Mort de Bernard Pivot, l’homme qui aimait les livres

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

 

Il avait raison car la première des choses eut été de ne pas publier ce livre ou de l'interdire, tout simplement. C'était vraiment une autre époque.

Il y a 18 heures, titenath a dit :

L'ancien animateur de l'émission littéraire et président du Goncourt est décédé à 89 ans, a annoncé sa famille.

 

« Allô, Bernard Pivot, pouvez-vous réagir à la mort de Michel Tournier, Jean d'Ormesson, Alexandre Soljenitsyne… ? » Ne rayez pas les mentions inutiles, il n'y en a pas – il a réagi à chacune de ces disparitions, et à beaucoup d'autres. Lui-même souriait de ce réflexe des journalistes à l'appeler dès l'annonce du décès d'un écrivain. Il en plaisantait : « On m'appellera au téléphone pour avoir une réaction à ma propre mort », riait-il. C'est sûr, il va manquer à beaucoup. Bernard Pivot est décédé à 89 ans, a annoncé sa famille lundi à l’AFP.

(...)

Source et suite de l'article

Les mots me manquent...

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il avait raison car la première des choses eut été de ne pas publier ce livre ou de l'interdire, tout simplement. C'était vraiment une autre époque.

Tout à fait...aujourd'hui on a carrément inversé la vapeur! sauf que c'est avec aussi peu de discernement...

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

En tout  cas la Canadienne (Denise Bombardier) avait 30 ans d'avance ! 

C'est une leçon !

Je peux me tromper, mais il me faisait un peu l'effet comme Jacques Chancel de rester à la surface de la culture... Un côté trop mondain... Superficiel. Encore une fois je peux me tromper...

Neutre...

Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

En tout  cas la Canadienne (Denise Bombardier) avait 30 ans d'avance ! 

C'est une leçon !

Je peux me tromper, mais il me faisait un peu l'effet comme Jacques Chancel de rester à la surface de la culture... Un côté trop mondain... Superficiel. Encore une fois je peux me tromper...

Voilà quel était l'état d'esprit des "intellectuels"  dans les années 70, leur état d'esprit quand à la pédophilie...

"La pédophilie n'a pas toujours été condamnée par les intellectuels français. À partir des années 1970, de nombreuses personnalités de tous bords politiques ont demandé, au nom de la liberté, que la loi permette aux adultes d'avoir des relations sexuelles avec des enfants. Une question d'époque ?

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Voilà quel était l'état d'esprit des "intellectuels"  dans les années 70, leur état d'esprit quand à la pédophilie...

"La pédophilie n'a pas toujours été condamnée par les intellectuels français. À partir des années 1970, de nombreuses personnalités de tous bords politiques ont demandé, au nom de la liberté, que la loi permette aux adultes d'avoir des relations sexuelles avec des enfants. Une question d'époque ?

"En 2013, quand il (Gabriel Matzneff, ndlr) a reçu le prix Renaudot, aucun journaliste littéraire, pas un seul, ne s'est interrogé sur le bien-fondé de cette récompense. La vie d'une adolescente anonyme n'est rien face au statut d'un écrivain". Dans son roman autobiographique paru ce jeudi, Le Consentement, Vanessa Springora dénonce la complaisance des milieux artistiques et littéraires français qui comme les médias ont jusque très récemment fermé les yeux sur des écrits qui font la promotion de la pédophile au prétexte que l'oeuvre prime l'auteur. Goût pour la transgression ou tendance de fond issue d'un mouvement pro pédophile de la fin des années 1970 ? Aujourd'hui, ces intellectuels sont mis face à leur responsabilité.

Contre la famille et pour l'homosexualité : un militantisme pro pédophile

Jean-Paul Sartre, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Gilles et Fanny Deleuze, Francis Ponge, Philippe Sollers, Jack Lang, Bernard Kouchner, Louis Aragon, André Glucksmann, François Châtelet et bien d'autres encore, de Félix Guattari à Patrice Chéreau ou Daniel Guérin ; tous font partie des 69 intellectuels français qui, aux côtés de l'écrivain Gabriel Matzneff et du romancier, journaliste  à Libération et membre fondateur du Front homosexuel d'action révolutionnaire (FHAR) Guy Hocquenghem ont signé une tribune publiée le 26 janvier 1977. D'abord dans Le Monde puis dans Libération pour défendre trois hommes incarcérés depuis plus de trois ans pour avoir abusé sexuellement de mineurs de moins de 15 ans. 

'Trois ans de prison pour des caresses et des baisers, cela suffit !' écrivaient les signataires. 

Ils demandaient la relaxe des trois hommes au prétexte que les enfants n'avaient pas été victimes de la moindre violence, mais, au contraire, qu'ils étaient consentants.

Le 23 mai 1977, dans les pages "Opinions" du Monde, 80 intellectuels français parmi lesquels Jean-Paul Sartre, Michel Foucault, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Alain Robbe-Grillet, Jacques Derrida, Philippe Sollers et même Françoise Dolto, signent un autre texte pour demander que la loi décriminalise les rapports sexuels entre les adultes et les enfants de moins de 15 ans.

De nombreux journaux se font l'écho de ce mouvement pro pédophile, qui aux Pays-Bas est devenu un mouvement politique. Libération en tête, avec même des petites-annonces sans ambiguïté, et par exemple en juin 1978 le philosophe René Schérer qui y écrit :

Libération mais aussi Le Monde ou encore France Culture. Le 4 avril 1978, l'émission "Dialogues" (enregistrée en 1977) invite Michel Foucault, le romancier et membre fondateur du Front homosexuel d'action révolutionnaire (FHAR) Guy Hocquenghem et le juriste Jean Danet, tous trois signataires de la pétition qui demande la décriminalisation de la pédophilie. Durant une heure et quart, en public dans le studio 107, ces intellectuels vont défendre l'idée que des pédophiles sont incarcérés à tort parce que les enfants qu'ils ont abusés étaient consentants. 

La suite est "gratinée" si vous voulez tout lire sur le site de RadioFrance

https://www.radiofrance.fr/franceculture/quand-des-intellectuels-francais-defendaient-la-pedophilie-2026242

 

 

 

 

Bin oui...ils sortent d'où certains aujourd'hui? font l'autruche?

Plutôt des hommes de gauche, non? ces grands intellectuels? la Dolto...tout un poème...Et tous ces grands noms...

Le mec a fait des centaines d'émissions, reçu des milliers d'écrivains et il va rester dans la postérité comme le type qui a donné un tremplin à la pédophilie, tout ça parce que les mentalités ont changé et que les gens ont oublié que dans les années 70 il y avait David Hamilton ou Emmanuelle Arsan qui faisaient des millions d’entrées au cinéma ou qui vendaient des tonnes de bouquins en prônant dans leurs œuvres l'amour entre vieux libidineux et des mineurs ou mineures ! Nos parents, grands parents ou même certains membres de ce forum ont vu ou lu des trucs de l'époque sans avoir été bouleversés plus que ça par le tabou qu'ils transgressaient.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Plutôt des hommes de gauche, non?

Il semble bien

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Le mec a fait des centaines d'émissions, reçu des milliers d'écrivains et il va rester dans la postérité comme le type qui a donné un tremplin à la pédophilie, tout ça parce que les mentalités ont changé et que les gens ont oublié que dans les années 70 il y avait David Hamilton ou Emmanuelle Arsan qui faisaient des millions d’entrées au cinéma ou qui vendaient des tonnes de bouquins en prônant dans leurs œuvres l'amour entre vieux libidineux et des mineurs ou mineures ! Nos parents, grands parents ou même certains membres de ce forum ont vu ou lu des trucs de l'époque sans avoir été bouleversés plus que ça par le tabou qu'ils transgressaient.

Ce n'est pas Pivot qui a fait de la société des années 70 ce qu'elle était et personnellement je ne l'accuserais de rien. C'est juste donner une idée de ce que pouvait être cette époque et comprendre avec le recul et la connaissance ce que cet élan intellectuel liberticide a pu induire d'immoralité.

Et bien que me donnant envie de vomir, je repense à Matzneff et lui trouverais presque des circonstances atténuantes, lui qui n'a pas compris qu'on le mette au pilori alors qu'il ne faisait que transcrire dans ses bouquins une liberté de moeurs écoeurante prônée et vécue par une élite intellectuelle de gauche tant admirée et applaudie. Que dis-je, encensée.

il y a une heure, metal guru a dit :

Le mec a fait des centaines d'émissions, reçu des milliers d'écrivains et il va rester dans la postérité comme le type qui a donné un tremplin à la pédophilie, tout ça parce que les mentalités ont changé et que les gens ont oublié que dans les années 70 il y avait David Hamilton ou Emmanuelle Arsan qui faisaient des millions d’entrées au cinéma ou qui vendaient des tonnes de bouquins en prônant dans leurs œuvres l'amour entre vieux libidineux et des mineurs ou mineures ! Nos parents, grands parents ou même certains membres de ce forum ont vu ou lu des trucs de l'époque sans avoir été bouleversés plus que ça par le tabou qu'ils transgressaient.

Vous savez, nous découvrons au fil des ans des choses que nous ignorions...la Dolto par exemple, elle a signé cette ignominie de liste des pro pédophiles, pourtant, perso, je l'ai découverte avec internet une année dans ces 15 dernières...et je ne suis surement pas la seule...

Films et bouquins du genre n'étaient sans doute pas confidentiels, mais pas vu par tous les publics... plus par les bobos d'hier !

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous savez, nous découvrons au fil des ans des choses que nous ignorions...la Dolto par exemple, elle a signé cette ignominie de liste des pro pédophiles, pourtant, perso, je l'ai découverte avec internet une année dans ces 15 dernières...et je ne suis surement pas la seule...

Films et bouquins du genre n'étaient sans doute pas confidentiels, mais pas vu par tous les publics... plus par les bobos d'hier !

        Hélas nous ne lignorions pas mais la masse des têtes de gondoles et des messies médiatiques écrasait toute réflexion sur les mauvais comportement ,je me rappelle les difficultés que nous avions au sein d'une association anti pédophilie au sein du mouvement gay de ces années là .

       On ètait traités de fachos (déja) de censeurs etc..etc par des Lang,Cohn Bendit,Bergé et leurs médias complaisants ,ça sort maintenant,le vent a tourné et ce n'est pas trop tôt!

              Le grand public ne le savait pas c'est vrai mais le petit milieu des pervers le savait s'en foutait royalement ien protègés qu'ils ètaient!

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

        Hélas nous ne lignorions pas mais la masse des têtes de gondoles et des messies médiatiques écrasait toute réflexion sur les mauvais comportement ,je me rappelle les difficultés que nous avions au sein d'une association anti pédophilie au sein du mouvement gay de ces années là .

       On ètait traités de fachos (déja) de censeurs etc..etc par des Lang,Cohn Bendit,Bergé et leurs médias complaisants ,ça sort maintenant,le vent a tourné et ce n'est pas trop tôt!

              Le grand public ne le savait pas c'est vrai mais le petit milieu des pervers le savait s'en foutait royalement ien protègés qu'ils ètaient!

Je suis bien heureuse de ne pas avoir su tous ça...j'ignore comment j'y aurais survécu mentalement!

PIVOT , il avait une dent envers les fautes d' orthographe  ;  

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous savez, nous découvrons au fil des ans des choses que nous ignorions...

Quand Matzneff expliquait qu'il se tapait des gamines, c'était devant des millions de téléspectateurs, quand David Hamilton faisait ses photos d'adolescentes nues c'était dans des magazines très connus, ses films sur des vieux qui se faisaient des ados étaient dans les salles de cinéma, et les bouquins d'Emmanuelle Arsan, qui pour certains passages faisaient l'éloge de l'inceste entre frère et sœur avant qu'il n'aient des relations sexuelles avec des adultes beaucoup plus âgés, étaient des bestsellers  ! Je ne vois pas comment les gens de ta génération ont pu ignorer ce genre de choses, j'en ai discuté avec des personnes qui l'ont vécu et qui m'ont expliqué que c'était tout simplement dans l'air du temps que ce genre de pratiques soient tolérées et même mises en avant dans les milieux artistiques !

il y a 20 minutes, metal guru a dit :

Quand Matzneff expliquait qu'il se tapait des gamines, c'était devant des millions de téléspectateurs, quand David Hamilton faisait ses photos d'adolescentes nues c'était dans des magazines très connus, ses films sur des vieux qui se faisaient des ados étaient dans les salles de cinéma, et les bouquins d'Emmanuelle Arsan, qui pour certains passages faisaient l'éloge de l'inceste entre frère et sœur avant qu'il n'aient des relations sexuelles avec des adultes beaucoup plus âgés, étaient des bestsellers  ! Je ne vois pas comment les gens de ta génération ont pu ignorer ce genre de choses, j'en ai discuté avec des personnes qui l'ont vécu et qui m'ont expliqué que c'était tout simplement dans l'air du temps que ce genre de pratiques soient tolérées et même mises en avant dans les milieux artistiques !

Ca reste du "particulier"...entre connaitre et fréquenter il y a un gouffre...(perso je ne connaissais pas)

Je viens d'aller voir, Arsan a vendu en tout en langue française sur des années 800 000 livres...

Certains films passaient dans certaines salles...les livres "particuliers" n'étaient pas posés à la vue de tous...

Donc, on pouvait parfaitement ignorer...

La Dolto était connue pour ses conneries sur l'éducation des enfants...mais je n'ai jamais entendu dire qu'elle était pour la pédophilie...je ne pense pas qu'elle l'affirmait dans ses émissions...c'était la mode à une époque d'acheter ses livres chez les femmes, je ne crois pas que beaucoup d'hommes l'aient lu...

Pour avoir connu pas mal de filles qui la lisait, (je travaillais dans une usine de femmes), par  effet de mode, vraiment jamais entendu parler de ce coté sombre de cette dame...perso je ne l'aimais pas pour l'avoir écouté à la télé, sa suffisance et son phrasé m'énervaient au plus au point...sans compter ses conneries éducatives!

J'plains Carlos et ses frangins..je crois que c'était 3 garçons, qu'elle a eu sur le tard d'ailleurs!

N'accusez pas toute une génération pour les turpitudes de quelques uns...

https://www.francetvinfo.fr/societe/qui-etait-david-hamilton-photographe-de-jeunes-filles-en-fleurs-accuse-de-viols-par-d-anciens-modeles_1942927.html

Quant à Hamilton, suis allée voir...

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

N'accusez pas toute une génération pour les turpitudes de quelques uns...

Je n'accuse personne,je dis juste que pour ignorer Hamilton, Matzneff, Emmanuelle Arsan et quelques autres il fallait vivre à la campagne sans électricité et sans journaux !

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Je n'accuse personne,je dis juste que pour ignorer Hamilton, Matzneff, Emmanuelle Arsan et quelques autres il fallait vivre à la campagne sans électricité et sans journaux !

Déjà, Hamilton est anglais...savoir pour les films d'Emmanuelle, ne veut pas dire aller les voir, les films de cul/érotiques n'intéressent pas tout le monde...comme de lire Arsant...que je ne connaissais pas... je viens d'aller voir... une thailandaise de bonne famille ayant épousé un diplomate français...et ce serait lui qui aurait écrit et pas elle ou à 4 mains...

Par contre j'ai appris par la même occasion qu'elle a joué bien avant avec Steve Mcqueen...je l'ai vu ce film...

Ses livres étaient interdits de publicité...c'est donc bien un certain public....

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

Je n'accuse personne,je dis juste que pour ignorer Hamilton, Matzneff, Emmanuelle Arsan et quelques autres il fallait vivre à la campagne sans électricité et sans journaux !

Matzneffe j'en ai entendu parlé comme tout le monde quand ça lui est revenu comme un boomerang...

il y a 22 minutes, metal guru a dit :

Je n'accuse personne,je dis juste que pour ignorer Hamilton, Matzneff, Emmanuelle Arsan et quelques autres il fallait vivre à la campagne sans électricité et sans journaux !

https://www.jpbox-office.com/fichefranchise.php?id=123

8 800 000 en France dont 3 366 000 à Paris...le numéro 7 n'aurait fait aucune entrée en France...

Combien y sont retourner plusieurs fois?