"Urgence attentat" : la France relève le plan Vigipirate au niveau le plus élevé

il y a 4 minutes, Evaelle a dit :

Regarde le sens du mot génocide.

En 1915 les Arméniens ont été massacrés par l'armée et la police turques. Le but pour les Turques n'était pas lié à  leur propre défense, mais c'était de dégager les,Armeniens. À la base, la clé c'est un motif religieux. 

Concernant Israël, ce sont les chiffres du hamas. On ne peut prétendre qu'il y ait un quelconque génocide quand le gouvernement juif prévient qu'il y aura des bombardements au nord et que la population doit aller au sud ou vice versa. Même si ça doit taper fort, parce-qu'en face se nichent au sein de la population  des assassins PRETS À RECOMMENCER. N'oublions pas que le hamas veut la DESTRUCTION d'Israël comme un certain nombre de pays qui l'entoure.

Le mur de la honte ? Et de l'autre côté (Égypte, Jordanie) c'était ouvert ? Prêts à accueillir leur frères ? 

Tu sais, il faut simplement ouvrir sa tête, son cœur et accepter de retirer tout ce fatras qu'on pense d'évidence.

Le génocide d'abord...n'a rien de dépendant au seul motif religieux même s'il ne t'aura pas échappé que le gouvernement d'Israël est plus religieux que jamais et que les représentants élus du Hamas étaient plus religieux que jamais

Les 2 intégristes au demeurant

Le génocide, c'est l'élimination intentionnelle d'un groupe ethnique, national ou religieux, totale ou partielle 

Les 3 éléments sont réunis...

Tu as une organisation internationale qui n'a aucun pouvoir militaire, peu de pouvoir politique mais qui est garante du droit international 

C'est l'ONU

Je te rappelle que sans l'ONU Israël n'existerait pas

Je te laisse lire...

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-israel-hamas-une-rapporteuse-de-l-onu-accuse-l-etat-hebreu-de-commettre-des-actes-de-genocide-a-gaza-20240326

Quant au mur de la honte, ton argument est assez lamentable...

Je le répète, aucune nation au monde, aucun peuple, aucune civilisation digne n'avait enmurée et privé de liberté 2 millions de personnes sur leur territoire 

Pas même Hitler qui deportait

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

...

Je le répète, aucune nation au monde, aucun peuple, aucune civilisation digne n'avait enmurée et privé de liberté 2 millions de personnes sur leur territoire 

 

Il y a eu le ghetto de Varsovie

à l’instant, PhilippeIIAuguste a dit :

Il y a eu le ghetto de Varsovie

Oui 400 000 personnes

Note qu'il eût fallu que ces personnes juives furent maltraitées et disons le, parquées, traquées et exterminées avec la shoah pour imaginer ce retour de l'histoire 

il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Tu sais, il faut simplement ouvrir sa tête, son cœur et accepter de retirer tout ce fatras qu'on pense d'évidence.

Le génocide d'abord...n'a rien de dépendant au seul motif religieux même s'il ne t'aura pas échappé que le gouvernement d'Israël est plus religieux que jamais et que les représentants élus du Hamas étaient plus religieux que jamais

Les 2 intégristes au demeurant

Le génocide, c'est l'élimination intentionnelle d'un groupe ethnique, national ou religieux, totale ou partielle 

Les 3 éléments sont réunis...

Tu as une organisation internationale qui n'a aucun pouvoir militaire, peu de pouvoir politique mais qui est garante du droit international 

C'est l'ONU

Je te rappelle que sans l'ONU Israël n'existerait pas

Je te laisse lire...

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-israel-hamas-une-rapporteuse-de-l-onu-accuse-l-etat-hebreu-de-commettre-des-actes-de-genocide-a-gaza-20240326

Quant au mur de la honte, ton argument est assez lamentable...

Je le répète, aucune nation au monde, aucun peuple, aucune civilisation digne n'avait enmurée et privé de liberté 2 millions de personnes sur leur territoire 

Pas même Hitler qui deportait

qui est prisonnier, Zen? tu veux parler des gazaouis!?... alors là, tu me la bailles belle! ils ont réclamé pendant des années à ce que les colons israéliens partent... cela fut fait et leur territoire revenu entre leurs mains, il n'y avait plus aucun colon sur la bande de gaza... ils s'y sont, ce sont donc eux qui s'y enfermèrent... en lançant quasiment tous les mois des roquettes, faisant des attentats meurtriers chez les israéliens... à propos, Staline a fait mourir près de 5 millions de personnes en bouclant hermétiquement toute l'Ukraine pour y organiser une famine monstrueuse... donc des précédents, il y en a. c'était Holodomor!  

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

qui est prisonnier, Zen? tu veux parler des gazaouis!?... alors là, tu me la bailles belle! ils ont réclamé pendant des années à ce que les colons israéliens partent... cela fut fait et leur territoire revenu entre leurs mains, il n'y avait plus aucun colon sur la bande de gaza... ils s'y sont, ce sont donc eux qui s'y enfermèrent... en lançant quasiment tous les mois des roquettes, faisant des attentats meurtriers chez les israéliens... à propos, Staline a fait mourir près de 5 millions de personnes en bouclant hermétiquement toute l'Ukraine pour y organiser une famine monstrueuse... donc des précédents, il y en a. c'était Holodomor!  

Je te laisse te satisfaire du fait qu'il faille chercher Staline pour relativiser ce que font les israéliens à Gaza

A commencer donc par cet emprisonnement

Mais oui, il faut en effet chercher Staline ou Hitler 

Je suis médusé que tu t'en satisfasses

Ça laisse une grande latitude à l'horreur non ?

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Tu sais, il faut simplement ouvrir sa tête, son cœur et accepter de retirer tout ce fatras qu'on pense d'évidence.

Le génocide d'abord...n'a rien de dépendant au seul motif religieux même s'il ne t'aura pas échappé que le gouvernement d'Israël est plus religieux que jamais et que les représentants élus du Hamas étaient plus religieux que jamais

Les 2 intégristes au demeurant

Le génocide, c'est l'élimination intentionnelle d'un groupe ethnique, national ou religieux, totale ou partielle 

Les 3 éléments sont réunis...

Non, il n'y a pas la volonté d'éliminer un peuple, certes ils frappent fort mais ils se défendent contre des bornés dogmatiques chauffés à blanc.

C'est une zone de réfugiés, l'Égypte, la Jordanie n'en voulaient pas.

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Tu as une organisation internationale qui n'a aucun pouvoir militaire, peu de pouvoir politique mais qui est garante du droit international 

C'est l'ONU

Je te rappelle que sans l'ONU Israël n'existerait pas

Je te laisse lire...

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-israel-hamas-une-rapporteuse-de-l-onu-accuse-l-etat-hebreu-de-commettre-des-actes-de-genocide-a-gaza-20240326

L'ONU concerne l'intégralité  des pays. Israël existe....basta

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Quant au mur de la honte, ton argument est assez lamentable...

Je le répète, aucune nation au monde, aucun peuple, aucune civilisation digne n'avait enmurée et privé de liberté 2 millions de personnes sur leur territoire 

Pas même Hitler qui deportait

Dans ta capacité à baisser la tête, il y faut de la souplesse ! 

Le vrai mur de la honte, je me répète, c'est celui qui est invisible, celui de l'Egypte, de la Jordanie, celui des pays arabes, qui ne  laissent pas entrer leurs frères de même ethnie, même religion.. Et eux, ils savent pourquoi ! 

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

 

Le vrai mur de la honte, je me répète, c'est celui qui est invisible, celui de l'Egypte, de la Jordanie, celui des pays arabes, qui ne  laissent pas entrer leurs frères de même ethnie, même religion.. Et eux, ils savent pourquoi ! 

 

Non

Les murs invisibles, ça n'existe pas...si ce n'est dans ta manière de psychologiquement assumer la construction d'un enmurrement bien visible et bien gênant en... pointant...les murs invisibles...

Et bien ce que je pointe moi comme murs de la honte, ce sont les murs qui séparent les populations 

Le mur de Berlin, le mur aux usa

Mais la honte suprême de ce mur autour de gaza, c'est non pas d'avoir séparé une population d'une autre mais d'avoir enmuré une population sur son territoire 

Et crois moi c'est extrêmement visible.

2 millions de personnes enmurées...privées de liberté...désormais bombardés

"Les frères d'une même ethnie" va falloir que tu m'expliques...

En quoi la Jordanie ou l'Egypte seraient dans l'obligation d'accueillir des réfugiés alors qu'Israël aurait le droit de les bombarder ?

C'est quoi les "frères de notre ethnie à nous ?" Les blancs ?

Explique moi comme à un enfant de 6 ans comment une ethnie est censée se tenir les coudes et une autre ethnie habilitée à emprisonner les gens ?

Tu sais ce que ça me rappelle cette lecture des droits et des devoirs selon les ethnies ?

Les heures sombres...celles où une ethnie n'en valait pas une autre...

Sais tu qu'aucun droit ni aucun devoir n'est spécifique aux ethnies ?

En fait...dans le monde dit civilisé, on parle de droits et de devoirs à l'échelle des nations...

Alors tu me diras que la Palestine n'est pas une nation...et que la Palestine a été coupée en 2 par Israël 

Et bien ça aussi c'est un problème dans un monde civilisé qui se construit sur le droit des peuples à disposer d'eux mêmes

Et j'aimerai que tu me présente ce droit où une ethnie doit secours à sa propre ethnie, que tu m'expliques ce que sont ces ethnies et en quoi certaines ont le droit de construire des murs bien épais pour ... enmurer...2 millions de personnes 

La vérité est que soutenir le droit de faire ça montre d'une part une parfaite illégalité du droit international...une parfaite illégitimité du droit naturel...et même une moralité plus que douteuse.

Elle est là la triste réalité...

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Je te laisse te satisfaire du fait qu'il faille chercher Staline pour relativiser ce que font les israéliens à Gaza

A commencer donc par cet emprisonnement

Mais oui, il faut en effet chercher Staline ou Hitler 

Je suis médusé que tu t'en satisfasses

Ça laisse une grande latitude à l'horreur non ?

c'est simplement pour te montrer qu'il y a eu des précédents. tu ne peux pas affirmer qu'il n'y en a jamais eu. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est simplement pour te montrer qu'il y a eu des précédents. tu ne peux pas affirmer qu'il n'y en a jamais eu. 

Si on prend comme maître étalon l'horreur des populations civiles exterminées, il est en effet certain qu'Hitler ou Staline tiennent le haut du pavé et nous pouvons probablement ranger Benjamin Netanyahu dans la catégorie poids-plume

Si on prend l'histoire de l'humanité et que l'on recherche un mur construit autour d'une population de 2 millions d'habitants pour durablement les priver de leur totale liberté de circulation, je n'en vois aucun non

Mais j'espère ton retour pour m'expliquer ou et quand s'est déroulé ce précédent....

Ce mur de la honte à Berlin... ne donnait à personne 45 kilomètres carrés dans lesquels passer le restant de ses jours, non...

Hitler n'a établi des camps que dans les régions sous son contrôle, Staline s'est contenté d'affamer les ukrainiens sur leur sol

Les prisons aux USA c'est 200 000 prisonniers qui sont nourris et blanchis

rappelle moi, qu'a fait Israel pour les populations civiles qu'elle ne cible pas mais qui meurent sous leurs bombes en victimes collatérales en terme d'aide alimentaire ? un peu d'eau peut être ? des cercueils ?

ici ... c'est le mur de la... super... honte... 

Le 27/04/2024 à 20:42, zenalpha a dit :

Soit les terroristes sont aidés par les populations contre un pouvoir considéré illégitime en place et ils sont alors considérés comme des résistants par ladite population, c'était le cas de la résistance française à l'heure de Vichy. 

Soit les terroristes instrumentalisent les populations, ce qui revient de facto à admettre d'une part que les populations sont prêtes à soutenir des terroristes, donc des gens qui sèment la terreur et à admettre que le terroriste recherche une légitimité populaire pour asseoir ses idées

Le Hamas est un mouvement politique élu, Benjamin Netanyahou est un homme politique élu.

Les uns comme les autres ont totalement instrumentalisé leur population respective.

Le champion du monde étant certainement Benjamin Netanyahou qui a même financé.... son adversaire...

Les deux camps sèment la terreur

Tu devrais arrêter de faire des mauvaises suppositions...

Le juge de paix, ce sont les actes et les faits réels.

Je dénonce les terroristes du Hamas comme je dénonce le génocide de Gaza par Israël 

A la lecture des faits, seul le nombre de civils innocents tués dont le seul crime est d'avoir été instrumentalisés par le pouvoir en place pour qui ils ont voté m'importe

Sur ce décompte, Israël a beaucoup plus de sang sur les mains

Le génocide est plus grave et plus massif que le terrorisme, le style en moins peut être..

Le mur de la honte était déjà une privation massive des droits les plus élémentaires, une prison d'un peuple à ciel ouvert, du jamais vu a cette echelle dans l'histoire de l'humanité 

Je ne confonds jamais un civil qui n'a rien fait avec un combattant

Encore moins avec un terroriste

Le bombardement de Dresde était-il un "génocide" ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardement_de_Dresde

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Si on prend comme maître étalon l'horreur des populations civiles exterminées, il est en effet certain qu'Hitler ou Staline tiennent le haut du pavé et nous pouvons probablement ranger Benjamin Netanyahu dans la catégorie poids-plume

Si on prend l'histoire de l'humanité et que l'on recherche un mur construit autour d'une population de 2 millions d'habitants pour durablement les priver de leur totale liberté de circulation, je n'en vois aucun non

Mais j'espère ton retour pour m'expliquer ou et quand s'est déroulé ce précédent....

Ce mur de la honte à Berlin... ne donnait à personne 45 kilomètres carrés dans lesquels passer le restant de ses jours, non...

Hitler n'a établi des camps que dans les régions sous son contrôle, Staline s'est contenté d'affamer les ukrainiens sur leur sol

Les prisons aux USA c'est 200 000 prisonniers qui sont nourris et blanchis

rappelle moi, qu'a fait Israel pour les populations civiles qu'elle ne cible pas mais qui meurent sous leurs bombes en victimes collatérales en terme d'aide alimentaire ? un peu d'eau peut être ? des cercueils ?

ici ... c'est le mur de la... super... honte... 

renseigne-toi sur ce qui s'est passé en Ukraine durant l'holodomor. Staline a ordonné la fermeture des frontières pour empêcher les habitants de ce pays, l'Ukraine, de trouver des vivres dans les pays limitrophes. cela a donné un des plus grands de concentration et d'extermination du 20ème siècle... si tu veux, tu peux aussi prendre le cas des Khmers rouges et de l'enfermement du pays décidé par une groupe sadique et monstrueux qui a préféré tuer près de la moitié de sa population... je te rappelle aussi une chose, Zen, pour ma part, je ne souhaite que le jugement et l'exécution de Netanyahu et du likoud pour haute trahison de ce qui a amené à la naissance d'Israël...

et explique-moi pourquoi on trouve sur les marchés gazaouis des denrées données librement par les occidentaux à des prix défiant toute concurrence alors que les gens manqueraient de tout et pourquoi l'aide est-elle systématiquement détournée, peux-tu m'expliquer ce paradoxe?  

Bien trop de nettoyage pour le hors sujet qui dure depuis plusieurs pages : on ferme.