Être Un Bon Pays Mais Avoir Des Prisons Remplis

il y a 48 minutes, Axo lotl a dit :

C'est simple l'éducation mais pas tant que ça. C'est bien les yaka, faucon. Mais sur le mode d'emploi, vous êtes comme les autres, ya plus personne. Je suis même convaincu que vous n'avez pas de gosses.

 

En même temps on travail toute la journée pour ensuite s'occuper des enfants. Tout les jours. Rendons les plus responsable

il y a 1 minute, Mowgli a dit :

En même temps tu travails toutes la journée pour ensuite t'occuper des enfants. Tout les jours

ma vie IRL importe peu.

Par contre je sais pour en voir plein autour de moi, que la majorité des parents et des enseignants font ce qu'ils peuvent pour élever correctement leurs enfants. Mais que c'est difficile, compliqué, notamment parce qu'il n'existe pas de méthode pour les nuls. Et qu'écouter des "prophètes" à deux balles qui viennent leur dire qu'ils font mal leur job, parce que c'est facile d'élever des enfants et que c'est leur faute si leurs gosses deviennent délinquants, criminels, c'est juste dégueulasse, en plus d'être complètement faux et simpliste.

un peu comme dire qu'il y a des pays où les prisons sont vides, qu'il n'y a plus ni délinquances, ni criminels. Que les criminels c'est des pauvres....bref prophète simpliste quoi.

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

oui je pense que nous avions tous compris quel genre exceptionnel d'être humain vous êtes, "faites à ma place et je me contenterais de critiquer le travail fait".

J'ai le droit. J'ai toujours voulu être arbitre

il y a 1 minute, Mowgli a dit :

J'ai le droit. J'ai toujours voulu être arbitre

vous avez le droit à beaucoup de chose parce que vous vivez dans une démocratie, où justement, on laisse aux gens le droit d'utiliser des méthodes éducatives multiples, où il n'y a pas une seule voix qui dit quoi faire et comment faire. où il n'y a pas un prophète qui donne la bonne parole et où le peuple doit la fermer et obéir.

il y a 28 minutes, Axo lotl a dit :

ma vie IRL importe peu.

Par contre je sais pour en voir plein autour de moi, que la majorité des parents et des enseignants font ce qu'ils peuvent pour élever correctement leurs enfants. Mais que c'est difficile, compliqué, notamment parce qu'il n'existe pas de méthode pour les nuls. Et qu'écouter des "prophètes" à deux balles qui viennent leur dire qu'ils font mal leur job, parce que c'est facile d'élever des enfants et que c'est leur faute si leurs gosses deviennent délinquants, criminels, c'est juste dégueulasse, en plus d'être complètement faux et simpliste.

un peu comme dire qu'il y a des pays où les prisons sont vides, qu'il n'y a plus ni délinquances, ni criminels. Que les criminels c'est des pauvres....bref prophète simpliste quoi.

Non je parlais des gens en général. Je veux être personne, je fais les choses à l'arrache, je veux juste cogiter sur les possibilités d'améliorer le monde  et avoir une vision d'ensemble pour tous, simplement

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

vous avez le droit à beaucoup de chose parce que vous vivez dans une démocratie, où justement, on laisse aux gens le droit d'utiliser des méthodes éducatives multiples, où il n'y a pas une seule voix qui dit quoi faire et comment faire. où il n'y a pas un prophète qui donne la bonne parole et où le peuple doit la fermer et obéir.

 

Oui, c'est comme ça partout dans les pays riche. Enfin faut que le citoyen moyen ai des thunes aussi

il y a 2 minutes, Mowgli a dit :

Non je parlais des gens en général. Je veux être personne, je fais les choses à l'arrache, je veux juste cogiter sur les possibilités d'améliorer le monde  et avoir une vision d'ensemble pour tous, simplement

ayez déjà une vision d'ensemble pour vous même et laissez donc les autres vivre leur vie. 

il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

ayez déjà une vision d'ensemble pour vous même et laissez donc les autres vivre leur vie. 

 

Tu ne connais pas ma vie. Ma pensée était et a toujours été que le gouvernement peut faire plus pour la jeunesse. Jamais j'ai dis que la mauvaise éducation était à cause des parents. L'éducation devrait couler de source dans une société digne de ce nom

Au contraire. Les parents n'ont souvent pas le temps pour eux mêmes, comment pourrait-il avoir la force d'être présent dans les mots et la forme. C'est pas toujours évident déjà pour soi même. Et l'enfant passe plus de temps à l'école qu'avec ces parents

il y a 38 minutes, Mowgli a dit :

Dire que cela relève de l'ignorance, ou d'un handicap est encore dit comme un sophisme. C'est fallacieux. C'est juste pour rabaisser. Si tu penses ainsi tu es ainsi. Ca ne vole pas loin. Il n y a rien à uniformiser dans une société plus juste, où l'homme se respecterait davantage. C'est tellement simplement, que ça en crève les yeux. Avoir une meilleure éducation. Tu vas loin dans la contradiction. En plus ta façon de dire les choses. Mort de rire. Être présomptueux te fait justement penser toi dans une uniformité, une sorte de conformisme où le monde serait statique alors qu'il est forcé d'évoluer. Le fait de philosopher, de propager les bonnes pensées et les bonnes moeurs dans l'éducation serait sujet à l'uniformité ?

Si les Japonais nettoient le stade avant de le quitter ? Ils ont été dans un camps de rééducation ? Vouloir dénigrer par le sophisme en faisant croire qu'instruire est égal à dominer d'une façon sévère et rigoriste les gens. Soit t'es complètement à la ramasse et que tu n'envisages pas d'autres possibilités d'éduquer des enfants. Soit ton intention est toujours la même et peut être t'aveugle... ou c'est fait exprès. D'être dans la contradiction. Si ce n'est pas la cécité, c'est peut être la sénilité

Rien n'est simple, mon pauvre ami, il n'y a que des visions simplistes.

Croire qu'une chose est simple m'évoque le paradoxe de la côte. La longueur des côtes d'un pays dépend de la longueur de l'unité de mesure utilisée. Plus l'unité de mesure est petite, plus on peut prendre en compte de détails de la côte, et donc plus la longueur totale mesurée est grande. Croire qu'une chose est simple c'est pareil: Moins on prend de facteurs en compte pour analyser un problème et plus ce problème nous semble facile.

Croire que la seule éducation peut faire disparaitre les crimes relève de la fiction la plus puérile. Bien sûr que l'éducation est un facteur à considérer mais il est loin d'être le seul et ce n'est certainement pas en ignorant volontairement les apports de la science au motif qu'ils ne vous plaisent pas que vous ferez un pas vers la réalisation de votre idéal.

Oui la société japonaise est moins criminogène que la nôtre mais cela ne se réduit pas à la seule éducation et il faut également relativiser cette paix sociale. La plupart des cultures asiatiques et la culture japonaise en particulier est largement imprégnée de la philosophie confucianiste qui exhorte au respect des institutions et au conformisme social. En outre le système judiciaire japonais est plus efficace et plus dissuasif. Il possède un taux de condamnation très élevé, propose des peines plus lourdes et les conditions de détentions sont bien plus difficiles. Ensuite il ne faudrait pas croire que je japon ne produit pas de criminels, les yakusas, les bosozoku ou encore les subekan témoignent assez éloquemment de la réactance que peut susciter un système trop normatif chez les individus anticonformistes ou dont la trajectoire de vie les a amené à rejeter le carcan social très étroit d'une culture où les règles et le contrôle de soi sont omniprésents.

PS: Je vous en prie, cessez d'utiliser le terme sophisme dont vous ne connaissez manifestement pas la définition.

Il y a 2 heures, Mowgli a dit :

Dire que cela relève de l'ignorance, ou d'un handicap est encore dit comme un sophisme. C'est fallacieux. C'est juste pour rabaisser. Si tu penses ainsi tu es ainsi. Ca ne vole pas loin. Il n y a rien à uniformiser dans une société plus juste, où l'homme se respecterait davantage. C'est tellement simple que ça en crève les yeux. Avoir une meilleure éducation. Tu vas loin dans la contradiction. En plus ta façon de dire les choses. Mort de rire. Être présomptueux te fait justement penser toi dans une uniformité, une sorte de conformisme où le monde serait statique alors qu'il est forcé d'évoluer. Le fait de philosopher, de propager les bonnes pensées et les bonnes moeurs dans l'éducation serait sujet à l'uniformité ?

Si les Japonais nettoient le stade avant de le quitter ? Ils ont été dans un camps de rééducation ? Vouloir dénigrer par le sophisme en faisant croire qu'instruire est égal à dominer d'une façon sévère et rigoriste les gens. Soit t'es complètement à la ramasse et que tu n'envisages pas d'autres possibilités d'éduquer des enfants. Soit ton intention est toujours la même et peut être t'aveugle... ou c'est fait exprès. D'être dans la contradiction. Si ce n'est pas la cécité, c'est peut être la sénilité

Tu fais beaucoup trop de raccourcis. Suffit de lire ton titre pour comprendre que tu ignores toi même de quoi tu parles. 

Il y a 10 heures, Mowgli a dit :

Il suffit d'une nouvelle génération. Ce qui te paraît compliqué est souvent très simple

Je m'en doute beaucoup. Il me semble qu'à notre temps les gens sont plus agréssifs, indifférents aux problèmes et aux malheurs des autres, les gens sont plus méchants. Il y a plus de troubles mentaux.
Il me semble qu'auparavant les gens sont été plus gentils, bienveillants, tranquils.

il y a 5 minutes, MarquiseU a dit :

Je m'en doute beaucoup. Il me semble qu'à notre temps les gens sont plus agréssifs, indifférents aux problèmes et aux malheurs des autres, les gens sont plus méchants. Il y a plus de troubles mentaux.
Il me semble qu'auparavant les gens sont été plus gentils, bienveillants, tranquils.

Je ne dirais pas ça!

Quand on pense à ce qu'était la vie à Rome; des familles venaient se distraire au Colisée à regarder des gens et des animaux se faire déchiqueter. Disons qu'en Occident du moins, c'est bien mieux maintenant.

Il y a 8 heures, Mowgli a dit :

Tu ne connais pas ma vie. Ma pensée était et a toujours été que le gouvernement peut faire plus pour la jeunesse. Jamais j'ai dis que la mauvaise éducation était à cause des parents. L'éducation devrait couler de source dans une société digne de ce nom

Au contraire. Les parents n'ont souvent pas le temps pour eux mêmes, comment pourrait-il avoir la force d'être présent dans les mots et la forme. C'est pas toujours évident déjà pour soi même. Et l'enfant passe plus de temps à l'école qu'avec ces parents

non, mais ça devient n'importe quoi. Donc des gens font des enfants, mais ce n'est pas à eux de les élever, c'est à la société ?? bien sur que non. la famille, les parents sont des repères importants pour la construction d'un être humain. La société doit aider bien évidemment, mais ce n'est pas elle la plus importante, ça reste les parents, la famille.

Il y a 18 heures, izbrizan a dit :

Tu fais beaucoup trop de raccourcis. Suffit de lire ton titre pour comprendre que tu ignores toi même de quoi tu parles. 

Discréditer l'interlocuteur sans répondre avec un seul argument. Trop facile

Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

non, mais ça devient n'importe quoi. Donc des gens font des enfants, mais ce n'est pas à eux de les élever, c'est à la société ?? bien sur que non. la famille, les parents sont des repères importants pour la construction d'un être humain. La société doit aider bien évidemment, mais ce n'est pas elle la plus importante, ça reste les parents, la famille.

 

Ben il serait temps de changer ça car ca pue

Il y a 14 heures, MarquiseU a dit :

Je m'en doute beaucoup. Il me semble qu'à notre temps les gens sont plus agréssifs, indifférents aux problèmes et aux malheurs des autres, les gens sont plus méchants. Il y a plus de troubles mentaux.
Il me semble qu'auparavant les gens sont été plus gentils, bienveillants, tranquils.

En notre époque, plus qu'ailleurs, nous sommes beaucoup moins indifférent aux malheurs des autres. Regarde le monde dans son ensemble. Les personnes méchantes sont minimes face à l'immense majorité de gens bien. Tu ne peux pas réaliser la gentillesse et l'affection que l'on porte tous au quotidien. Un enfant sage on ne l'entend pas. Tu entendras tout ce qui est négatif, mais tu n'entendras pas le positif. Comme quand j'entends l'arbre qui tombe. Et que je ne réalise, ni n'entend la forêt qui pousse

Le 01/07/2024 à 22:19, Mowgli a dit :

Est-ce compatible ?

Oui car  les détenus sont créateurs d'emploi, sans eux pas de   surveillants, police, gendarmerie, magistrature etc...

Les loups sont à l'intérieur, les moutons sont à l'extérieur.

Imagine un peu tous les emplois menacés sans ces gens. Le chômage exploserait.

La France est un bon pays. 

Tu sais ce qu'il te reste à faire pour participer à l'effort économique.