguments de qualité qui me touche mais comme le dit si bien @soisig on fait quoi des animaux qui sont nés en captivité aussi ? 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, panda_en_kimono a dit :

 

arguments de qualité qui me touche mais comme le dit si bien @soisig on fait quoi des animaux qui sont nés en captivité aussi ? 

On les condamne à mort, pour la plupart. Nés sous la protection des soigneurs, ils ne sauraient vivre sur leurs terres d'origine. Ils seraient incapable de se défendre et de se nourrir. Et certaines espèces disparaitraient à cause des chasseurs et des trafiquants divers. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, panda_en_kimono a dit :

excellente question et j'ai po la réponse 

toutafé mais imagine des ours avec le climat lyonnais qui est soit po assez froid pour eux soit po assez chaud donc il faut forcer leur nature et les habituer à un autre climat 

mais l'argument des braconniers est plus que valable et comme ceci on protège des espèces qui sont en voie de disparition 

arguments de qualité qui me touche mais comme le dit si bien @soisig on fait quoi des animaux qui sont nés en captivité aussi ? 

On les maintient bien évidemment dans leurs conditions de vie actuelles.

Mais l’on ne met pas de nouveaux animaux en cage, et l’on ne remplace pas ceux qui meurent.

Et à la fin de la génération en cours pour chaque animal, le problème sera résolu.

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Il y a 3 heures, soisig a dit :

On les condamne à mort, pour la plupart. Nés sous la protection des soigneurs, ils ne sauraient vivre sur leurs terres d'origine. Ils seraient incapable de se défendre et de se nourrir. Et certaines espèces disparaitraient à cause des chasseurs et des trafiquants divers. 

absolument d'accord avec toi ce qui fait qu'on ne peut fermer les zoos, juste les améliorer, mais auront-ils l'espace et les moyens pour y arriver aussi !!!!!!

il y a une heure, Témoudjine a dit :

On les maintient bien évidemment dans leurs conditions de vie actuelles.

 

Mais l’on ne met pas de nouveaux animaux en cage, et l’on ne remplace pas ceux qui meurent.

 

Et à la fin de la génération en cours pour chaque animal, le problème sera résolu.

 

oui mais les zoos servent à conserver des espèces menacées comme à lyon nous avons des ours à lunettes et des koalas, deux espèces très menacées 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, panda_en_kimono a dit :

absolument d'accord avec toi ce qui fait qu'on ne peut fermer les zoos, juste les améliorer, mais auront-ils l'espace et les moyens pour y arriver aussi !!!!!!

oui mais les zoos servent à conserver des espèces menacées comme à lyon nous avons des ours à lunettes et des koalas, deux espèces très menacées 

Est-ce que tu crois vraiment que sauver quelques exemplaires d’une espèce en voie de disparition suffira à sauver cette espèce ?

Il suffira d’un seul germe venant de l’on ne sait où, d’une seule fiente d’oiseaux par exemple, pour liquider ces quelques spécimens.

Et cela servira simplement de prétexte à des individus sadiques pour qu’ils tentent de justifier le maintien de ces camps de concentration pour animaux que sont les zoo.

L’on fait la même chose avec les poulaillers industriels ? C’est vrai. Mais c’est dans un but alimentaire. L’on n’entoure pas cela par un hypocrite prétexte.  

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, panda_en_kimono a dit :

absolument d'accord avec toi ce qui fait qu'on ne peut fermer les zoos, juste les améliorer, mais auront-ils l'espace et les moyens pour y arriver aussi !!!!!!

 

Il existe déjà de nombreux parcs animaliers ou les animaux vivent "comme s'ils étaient en liberté". Quand on s'y balade, on voit que les animaux y sont heureux et nous sommes heureux de les voir.

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
il y a 59 minutes, soisig a dit :

Il existe déjà de nombreux parcs animaliers ou les animaux vivent "comme s'ils étaient en liberté". Quand on s'y balade, on voit que les animaux y sont heureux et nous sommes heureux de les voir.

toutafé mais je pense à celui de londres par exemple qui est subventionné par les artistes qui parrainent un animal et qui fait que le zoo peut continuer à exister 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, Témoudjine a dit :

Est-ce que tu crois vraiment que sauver quelques exemplaires d’une espèce en voie de disparition suffira à sauver cette espèce ?

 

oui, d'autant que c'est déjà la cas. 

une exemple parmi tant d'autres Les zoos du Muséum national d'Histoire naturelle participent à des programmes d'élevage et de réintroduction pour permettre à des espèces éteintes ou anciennement éteintes à l'état sauvage de retrouver une population viable.

Espèces sauvées de l'extinction

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
il y a une heure, Témoudjine a dit :

Est-ce que tu crois vraiment que sauver quelques exemplaires d’une espèce en voie de disparition suffira à sauver cette espèce ?

 

Il suffira d’un seul germe venant de l’on ne sait où, d’une seule fiente d’oiseaux par exemple, pour liquider ces quelques spécimens.

 

Et cela servira simplement de prétexte à des individus sadiques pour qu’ils tentent de justifier le maintien de ces camps de concentration pour animaux que sont les zoo.

 

L’on fait la même chose avec les poulaillers industriels ? C’est vrai. Mais c’est dans un but alimentaire. L’on n’entoure pas cela par un hypocrite prétexte.  

 

j'ai une haine pour l'industrialisation de la nourriture que ce soit les poulaillers et les bassins en mer ou dans les cas les animaux sont serrés et nourris artificiellement pour grossir le plus rapidement possible

quant à la sauvegarde de l'espèce je reconnais que je suis un optimiste comme noé et que je crois qu'avec un couple on peut sauver l'espèce, regarde les ours dans les pyrénées ils sont de retour

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, panda_en_kimono a dit :

j'ai une haine pour l'industrialisation de la nourriture que ce soit les poulaillers et les bassins en mer ou dans les cas les animaux sont serrés et nourris artificiellement pour grossir le plus rapidement possible

quant à la sauvegarde de l'espèce je reconnais que je suis un optimiste comme noé et que je crois qu'avec un couple on peut sauver l'espèce, regarde les ours dans les pyrénées ils sont de retour

Non, tu confonds.

Les ours ne sont pas de retour dans les Pyrénées. L’on tente de les réintroduire en en prélevant quelques-uns ailleurs. Ce qui n’est pas la même chose.

Mais il n’y a pas d’années ou un connard n’en flingue un. En toute impunité. Il a eu peur, qu’il dit, le pauvre chasseur effrayé.

En Limousin, un syndicat agricole, qui bien évidemment se veut défenseur de la nature comme tous les syndicats agricoles se prétendent l’être, je ne sais plus si c’est la Coordination Rurale ou la Confédération paysanne, ou quelque chose comme ça, vient d’offrir 1 000 euros   par loup abattu. Le loup étant en outre une espèce protégée.  

Mais cela, ni l’ours ni le loup, n’a de rapport avec le maintien ou non des zoo.

Et pour que les ours soient réellement de retour dans les Pyrénées, il en faudrait plus d’une douzaine, répartis des deux côtés de la frontière.

Mais les connards qui voudraient élever des moutons dans les alpages sans avoir à les surveiller, ne se promènent plus pour aller aux champignons, qu'avec une carabine accrochée à l'épaule.

Ces imbéciles  au moins, ces viandards, ce sont des mecs courageux.

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Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 38 308 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Non, tu confonds.

 

Les ours ne sont pas de retour dans les Pyrénées. L’on tente de les réintroduire en en prélevant quelques-uns ailleurs. Ce qui n’est pas la même chose.

 

Mais il n’y a pas d’années ou un connard n’en flingue un. En toute impunité. Il a eu peur, qu’il dit, le pauvre chasseur effrayé.

 

En Limousin, un syndicat agricole, qui bien évidemment se veut défenseur de la nature comme tous les syndicats agricoles se prétendent l’être, je ne sais plus si c’est la Coordination Rurale ou la Confédération paysanne, ou quelque chose comme ça, vient d’offrir 1 000 euros   par loup abattu. Le loup étant en outre une espèce protégée.  

 

Mais cela, ni l’ours ni le loup, n’a de rapport avec le maintien ou non des zoo.

 

Et pour que les ours soient réellement de retour dans les Pyrénées, il en faudrait plus d’une douzaine, répartis des deux côtés de la frontière.

Mais les connards qui voudraient élever des moutons dans les alpages sans avoir à les surveiller, ne se promènent plus pour aller aux champignons, qu'avec une carabine accrochée à l'épaule.

Ces imbéciles  au moins, ces viandards, ce sont des mecs courageux.

 

oui c'est vrai ce sont des ours slovènes qu'on a mis dans les pyrénées 

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