L'amour de Dieu.

J'aime ce discours toujours à sens unique pour une raison simple, convaincre de devenir croyant. Aucun croyant que j'ai rencontré n'a jamais essayé de comprendre mon histoire spirituelle et je pense pas me tromper que tous les non croyants et les athées ont vécu la même chose. Les croyants demandent, voir exigent, qu'on accepte, qu'on comprenne leur foi. Mais ils ne font jamais l'effort inverse. Ils ont raison, les autres ont tort. La vérité est là. Ils se sentiront toujours supérieurs parce que selon leur vision, ils sont dans la vérité et les autres dans le mensonge et dans l'erreur. Du coup pourquoi faire l'effort de comprendre d'autres croyances ou d'autres non croyances. 

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce que j'aime, ce sont les non-croyants tentant de comprendre ce qui habite et meut les croyants car ceux-là sont respectueux et il est agréable de dialoguer avec eux, même s'il est bien difficile d'expliquer la foi.

Comme il est bien difficile à des non croyants d'expliquer car les croyants pensent nous connaître. 

C'est pour cela que ça sera toujours un sujet qui tournera toujours en rond comme notre planète. 

Mais tu vois le dialogue est parfois possible et nous avons déjà eu cette conversation tous les deux. 

il y a 3 minutes, Patriot34 a dit :

Là encore, vous continuez à nier une haine qui existe.

Les actes antichrétiens, les profanations ne sont pas un mythe, mais une réalité.

Selon certains chiffres (qui ne sont pas les miens), certains dénombre 1052 actes antichrétiens en France, en 2019.

Moi-même, dans ma seule région, j'ai été le témoin de dégradation qui ont eu lieu à quatres reprises, dont une profanation de statue. Aujourd'hui la plupart des églises sont fermées, alors qu'elles étaient traditionnellement ouvertes du matin au soir.

Merci.

Et commis par qui?

Pas par des athées en général!

il y a 4 minutes, Patriot34 a dit :

Là encore, vous continuez à nier une haine qui existe.

Quoi qu'il en soit, à mon sens, ce n'est pas le bon chemin . Je trouve que le meilleurs conseil est celui de l'autre païen  là , @Crabe_fantome

Le 07/08/2024 à 14:24, Crabe_fantome a dit :

On comprends tous parce que personne n'aime être bousculé dans ses croyances. De là à créer un sujet un peu polémique "vous n'aurez pas ma liberté de penser croire" et taper sur les anti chrétiens, ça n'apportera pas grand chose à l'humanité. Je trouverais plus beau de dire son amour pour dieu, la nature, les mathématiques, la personne qu'on aime, les cerises plutôt que d'énoncer une vérité évidente: oui taper sur ceux qu'on aime renforce notre amour. Tout le monde utilise les pierres qu'on lui jette pour se fabriquer un mur. 

à suivre ... 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

La peur et l'ignorance, il n'y a rien d'autre, je le comprend sans problème, c'est parfaitement humain. 

Prouve moi le contraire @Passiflore

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Et commis par qui?

Pas par des athées en général!

Exact ils sont souvent commis par d'autres religions. 

Il cherche à amalgamer que ce sont que des non croyants qui ont fait cela. 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Donc ça :

Ce n'est pas une croyance , c'est un fait avéré et prouvé , la religion n'évoluera pas !

 

Et pourtant... Elle ne cesse d'évoluer.

Sinon, comment expliquer l'apparition du protestantisme ainsi que l'apparition de toutes ses églises protestantes venues d'Amérique, appelées méga Churches ?

D'ailleurs, ces églises protestantes n'ont de cesse de prendre de plus en plus de place en France au détriment du catholicisme.

à l’instant, Danoketian a dit :

Exact ils sont souvent commis par d'autres religions. 

Il cherche à amalgamer que ce sont que des non croyants qui ont fait cela. 

il est clairement dans la recherche de conflit, quelque soit le sujet et n'importe qui peut faire le test, si on commence un topic en disant bande de haineux du (végan, l'écologie, des réseaux sociaux) cela déclenchera une vague d'opposition. C'est couru d'avance. 

et que sur ce topic je n'ai toujours pas lu de propos haineux. Il n'y en a pas.

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Et commis par qui?

Pas par des athées en général!

Ce qui n'en prouve pas moins l'existence de la haine du christianisme.

il y a 12 minutes, Zéno a dit :

De rien, mais ce n'est pas vraiment un compliment. 

Pour moi, si.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Et commis par qui?

Pas par des athées en général!

Je comprend que quelqu'un qui se rende compte et comprenne qu'il été pris dans un endoctrinement en veuille a cet endoctrinement, par contre s'en prendre aux patrimoine,  aux biens et aux personnes est clairement inacceptable pour moi. 

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Comme il est bien difficile à des non croyants d'expliquer car les croyants pensent nous connaître. 

C'est pour cela que ça sera toujours un sujet qui tournera toujours en rond comme notre planète. 

Mais tu vois le dialogue est parfois possible et nous avons déjà eu cette conversation tous les deux. 

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi chercher le dialogue. Je ne crois en aucun dieu, j'ai d'autres croyances. Je ne cherche jamais à en discuter, sauf si quelqu'un me parle de cette même croyance. Pourquoi discuter avec quelqu'un qui ne croit pas en même chose ? ça n'a strictement aucun intérêt. 

C'est pourquoi les sujets sur la religion sont toujours houleux. Les croyants vont assurer que leur dieux existe, les non croyants que aucun dieu n'existe. Aucune preuve, ni d'un coté, ni de l'autre, mais deux bords qui ne cherchent pas l'échange, juste imposer leurs convictions. 

Mon sentiment est que les croyances ou non croyances devraient rester des affaires privées, comme la sexualité ou les histoires intimes. 

il y a 3 minutes, Patriot34 a dit :

Et pourtant... Elle ne cesse d'évoluer.

Sinon, comment expliquer l'apparition du protestantisme ainsi que l'apparition de toutes ses églises protestantes venues d'Amérique, appelées méga Churches ?

D'ailleurs, ces églises protestantes n'ont de cesse de prendre de plus en plus de place en France au détriment du catholicisme.

Je sais bien , l'histoire de la religion montre qu'elle est en permanence en train d'évoluer , c'est pourquoi je pense que le bon chemin n'est pas de vouloir la détruire , mais de la faire évoluer . 

Bonjour à tous.

Comme je l'ai déjà écrit je ne sais où, je suis agnostique. Autant dire que je pense être aussi "neutre" que possible.

Ce qui m'a choqué chez @Patriot34c'est cette expression " les haineux du christianisme " qui revient à longueur de post et de pages ...dès la 1ère page que je rappelle ici :

"  Je dis à tous les haineux du Christianisme, que j'aime Dieu !

Oui, j'aime Dieu ! Ce n'est pas un choix. C'est un sentiment qui s'est imposé à moi.

J'entends tous vos discours de pseudo intello qui se prennent pour les lumières. Ne faut-il pas être d'une prétention infinie, pour croire être une lumière. Quels que soit vos raisonnements alambiqués, j'aime Dieu et je ne peux m'empêcher !

Alors, c'est certainement vos torrents de haine antichrétien qui pourra m'enlever la foi...

À votre culture de la haine, je préférerais toujours ma culture chrétienne."

J'ai trouvé cette introduction très agressive et choquante comme si nous étions tous des "haineux du christianisme".

Je ne comprends plus grand chose à ce topic donc j'arrête là et vous souhaite bonne continuation. 

il y a 2 minutes, L'amère vieille a dit :

 

J'ai trouvé cette introduction très agressive et choquante comme si nous étions tous des "haineux du christianisme".

 

Tout à fait d'accord, d'autant que ce genre de propos dessert les croyants qui prônent la paix et l'amour. Lui prône la haine, ce qui, selon moi, en totale opposition avec la croyance d'un dieu d'amour.

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

J'aime ce discours toujours à sens unique pour une raison simple, convaincre de devenir croyant (...) Les croyants demandent, voir exigent, qu'on accepte, qu'on comprenne leur foi. Mais ils ne font jamais l'effort inverse. Ils ont raison, les autres ont tort. La vérité est là. Ils se sentiront toujours supérieurs parce que selon leur vision, ils sont dans la vérité et les autres dans le mensonge et dans l'erreur. Du coup pourquoi faire l'effort de comprendre d'autres croyances ou d'autres non croyances.

Je n'ai jamais fait de prosélytisme et jamais n'en ferai. J'ai toujours laissé et laisserai toujours sa liberté de pensée et de conscience aux personnes croisées, libres de croire ou de ne pas croire. Chacun sa route existentielle, chacun son chemin de vie, chacun ses choix quels qu'ils soient !

Une fois il y a assez longtemps de cela, un forumeur m'avait contactée par MP pour me dire qu'il voulait adhérer à mon Eglise chrétienne, à celle que j'ai choisie pour moi selon mes propres critères; je lui ai répondu que s'il était vraiment intéressé, c'était à lui de faire la démarche de comparer les différentes Eglises chrétiennes en s'y rendant pour questionner prêtres et pasteurs afin de faire éventuellement un choix. Je ne me serai jamais permise de l'inciter à venir absolument participer à la mienne, d'Eglise et de rejeter toutes les autres.

Parfois je tente d'expliquer, quand des posts m'interpellent, parfois je me dis: "je sais que je ne serai pas comprise alors à quoi bon"...

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi chercher le dialogue. Je ne crois en aucun dieu, j'ai d'autres croyances. Je ne cherche jamais à en discuter, sauf si quelqu'un me parle de cette même croyance. Pourquoi discuter avec quelqu'un qui ne croit pas en même chose ? ça n'a strictement aucun intérêt. 

C'est pourquoi les sujets sur la religion sont toujours houleux. Les croyants vont assurer que leur dieux existe, les non croyants que aucun dieu n'existe. Aucune preuve, ni d'un coté, ni de l'autre, mais deux bords qui ne cherchent pas l'échange, juste imposer leurs convictions. 

Mon sentiment est que les croyances ou non croyances devraient rester des affaires privées, comme la sexualité ou les histoires intimes. 

Je ne pense pas, bien sur qu'il faut éviter les conflits et essayer de ne pas rentrer dans le prosélytisme, mais partager et échanger sur les concepts philosophiques, les croyances et les non croyances je pense que c'est une bonne chose, l'être humain évolue, a toujours évoluer et évoluera toujours comme ca. 

il y a 6 minutes, L'amère vieille a dit :

Bonjour à tous.

Comme je l'ai déjà écrit je ne sais où, je suis agnostique. Autant dire que je pense être aussi "neutre" que possible.

Ce qui m'a choqué chez @Patriot34c'est cette expression " les haineux du christianisme " qui revient à longueur de post et de pages ...dès la 1ère page que je rappelle ici :

"  Je dis à tous les haineux du Christianisme, que j'aime Dieu !

Oui, j'aime Dieu ! Ce n'est pas un choix. C'est un sentiment qui s'est imposé à moi.

J'entends tous vos discours de pseudo intello qui se prennent pour les lumières. Ne faut-il pas être d'une prétention infinie, pour croire être une lumière. Quels que soit vos raisonnements alambiqués, j'aime Dieu et je ne peux m'empêcher !

Alors, c'est certainement vos torrents de haine antichrétien qui pourra m'enlever la foi...

À votre culture de la haine, je préférerais toujours ma culture chrétienne."

J'ai trouvé cette introduction très agressive et choquante comme si nous étions tous des "haineux du christianisme".

Je ne comprends plus grand chose à ce topic donc j'arrête là et vous souhaite bonne continuation. 

  

 

Les haineux se reconnaissent à leurs actes. Si vous n'êtes pas concerné, il n'y a aucune raison pour que vous vous sentiez agressée, puisque vous n'êtes pas concernée.

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Je ne pense pas, bien sur qu'il faut éviter les conflits et essayer de ne pas rentrer dans le prosélytisme, mais partager et échanger sur les concepts philosophiques, les croyances et les non croyances je pense que c'est une bonne chose, l'être humain évolue, a toujours évoluer et évoluera toujours comme ca. 

La religion n'est pas une philosophie, c'est une croyance, tu ne peux donc partager qu'avec ceux qui croient comme toi. 

il y a 4 minutes, L'amère vieille a dit :

Bonjour à tous.

Comme je l'ai déjà écrit je ne sais où, je suis agnostique. Autant dire que je pense être aussi "neutre" que possible.

Ce qui m'a choqué chez @Patriot34c'est cette expression " les haineux du christianisme " qui revient à longueur de post et de pages ...dès la 1ère page que je rappelle ici :

"  Je dis à tous les haineux du Christianisme, que j'aime Dieu !

Oui, j'aime Dieu ! Ce n'est pas un choix. C'est un sentiment qui s'est imposé à moi.

J'entends tous vos discours de pseudo intello qui se prennent pour les lumières. Ne faut-il pas être d'une prétention infinie, pour croire être une lumière. Quels que soit vos raisonnements alambiqués, j'aime Dieu et je ne peux m'empêcher !

Alors, c'est certainement vos torrents de haine antichrétien qui pourra m'enlever la foi...

À votre culture de la haine, je préférerais toujours ma culture chrétienne."

J'ai trouvé cette introduction très agressive et choquante comme si nous étions tous des "haineux du christianisme".

Je ne comprends plus grand chose à ce topic donc j'arrête là et vous souhaite bonne continuation. 

  

 

Moi je comprend son sentiment, le christianisme est attaqué de tout les coté en ce moment, sur le plan des idées ca ne me dérange pas, mais ca ne s'arrête pas a ca malheureusement, et même si je ne suis pas croyant moi non plus je n'aime pas ca. 

il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Les haineux se reconnaissent à leurs actes. Si vous n'êtes pas concerné, il n'y a aucune pour que vous vous sentiez agressée, puisque vous n'êtes pas concernée.

Mais du coup c'est quoi la finalité de ton sujet? Tu veux t'adresser aux haineux du christianisme et leur dire que leur haine renforce ton amour pour dieu? Tu veux leur prouver quoi? Qu'ils ont tort de haïr dieu ou que ça ne sert à rien de haïr dieu? Pour moi un athée qui déteste dieu n'est pas athée. Pour le détester il faudrait croire en lui, et par définition les athées n'ont pas de dieu à haïr. Tu veux t'en prendre aux autres religions qui déteste le catholicisme? Pourquoi?