Comment vaincre la frustration à l'âge adulte ?

il y a 27 minutes, Crom- a dit :

Non pas uniquement, certains hommes sont plus évolués en ayant développé une spiritualité.

Mais notez que Freud ramène tout a la sexualité ( moi je trouve Jung plus pertinent, et de loin !).

 

Mais vous savez les hommes, les femmes, dans leur ensemble ne sont pas si éloignés des bonobos.

 

Si on se met à régler tous nos problèmes à la manière des bonobos, lil va falloir multiplier la production de capotes par 10 

Si on applique le même processus à nos politiques, ça va être croquignolet, les séances à l' Assemblée 

 Le but ici n'est pas de parler de ses frustrations , pourquoi pas , perso, si ça fait du bien à des gens de s'exprimer, ben s'ils ne peuvent pas sur un forum, où le pourront ils ? Et ce n'est sûrement pas moi qui vais les faire chier parce qu'ils vont être hors sujet .

Mais ce n'est pas le but, le but est de trouver comment vaincre sa frustration . Et des bonnes réponses ont été données dès le début : déjà ,  l'analyser  .

Mais pourquoi chercher à vaincre se frustration ? En y regardant un peu sur des sites , il apparaitrait que les hommes et le femmes ne réagiraient pas de la même manière à la frustration, elle provoquerait plus la tristesse chez les femmes et plus la  colère chez les hommes .

ça va donc dans une logique de recherche de bien être . 

il y a 36 minutes, Crom- a dit :

Mais vous savez les hommes, les femmes, dans leur ensemble ne sont pas si éloignés des bonobos.

 

Les bonobos gèrent effectivement  les conflits, donc la frustration par le sexe , mais ce n'est jamais que la compenser par autre chose et ne jamais la dépasser , c'est peut être pour ça qu'ils sont encore des bonobos .

La frustration peut être un moteur au dépassement de l'obstacle aussi . 

ça fait 2/3 fois que j'utilise comme image la stratégie d'échec à la découverte au jeu d'échec . 

Je pars du principe que nous sommes heureux naturellement  , le bonheur étant en nous, le bon chemin n'est pas de partir à sa recherche, mais d'enlever les pièces qui nous empêchent de le ressentir .

Tranquillou .

Il y a 1 heure, PhilippeIIAuguste a dit :

Si on applique le même processus à nos politiques, ça va être croquignolet, les séances à l' Assemblée 

Oh vous savez on en est plus très loin:

Avez vous entendu parler de l'affaire de la sextape au sénat ( révélé par le canard enchainé en février )?

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Les bonobos gèrent effectivement  les conflits, donc la frustration par le sexe , mais ce n'est jamais que la compenser par autre chose et ne jamais la dépasser , c'est peut être pour ça qu'ils sont encore des bonobos .

La frustration peut être un moteur au dépassement de l'obstacle aussi . 

Vous connaissez beaucoup d'hommes et de femmes qui savent dépasser leurs pulsions sexuelles façon bouddhiste de haut niveau ?

il y a 10 minutes, Crom- a dit :

Vous connaissez beaucoup d'hommes et de femmes qui savent dépasser leurs pulsions sexuelles façon bouddhiste de haut niveau ?

Il n'y a surtout personne dans mon entourage qui n'arrive pas à les dépasser .

Tu ne peux pas dépasser tes pulsions sexuelles toi ? 

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Il n'y a surtout personne dans mon entourage qui n'arrive pas à les dépasser .

Tu ne peux pas dépasser tes pulsions sexuelles toi ? 

Suis je bien représentatif de la population ?

Il y a 3 heures, Crom- a dit :

Non pas uniquement, certains hommes sont plus évolués en ayant développé une spiritualité.

Mais notez que Freud ramène tout a la sexualité ( moi je trouve Jung plus pertinent, et de loin !).

 

Mais vous savez les hommes, les femmes, dans leur ensemble ne sont pas si éloignés des bonobos.

 

Génial ! pas ce que que tu dis, mais le fait que toi tu dises ça !

Freud/Jung

Bien sûr tu choisis Jung !

Ca s'invente pas ça ! 

Comme quoi si les esprits sont différents (je pense plus à nos façon de penser nos "méthodes" de comprendre qu'à nos cerveaux qui de mon point de vue sont absolument équivalents) ils restent relativement cohérents. Rapport à cette façon de penser qui elle doit mieux nous définir.

Chaque fois que je lis un truc de Freud, je pense : "bien sûr, évidemment !" et quand c'est Jung que je lis, je pense : "Mais non ! Pas du tout !"

Le Jung je le trouve toujours à côté de la plaque ! 

Du coup j'ai cherche et j'ai trouvé ça : "10 différences entre Freud et Jung"

https://psychaanalyse.com/pdf/FREUD JUNG - DIX DIFFERENCES (3 Pages - 87 Ko).pdf

Ca mériterait un grand sujet !

je me contente de relever :

"Jung attachait une grande importance à la parapsychologie et à l’authenticité des soi disant «phénomènes cachés». D’autre part, Freud s’opposait à l’étude de ces questions et à leur lien avec la psychanalyse; considérant qu’ils feraient hautement néfastes à sa théorie. “Si deux personnes sont toujours d’accord sur tout, je peux vous assurer que l’un des deux pense pour les deux.” -Sigmund Freud "

Et aussi : 

“Je ne suis pas ce qui m’est arrivé, je suis ce que j’ai choisi d’être.” Carl Jung-

Mais non ! 

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Chaque fois que je lis un truc de Freud, je pense : "bien sûr, évidemment !" et quand c'est Jung que je lis, je pense : "Mais non ! Pas du tout !"

Le Jung je le trouve toujours à côté de la plaque ! 

Je suis trés cohérent avec moi-même en trouvant Jung plus pertinent, tout comme toi tu es trés cohérent avec toi-même en trouvant Freud plus pertinent.

La vraie différence c'est que Jung admet dans l'âme humaine une dimension non-sexuelle, c'est a dire spirituelle.

Il a selon moi un esprit beaucoup plus vaste que celui de Freud: il est le pére de "l'inconscient collectif", de la synchronicité, des archétypes,  il s'est beaucoup intéressé aux mythes, aux philosophies et religions orientales, a l'alchimie, il a travaillé avec de grands physiciens quantiques comme Pauli.

Je pense que dans un avenir pas trop lointain la science se reconstruira a partir d'un lien étroit entre la matière et l'esprit.

il y a 20 minutes, Crom- a dit :

Je suis trés cohérent avec moi-même en trouvant Jung plus pertinent, tout comme toi tu es trés cohérent avec toi-même en trouvant Freud plus pertinent.

La vraie différence c'est que Jung admet dans l'âme humaine une dimension non-sexuelle, c'est a dire spirituelle.

Il a selon moi un esprit beaucoup plus vaste que celui de Freud: il est le pére de "l'inconscient collectif", de la synchronicité, des archétypes,  il s'est beaucoup intéressé aux mythes, aux philosophies et religions orientales, a l'alchimie, il a travaillé avec de grands physiciens quantiques comme Pauli.

Je pense que dans un avenir pas trop lointain la science se reconstruira a pa

Quelle absurdité cet inconscient collectif ! 

l'erreur à mon avis c'est de donner une indépendance, un être une existence autonome à cet inconscient collectif. C'est ça la parapsychologie ! C'est magique ! Il y a des formes communes, des concepts identiques que la société nous refile, et que nous ingurgitons, mais si on les reçoit "clé en main", c'est dans notre force individuelle, personnelle qu'ils doivent puiser pour fonctionner, pour être efficients. Ils n'agissent pas magiquement de l'extérieur...

L'alchimie !!! J'y suis en permanence dans... la Chimie ! Je mélange mes produits les métaux les oxydes, les sels... etc

Et ... Non : l'alchimie... Non ! La symbolique n'a aucune action ni chimique ni physique directe.

Il lui faut un média ! Et ce média, c'est l'homme. L'homme qui persuadé que l'alchimie est efficiente  va la mettre en acte avec ses petits bras musclés...

Et on retombe dans la même opposition : L'alchimie est à la chimie ce que la spiritualité est à l'esprit ! 

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Quelle absurdité cet inconscient collectif ! 

l'erreur à mon avis c'est de donner une indépendance, un être une existence autonome à cet inconscient collectif. C'est ça la parapsychologie ! C'est magique ! Il y a des formes communes, des concepts identiques que la société nous refile, et que nous ingurgitons, mais si on les reçoit "clé en main", c'est dans notre force individuelle, personnelle qu'ils doivent puiser pour fonctionner, pour être efficients. Ils n'agissent pas magiquement de l'extérieur...

L'alchimie !!! J'y suis en permanence dans... la Chimie ! Je mélange mes produits les métaux les oxydes, les sels... etc

Et ... Non : l'alchimie... Non ! La symbolique n'a pas aucune action ni chimique ni physique directe.

Que tu es péremptoire sur des choses si importantes !

Jung c'est vraiment très dense, il est connu mais pas encore assez, ça viendra.

Toi tu fais un blocage sur la spiritualité, peut être as tu été traumatisé par la religion dans ton enfance (?) et donc tu es matérialiste pur souche.

Mais la spiritualité dépasse de très loin la religion, si le monde va si mal aujourd'hui c'est a cause de cette perte de spiritualité.

Sans spiritualité tu te fais facilement berner et endoctriner par le mal, tu perds ton esprit critique, tu ne peux plus penser par toi-même, tu es sous influence.

Ce que l'on vit depuis 4 ans le démontre toujours un peu plus.

Et ne me parle pas de sectes et autres fanatiques, ça se cultive en son for intérieur.

Il y a 6 heures, sam f a dit :

La frustration n'est liée qu'à une seule et unique chose : le blé et rien d'autre !

Bien sûr que si, à tout un tas d'autres choses mais tout dépend de ses propres valeurs, de ce qui est important pour soi et de la place que l'argent a dans sa vie.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

(...) le but est de trouver comment vaincre sa frustration. Et des bonnes réponses ont été données dès le début : déjà, l'analyser.

Mais pourquoi chercher à vaincre se frustration ? (...)

ça va donc dans une logique de recherche de bien-être.

Ce me semble l'évidence même; recherche d'apaisement, de quiétude, de bien-être.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Je pars du principe que nous sommes heureux naturellement, le bonheur étant en nous, le bon chemin n'est pas de partir à sa recherche mais d'enlever les pièces qui nous empêchent de le ressentir.

Oui mais si l'on enlève les pièces empêcheuses d'être heureux, c'est que justement on est en quête de sérénité et de bonheur. 

il y a 9 minutes, Crom- a dit :

Que tu es péremptoire sur des choses si importantes !

Jung c'est vraiment très dense, il est connu mais pas encore assez, ça viendra.

 

Toi tu fais un blocage sur la spiritualité, peut être as tu été traumatisé par la religion dans ton enfance (?) et donc tu es matérialiste pur souche.

Mais la spiritualité dépasse de très loin la religion, si le monde va si mal aujourd'hui c'est a cause de cette perte de spiritualité.

Sans spiritualité tu te fais facilement berner et endoctriner par le mal, tu perds ton esprit critique, tu ne peux plus penser par toi-même, tu es sous influence.

Ce que l'on vit depuis 4 ans le démontre toujours un peu plus.

 

Et ne me parle pas de sectes et autres fanatiques, ça se cultive en son for intérieur.

J'ai tenté de lire plusieurs fois Jung... Ses textes essentiels. Chaque fois le bouquin me tombait des mains !

Tu dis : "Sans spiritualité tu te fais facilement berner et endoctriner par le mal, tu perds ton esprit critique, tu ne peux plus penser par toi-même, tu es sous influence."

C'est non pas la spiritualité, qui devrait être "le bon usage de l'esprit" mais ce qu'on entend habituellement par la spiritualité (=un délire plus ou moins ésotérique) qui est un obstacle à l'esprit critique. Et c'est là que les archétypes de Jung prennent la forme de fantômes qui nous tirent par les pieds en arrière !  

Je ne crois pas aux fantômes.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Oui mais si l'on enlève les pièces empêcheuses d'être heureux, c'est que justement on est en quête de sérénité et de bonheur. 

Oui , il me semble que c'est ça l'idée 

Le 06/04/2024 à 09:43, SpookyTheFirst a dit :

Perso, je les identifie le plus honnêtement possible, j

Salut Spooky 

Ets est ce que tu peux donner un exemple de comment tu fais pour les identifier ,stp .

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

C'est non pas la spiritualité, qui devrait être "le bon usage de l'esprit" mais ce qu'on entend habituellement par la spiritualité (=un délire plus ou moins ésotérique) qui est un obstacle à l'esprit critique. Et c'est là que les archétypes de Jung prennent la forme de fantômes qui nous tirent par les pieds en arrière !  

 

Et non la spiritualité ce n'est pas ça.

Avoir un QI qui sort de l'ordinaire, avoir suivi des études supérieures, ça ne suffit pas pour éviter de se faire duper et enduire d'erreur, la preuve en a été magistralement apportée.

Avoir une ouverture d'esprit est quasiment synonyme de spiritualité, c'est ce qui te garanti de ne pas te laisser subjuguer, enfermer dans un discours, un système ou une matrice.

Il y a 5 heures, Crom- a dit :

Suis je bien représentatif de la population ?

Bah, autant qu'un autre je pense .

Je ne sais pas trop de quoi tu parles . Si tu parles de la frustration sexuelle , ok, ça existe, ce n'est pas tellement le sujet que j'ai envie d'aborder , je le trouve trop personnel à chacun .

Par contre, si tu parles de compenser la frustration par le sexe, là, c'est à peu près la même chose que de la compenser avec du chocolat, ou autre chose , ce n'est pas la vaincre . Je sais que c'est difficilement audible, moi je parle de vaincre la frustration, c 'est à dire de la dépasser , c'est à dire d'élever son esprit .

Je la vois de plus en plus comme un frein à dépasser ...

D'ailleurs, en parlant de ça, nous sommes dans une société qui crée de la frustration . 

C'est logique pour une société de consommation de créer de la frustration, puisque elle va engendrer de la consommation pour la compenser .

Au départ, je me disais que je ne voulais pas en créer de la frustration, parce que c'était pour moi le signe d'un esprit dérangé .Et après , ma pensée à évolué vers cette société qui crée de la frustration parce qu'elle est un moteur de la consommation et de la compétitivité .

Je ne peux pas vraiment dire que je m'en fou, ce ne serait pas vrai , mais je n'y peux rien , et ça fait du bien