Les vrais taux de réussite au brevet, ou le grand bidouillage des rectorats

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Oui, les diplômes aident, et c’est juste un constat, pas quelque chose avec lequel je suis vraiment d’accord.

Pourquoi ceux qui font des études dites supérieures devraient être mieux payés, après tout ?

Certaines professions méritent de gagner plus, et même je dirais que c'est obligatoire. Par exemple, les métiers de la sécurité et du secteur médical contribuent à éviter la corruption ou les tentations de corruption.

Cependant, si je suis vraiment honnête, je ne suis pas entièrement d'accord avec ce fonctionnement. Dans une véritable communauté axée sur les mêmes objectifs, à savoir vivre heureux, explorer, apprendre et créer, les différences de salaire ne devraient pas exister ou ne devraient pas avoir une importance réelle.

Les gens devraient choisir leur profession en fonction de leurs besoins et de leurs convictions. Mais avec des différences de salaire, beaucoup choisissent un métier uniquement pour son salaire, ce qui limite souvent leurs options professionnelles. Pour certains, peut-être qu'ils ne comprennent pas la différence, mais en réalité, elle est énorme. C'est souvent ce qui distingue la médiocrité de l'excellence, que ce soit au niveau individuel ou collectif. 

C'est facilement observable dans les écoles avec les notes scolaires. En fait, c'est exactement le même principe, sauf que les enjeux ne sont pas les mêmes une fois dans le secteur du travail.

Maintenant, avec l'intégration de programmes d'IA qui peuvent être incorporés, même une personne moyennement efficace peut produire un travail excellent. Cela, je pense, mettra en lumière de nombreuses choses au niveau individuel en termes de développement personnel.

Il y a 4 heures, Ximène a dit :

cette même méthode a permis - utilisée par ses parents qui avaient été eux aussi enseignés avec cette méthode - de lire couramment à 3 ans !

j'en conclus, ximène et c'est heureux pour toi, que tu es parfaitement latéralisée, que tu n'es ni dysgraphique, ni bègue, ni dyslexique et j'en passe... 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

j'en conclus, ximène et c'est heureux pour toi, que tu es parfaitement latéralisée, que tu n'es ni dysgraphique, ni bègue, ni dyslexique et j'en passe... 

hé non , rien de tout ça , ni mes enfants , ni mes petits-enfants , désolée ! 

il y a 3 minutes, Ximène a dit :

hé non , rien de tout ça , ni mes enfants , ni mes petits-enfants , désolée ! 

C'est nous qui avons appris à lire à notre fille à 4 ans, avec des dessins rigolos et la méthode globale, le tout affiché sur les murs des toilettes, sans aucune obligation de sa part d' "apprendre". A 5 ans elle déchiffrait les intertitres de films muets (on est cinéphile)

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Je parle notamment du préjugé "c'était mieux avant".  Là tu me décris plutôt les problèmes des années 60/70 qui montrent que justement c'était pas mieux avant, c'était même pire.

je ne te l'envoie pas dire, Cal! et pourtant malgré les camarades qui, pour une certaine, n'étaient guère fréquentables... type harceleuse, il a fallu régler le problème en lui balançant une baffe de première... mission accomplie et bon résultat au suivi... je recommande... ces années scolaires si dures me laissent un souvenir doux amer et plein de mansuétude... ce furent des problèmes inhérents aux années 50/60 pour bibi. bonne fin d'après-midi. 

il y a 3 minutes, guernica a dit :

C'est nous qui avons appris à lire à notre fille à 4 ans, avec des dessins rigolos et la méthode globale, le tout affiché sur les murs des toilettes, sans aucune obligation de sa part d' "apprendre". A 5 ans elle déchiffrait les intertitres de films muets (on est cinéphile)

chez nous non plus , aucune obligation mais une forte demande de la part de mon petit-fils qui est à 8 ans un grand lecteur !

à l’instant, Ximène a dit :

chez nous non plus , aucune obligation mais une forte demande de la part de mon petit-fils qui est à 8 ans un grand lecteur !

Notre fille l'était aussi, elle est devenue prof de français et adore son travail

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Ni avec les mêmes possibilités, moyens etc.. donc pour jouer à la jolie société, on nivelle, on rabaisse le haut et on fait monter le bas.. tout le monde au même niveau, même si c'est artificiel.

tu sais comment j'ai appris à lire, Plouj? les parents ont du tout reprendre: B A BA, conjugaisons, participes et accords, grammaire au galop etc et en application avec et sur un texte intéressant et pour "adulte", le merveilleux "Croc Blanc" de Jack London. là, les parents ont tapé fort... pourquoi donner des textes mièvres et "couillons" pour cet apprentissage si important? je me le suis toujours demandé... quelqu'un aurait-il une réponse? 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

tu sais comment j'ai appris à lire, Plouj? les parents ont du tout reprendre: B A BA, conjugaisons, participes et accords, grammaire au galop etc et en application avec et sur un texte intéressant et pour "adulte", le merveilleux "Croc Blanc" de Jack London. là, les parents ont tapé fort... pourquoi donner des textes mièvres et "couillons" pour cet apprentissage si important? je me le suis toujours demandé... quelqu'un aurait-il une réponse? 

c'est de toutes manières une évidence qu'il ne faut pas prendre les enfants pour des imbéciles, pour leur donner la passion de la lecture, ce ne sont pas les livres débiles qui aident. Ma mère était choquée quand avait amené notre fille pour une semaine de vacances chez mes parents avec "les mille et une nuits" version non expurgée....Ca m'avait bien fait marrer, vu qu'à son âge, 9 ans, je leur piquais leurs bouquins...Entre autre un incontournable, l'histoire de France par San Antonio, ce qui m'a étrangement donné la passion pour l'Histoire

sinon tu peux avoir une réponse dans un livre intéressant, en tout cas moi je le pense

https://www.babelio.com/livres/Bettelheim-La-lecture-et-lenfant/29966

Dislexye et discalculie sont ces deux mamelles nourricières qui auront contribué à faire de moi ce que je suis, aussi ai-je eu l'opportunité de dynamiter avec un plaisir des plus naturels les statistiques de l'époque portant sur le brevet des collèges ...

Il y a 2 heures, guernica a dit :

c'est de toutes manières une évidence qu'il ne faut pas prendre les enfants pour des imbéciles, pour leur donner la passion de la lecture, ce ne sont pas les livres débiles qui aident. Ma mère était choquée quand avait amené notre fille pour une semaine de vacances chez mes parents avec "les mille et une nuits" version non expurgée....Ca m'avait bien fait marrer, vu qu'à son âge, 9 ans, je leur piquais leurs bouquins...Entre autre un incontournable, l'histoire de France par San Antonio, ce qui m'a étrangement donné la passion pour l'Histoire

sinon tu peux avoir une réponse dans un livre intéressant, en tout cas moi je le pense

https://www.babelio.com/livres/Bettelheim-La-lecture-et-lenfant/29966

 

ma belle-fille s'est carrément fait agresser par une vieille toupie dans le Paris-Nice sous prétexte que " Vipère au poing " n'était pas une lecture pour un enfant de 9 ans que l'Histoire de France " de San Antonio fait mourir de rire , lui aussi !

Le 22/03/2024 à 10:05, January a dit :

 

Dans son plan "choc des savoirs", le ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, a annoncé une série de mesures au collège et au lycée. Parmi elles, la suppression du correctif académique pour les notes aux examens. Mais de quoi s’agit-il ? Et qu’est-ce que ça change ?

Ici : https://www.letudiant.fr/lycee/bac-brevet-quest-ce-que-le-correctif-academique-supprime-en-2024.html#:~:text=Fin du correctif dès 2024&text="L'évolution du brevet%2C,à bien travailler leur brevet."

 

 

Quand est-ce qu'on note les profs pour les résultats de leurs élèves?

Parce que ce n'est pas pour les élèves ses "harmonisations"...

C'est d'ailleurs sans doute ce qui fait que certains bacheliers se paient des  notes au-dessus de 20!

Déjà que des 20....

il y a 1 minute, Ximène a dit :

ma belle-fille s'est carrément fait agresser par une vieille toupie dans le Paris-Nice sous prétexte que " Vipère au poing " n'était pas une lecture pour un enfant de 9 ans que l'Histoire de France " de San Antonio fait mourir de rire , lui aussi !

elle pensait qu'on parlait d'elle, la vieille toupie ????

Comment je te l'aurais ramassée si quelqu'un c'était mêlé des lectures de ma fille...

Le soir quand elle était couchée, je lui ai lu des histoires jusqu'à ses 8 ans. Quand elle était plus petite, j'avais inventé des personnages qui voyageaient dans le temps et l'espace. Plus tard je lui lisais des histoires courtes de SF et de mythologie grecque (un bouquin pour pré ado que j'avais piqué dans une bibliothèque, j'ai dit qu'il était perdu et je l'ai remboursé).

On ne lui a jamais interdit de lire les livres de notre bibliothèque, ceux qui étaient trop durs, on les donnait après les avoir lu, pour qu'elle ne tombe pas dessus.

Le 22/03/2024 à 10:46, January a dit :

Ca tombe bien le correctif sera supprimé. Bon, ça aurait dû être cette année, mais finalement ce sera l'année prochaine. Pour quelle raison bizarre, j'ai un peu de mal à comprendre mais bon..

Le brevet en 2024...donc, cette année, non?

Mes jumeaux le passe ...il est retardé en juin!

Le 22/03/2024 à 11:07, ouest35 a dit :

et regnagna c'était mieux avant ... Perso quand j'ai lu cet été  le mémoire en master fait par un de petits-enfants (une fille) je peux vous dire que je suis scotchée ... c'est moi qui ai pris  le dictionnaire parfois en cours de lecture ... c'est vrai moi je n'ai qu' un Certif + 3 !!!!

Arrêter votre passéisme  ... autrefois il y avait des illettrés pourtant passé par la communale quand ils arrivaient au service militaire !

 

Rassurez vous, il y en a toujours...

Le 22/03/2024 à 13:44, Plouj a dit :

Après les corrections, dans chaque centre d’examen, un jury (composé d’enseignants correcteurs et d’inspecteurs académiques) sélectionne un panel de copies et regarde la moyenne des résultats obtenus. Si certaines copies ne se retrouvent pas dans cette moyenne, les notes sont harmonisées.

Mais pourquoi faire ?

Les statistiques ....

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Quand est-ce qu'on note les profs pour les résultats de leurs élèves?

Parce que ce n'est pas pour les élèves ses "harmonisations"...

C'est d'ailleurs sans doute ce qui fait que certains bacheliers se paient des  notes au-dessus de 20!

Déjà que des 20....

A mon avis, ce n'est pas pour les profs non plus....

d'autant qu'ils corrigent les copies d'élèves totalement anonymes.

Le 22/03/2024 à 17:12, Phylou a dit :

Moi j'ai eu à nommer les os du crâne...

Moi au certif.en 63 j'avais à dessiner un coeur et tout ce qui va avec...un délice pour moi...

Le 22/03/2024 à 13:15, Ximène a dit :

le brevet , ça existe encore ? je l'ai raté en 64 ( zéro en maths à l'épreuve comme au rattrapage ) , quand il était encore un diplôme signifiant , je n'ai pas voulu le repasser malgré l'insistance de mes profs et de mes parents , ça ne m'a pas empêchée d'accéder à l'université et d'obtenir un master !

Il a disparu à une époque puis remis au goût du jour!

à l’instant, Morfou a dit :

Moi au certif.en 63 j'avais à dessiner un coeur et tout ce qui va avec...un délice pour moi...

je ne connais pas ce diplôme, ma mère l'a passé, ainsi que le BEP. Après, elle a été obligé de suivre une formation professionnelle, parce qu'il n'y avait pas de lycée dans la cité ouvrière où elle vivait et que mes grands parents n'avaient pas de quoi lui payer un internat dans une ville où il y avait des lycées

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Ils déterminent tout de même grandement le niveau économique et social, la façon dont on est traité au travail.

De manière pragmatique, je pense que quand on a pas de mal à payer son loyer, ou à s’acheter une baraque, on est moins bridé que lorsqu’on a pas de source de revenu stable, ce qui arrive souvent avec moins d’années detude.

Un fils de prof qui a passé 3 fois sont CAPES...question économique et social?

il y a 3 minutes, guernica a dit :

je ne connais pas ce diplôme, ma mère l'a passé, ainsi que le BEP. Après, elle a été obligé de suivre une formation professionnelle, parce qu'il n'y avait pas de lycée dans la cité ouvrière où elle vivait et que mes grands parents n'avaient pas de quoi lui payer un internat dans une ville où il y avait des lycées

ouais... En plus elle était hyper douée en dessin, pas en sténo et en dactylo....