La modestie

il y a 16 minutes, MadeleinedeProut a dit :

On peut être discret et avoir une haute opinion de soi-même.

haute je ne dirais pas ça, j'estime être au même niveau que beaucoup de gens, pas au dessus ni en dessous

il y a une heure, maddy a dit :

haute je ne dirais pas ça, j'estime être au même niveau que beaucoup de gens, pas au dessus ni en dessous

J'ai écrit "on", je généralise.

Tu es modeste toi, miss Sirielle...? Je pense par instinct que oui.. ou alors tu es particulièrement doué pour cacher ton jeu .. .

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Je ne comprend pas . 

En fait une personne orgueilleuse peut jouer les modestes. On parlera à l'occasion de "fausse modestie". Mais à l'inverse une personne modeste ne peut pas jouer les orgueilleux. 

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Je ne comprend pas . 

On peut contrefaire la modestie, faire semblant d'être modeste, mais il est difficile de faire l'orgueilleux.

J'adore ce genre de chansons en tout cas. Bien lyriques. Bon ici la chanson varie pas, ce sont les chanteuses. Eh bien.... Hm. En plus des femmes qui se battent pour un mâle ou bien toute autre chose, hm. Un mal pour un bien : est ce qu'on existe pour soi... eh... si on fait abstraction de l'égocentrisme... ou pour exister tout simplement. Oui c'est un point de vue "exotique" vu qu'à part le néant, qui peut se targuer de s'émouvoir sur... la vie ? 

Au fait vous avez jamais entendu les curés dire "poussière tu retourneras à la poussière"... non je sais pas, moi si j'étais poussière à la base, mais c'est vrai l'église est pas forcément réputée sa considération pour les femmes. Mais enfin "poussière" hein. Et bon on retourne à la poussière. Femmes ou pas femmes. Hm.

Il y a 22 heures, sirielle a dit :

Doit-on vraiment penser que l'on est peu de choses? Si oui, ou si non, pourquoi?

Mais quelle farce tout de même cette vie !

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

En fait une personne orgueilleuse peut jouer les modestes. On parlera à l'occasion de "fausse modestie". Mais à l'inverse une personne modeste ne peut pas jouer les orgueilleux. 

C'est vrai que tu connais le problème Crabe Fantôme...tu sais de quoi tu parles pour l'être.

Amis du forum..., Là il va me sortir la grosse artillerie pour défendre son honneur. On va voir si c'est un sale gosse imbu de sa personne ou une personne extraordinaire. Je mise sur la deuxième option.

Je pense pas que ça l'atteigne (Crabe fantôme) qui possède avec Sirielle une relation privilégiée, que je ne jalouse pas). 

bon lui il se dira objectif. Moi, hum, pour avoir un point de vue encore supérieure à la supériorité de la norme...

Je dirais juste que bon, elle a pas encore été quittée par son homme actuel. Ou si. Enfin bref, c'est pas la question.

Mais elle est allée tellement loin déjà quand elle était avec lui. Je veux dire, déjà à la base c'est pas le bon chemin, alors peu importe qui le fait pas...

Hé, je suis pas jaloux... je suis un ami de sirielle et... de crabe fantôme. Honnêtement, moi, perso, ils peuvent bien aller au diable.

Bon déjà y a plusieurs choses qui "m'atteignent" déjà "le dieu qui m'a faite" bon bais.... ouais, apologie de la crise d'adolescence ou quoi ? Q' un exemple parmi d'autres.... dans la chanson. Mais après, on peut approfondir.... Je veux dire, ça m'avait pas frappé, j'avais juste perçu la petite superficialité agréable...

il y a 29 minutes, Michael 38 a dit :

C'est vrai que tu connais le problème Crabe Fantôme...tu sais de quoi tu parles pour l'être.

 

 

 

Amis du forum..., Là il va me sortir la grosse artillerie pour défendre son honneur. On va voir si c'est un sale gosse imbu de sa personne ou une personne extraordinaire. Je mise sur la deuxième option.

L'option prévisibilité est toujours un excellent bouclier et permet à l'adversaire de trouver une autre parade pour pouvoir répondre à une joute  

Cependant, je vais quand même m'enfoncer un peu plus et aller plus loin dans le sujet sur la modestie.

Quand on rencontre quelqu'un qui détruit notre estime de nous même, on a tendance à basculer dans cet égocentrisme misérabiliste. C'est pratique pour nous isoler parce qu'on devient chiant. Qui a envie de passer la soirée avec un Bourriquet qui passe son temps à se plaindre? Pas moi en tout cas. En outre le ou la prédatrice se superpose à notre estime de nous même. "Heureusement que je t'aime et que je suis là pour ça parce que t'as vraiment rien pour toi" etc. 

Pour réparer ça, une fois qu'on est sorti de cette relation l'un des premiers travaux qu'on doit faire, c'est remettre cet estime de moi à un niveau acceptable. Et pour ça on peut avoir tendance à dénicher et surexploiter nos points forts et donc passer paradoxalement pour un arrogant.

C'est valable pour les relations amoureuses, mais sans aller aussi loin, une relation compliquée avec ses parents peut largement plus nous retirer notre estime de nous même. Ne serait ce que si on répond à notre gamin que son dessin est nul, qu'il fait que nous emmerder, qu'il est empoté, et où le gamin va adopter encore plus cette image que ses parents ont coller sur lui en pensant que c'est ce qu'on attend de lui. 

La réalité, notre réalité à nous tous, c'est qu'on est ni modeste ni arrogant, on est et en alternance et entre les deux. En outre, à un instant T, on est modeste parce qu'on va parler physique avec un prix Nobel et puis l'instant d'après on va être arrogant parce qu'on va parler physique de la même manière mais avec les patients d'un centre médico social. Enfin, pour reprendre Talleyrand "quand je m'examine je m'inquiète, quand je me compare je me rassure", notre perception de nous même est tout aussi fausse que celle que les autres ont de nous. Surtout sur un forum. Depuis peu je réalise que les gens ont une image de moi partiellement déconnectée de ce que je suis au quotidien, à tel point que si je devait donner rendez vous à quelqu'un du forum, y a des chances pour qu'il ou elle vienne au rendez vous avec une pelle et un sac de chaux vive dans son coffre.  

il y a 13 minutes, moi et pas moi a dit :

Je pense pas que ça l'atteigne (Crabe fantôme) qui possède avec Sirielle une relation privilégiée, que je ne jalouse pas). 

bon lui il se dira objectif. Moi, hum, pour avoir un point de vue encore supérieure à la supériorité de la norme...

Je dirais juste que bon, elle a pas encore été quittée par son homme actuel. Ou si. Enfin bref, c'est pas la question.

Mais elle est allée tellement loin déjà quand elle était avec lui. Je veux dire, déjà à la base c'est pas le bon chemin, alors peu importe qui le fait pas...

Hé, je suis pas jaloux... je suis un ami de sirielle et... de crabe fantôme. Honnêtement, moi, perso, ils peuvent bien aller au diable.

Je n'ai pas l'impression d'avoir une relation privilégiée avec @sirielle. On a eu pas mal de joutes sur des sujets sur lesquels on est toujours en désaccord d'ailleurs (comme plaire ou séduire), elle a réussi indirectement à me faire admettre que le physique était quand même un élément essentiel de la rencontre, et on s'est dit, au vu et au su de tous, le respect qu'on avait l'un pour l'autre dans ces échanges. Mais au même titre que les autres forumeurs avec lesquels nous échangeons avec plaisir, y compris, et surtout, avec nos désaccords. 

Cependant je ne sais pas si elle apprécierait que tu parles de sa vie privée. Sa présence en philo et ses sujets parfois subversives (et/ou incompris) me laisse penser que c'est une grande fille qui sait ce qu'elle fait. Et même si elle ne le sait pas, elle a assez de jugeote pour accepter l'expérience et grandir en s'appuyant dessus. S'il y avait, à ma grande surprise, une compétition pour obtenir sa main ne me comptez pas parmi les compétiteurs: Mon amitié vaut largement mieux que ma compagnie au quotidien. 

Notez que ma conclusion est modeste et arrogante à la fois  

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'option prévisibilité est toujours un excellent bouclier et permet à l'adversaire de trouver une autre parade pour pouvoir répondre à une joute  

Cependant, je vais quand même m'enfoncer un peu plus et aller plus loin dans le sujet sur la modestie.

Quand on rencontre quelqu'un qui détruit notre estime de nous même, on a tendance à basculer dans cet égocentrisme misérabiliste. C'est pratique pour nous isoler parce qu'on devient chiant. Qui a envie de passer la soirée avec un Bourriquet qui passe son temps à se plaindre? Pas moi en tout cas. En outre le ou la prédatrice se superpose à notre estime de nous même. "Heureusement que je t'aime et que je suis là pour ça parce que t'as vraiment rien pour toi" etc. 

Pour réparer ça, une fois qu'on est sorti de cette relation l'un des premiers travaux qu'on doit faire, c'est remettre cet estime de moi à un niveau acceptable. Et pour ça on peut avoir tendance à dénicher et surexploiter nos points forts et donc passer paradoxalement pour un arrogant.

C'est valable pour les relations amoureuses, mais sans aller aussi loin, une relation compliquée avec ses parents peut largement plus nous retirer notre estime de nous même. Ne serait ce que si on répond à notre gamin que son dessin est nul, qu'il fait que nous emmerder, qu'il est empoté, et où le gamin va adopter encore plus cette image que ses parents ont coller sur lui en pensant que c'est ce qu'on attend de lui. 

 

La réalité, notre réalité à nous tous, c'est qu'on est ni modeste ni arrogant, on est et en alternance et entre les deux. En outre, à un instant T, on est modeste parce qu'on va parler physique avec un prix Nobel et puis l'instant d'après on va être arrogant parce qu'on va parler physique de la même manière mais avec les patients d'un centre médico social. Enfin, pour reprendre Talleyrand "quand je m'examine je m'inquiète, quand je me compare je me rassure", notre perception de nous même est tout aussi fausse que celle que les autres ont de nous. Surtout sur un forum. Depuis peu je réalise que les gens ont une image de moi partiellement déconnectée de ce que je suis au quotidien, à tel point que si je devait donner rendez vous à quelqu'un du forum, y a des chances pour qu'il ou elle vienne au rendez vous avec une pelle et un sac de chaux vive dans son coffre.  

Toi tu devrais faire un livre sur un sujet qui te tiens à cœur dans cette vie cruelle et en même temps fascinante, inquiétante...

Cela fait longtemps que je te lis à droite à gauche et même entendu.

Je serai un rapace de producteur ou ce genre de personne je t'engagerai. Tu tiens la route, tu perds tes meilleurs années ici...

Appui sur le bouton ON et ta vie changera.

Dslé je n'est pas ta verve et encore moins ton intelligence l'ami.

Mais moi j'y peux rien, je suis paumé en philo, alors la physique (oh c'est sûrement de l'arrogance bon je reste sur mes bases quand même.) Déjà vous n'existez même pas pour moi dans le monde réel. Et pourtant, oui, je suis influencé. 

à l’instant, Michael 38 a dit :

Toi tu devrais faire un livre sur un sujet qui te tiens à cœur dans cette vie cruelle et en même temps fascinante, inquiétante...

 

Cela fait longtemps que je te lis à droite à gauche et même entendu.

Je serai un rapace de producteur ou ce genre de personne je t'engagerai. Tu tiens la route, tu perds tes meilleurs années ici...

Appui sur le bouton ON et ta vie changera.

 

Dslé je n'est pas ta verve et encore moins ton intelligence l'ami.

Il y a des gens ultra largement plus compétent que moi et qui me nourrissent aussi, qui mettent des mots sur des choses qui se passent dans nos vies, mais c'est vrai que le thème me tient à coeur. On est nombreux à s'interroger sur ce qu'est l'amour, ce truc qui apparait même dans un sujet sur la modestie, l'estime de soi. 

Ma vie est en train de changer mais ça demanderait un autre sujet: comment changer de vie, comment se changer. 

Et puis j'ai des amis avec qui je passe plus de temps que sur le forum avec qui on échange, et grâce à qui je peux transmettre des éléments qui me semble important pour aider (gratuitement) le lecteur. L'utilisation du JE (jugé arrogant et égocentrique) est autant dans le besoin de reconnaissance que dans la transmission. Ainsi quand JE raconte une aventure qui m'est arrivé ce n'est pas seulement pour parler de moi mais pour aussi parler de nous, de nos instances psychiques, de notre cerveau, de nos émotions et donner quelques clés pour mieux appréhender ces aventures. 

Un ami me disait "entre celui qui sait et celui qui ne sait pas, il y a l'épaisseur d'un papier à cigarette" Ce qui fait que je ne douterais pas un instant de ton intelligence, et je salue par la même ta performance de modestie  

il y a 15 minutes, moi et pas moi a dit :

Mais moi j'y peux rien, je suis paumé en philo, alors la physique (oh c'est sûrement de l'arrogance bon je reste sur mes bases quand même.) Déjà vous n'existez même pas pour moi dans le monde réel. Et pourtant, oui, je suis influencé. 

Oui il existe une possibilité où je ne sois que le fruit de ton imagination... une poussière. Un bug dans la Matrice. 

Oui c'est possible... En attendant moins j'en dis mieux j'en lis mieux j'en écoute, moins j'en écoute, mieux j'en sais. Bon je pense il faudra une bonne dizaine d'années pour que je revienne plus compétitif. Pour les jeunes, je pense vous êtes bon. Pour les autres hein... Ouais c'est vrai, je pense perso que c'est surtout l'amour des parents, que l'on généralise ensuite, après la crise d'ado, qui nous permet de tenir le coup (jusqu'à trente ans on recherche le père ou la mère). Mais ensuite, c'est des théories défendables, après tout. Le sujet c'est la modestie. Bon au moins moi j'ai pas eu l'amour du père. Bon, si, évidemment que si, mais voila, j'étudie encore pour chercher où il était.

Moi dans la chanson j'y "vois" une femme qui a été répudiée... Comme ils disent là bas (honnêtement, i reproductible en dehors des terres de l'imaginaire, mais enfin). Ouais c'est possible. 

il y a 10 minutes, moi et pas moi a dit :

Oui c'est possible... En attendant moins j'en dis mieux j'en lis mieux j'en écoute, moins j'en écoute, mieux j'en sais. Bon je pense il faudra une bonne dizaine d'années pour que je revienne plus compétitif. Pour les jeunes, je pense vous êtes bon. Pour les autres hein... Ouais c'est vrai, je pense perso que c'est surtout l'amour des parents, que l'on généralise ensuite, après la crise d'ado, qui nous permet de tenir le coup (jusqu'à trente ans on recherche le père ou la mère). Mais ensuite, c'est des théories défendables, après tout. Le sujet c'est la modestie. Bon au moins moi j'ai pas eu l'amour du père. Bon, si, évidemment que si, mais voila, j'étudie encore pour chercher où il était.

Un ami l'a eu dans les derniers moments de vie de son père qui a reconnu ses erreurs. L'éducation trop strict, les valeurs trop rigides, le silence, les brimades si on dépassait ses bornes. Au moment de mourir il a réaliser la fragilité de la vie qui file sans aucun bruit, il regrettait les rires, l'amour, faire ce qu'on aime avant de faire ce qu'on doit faire. Il disait à mon ami qu'il n'a jamais dit je t'aime parce qu'on le savait qu'on s'aimait. C'était pas la peine de le dire. C'est dommage de réaliser ça seulement au moment de partir.