Einstein s'en est servi...

De quoi ? De quoi ?

Pour le savoir il faut lire l'article en lien :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/decouverte-d-un-tresor-cache-l-objet-dormait-dans-les-reserves-du-plus-ancien-musee-scientifique-de-france-2942220.html#at_medium=5&at_campaign_group=1&at_campaign=auvergne-rhone-alpes&at_offre=4&at_variant=V2&at_send_date=20240320&at_recipient_id=726375-1474226013-0839ed8a

Alors ?

il y a 35 minutes, Pratika a dit :

De quoi ? De quoi ?

Pour le savoir il faut lire l'article en lien :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/decouverte-d-un-tresor-cache-l-objet-dormait-dans-les-reserves-du-plus-ancien-musee-scientifique-de-france-2942220.html#at_medium=5&at_campaign_group=1&at_campaign=auvergne-rhone-alpes&at_offre=4&at_variant=V2&at_send_date=20240320&at_recipient_id=726375-1474226013-0839ed8a

Alors ?

L'article comporte des incohérences !

Ampère n'a pas fait l'expérience en 1815 cent ans plus tôt puisqu'il n'a commencé l'étude de l'électromagnétisme qu'en 1822.

Au temps d'Einstein on connaissait l'existence des électrons (depuis 1890) mais ce n'est qu'en 1919 que Rutherford démontre la structure des atomes et des électrons autour. Donc Einstein en 1915 ne pouvait pas postuler les électron autour de l'atome.

Au final l'auteur de l'article a fait la salade dans les dates

J'ai vu le truc, rien de bien impressionnant.

Ce qui compte c'est le résultat scientifique, pas des bouts de tuyaux oubliés dans un placard.

Je n'aime ni les cultes de la personnalité ni celui des reliques.

Synthèse : un électron libre du pseudo journalisme scientifique s'est servi de la figure pourtant usée d'Einstein pour justifier de ses émoluments de pigiste à la petite semaine ou siècle, à un amper près ...

Tout cela, malgré les incohérences et les approximations, permet aux non-scientifiques comme moi d'apprendre qu'il y a un lien entre les travaux d'Ampère et ceux d'Einstein...

Pauvre Einstein, ça doit être un des personnages sur lesquels circulent le plus de conneries. Il est déjà depuis longtemps "cité" à tire larigot avec des phrases qu'il n'a jamais prononcées, ou sorties intégralement de leur contexte.

Il y a 2 heures, Pratika a dit :

Tout cela, malgré les incohérences et les approximations, permet aux non-scientifiques comme moi d'apprendre qu'il y a un lien entre les travaux d'Ampère et ceux d'Einstein...

J'avoue que moi je n'en vois pas !

Ampère a étudié complètement et très rapidement l'électromagnétisme

Einstein a fait  des découvertes dans 4 domaines : 1) interprétation du mouvement Brownien 2) interprétation de l'effet photoélectrique, 3) relativité restreinte 4) relativité générale et surtout Einstein n'était pas un expérimentateur

"Einstein s'y est personnellement impliqué, dans une lettre à un ami il disait en avoir éprouvé du plaisir."

Voilà une phrase tirée de l'article. Etes-vous certains, messieurs, qu'il s'agisse d'un mensonge éhonté ? D'après vous cet ami et sa lettre seraient des inventions ? Autrement dit des faux ?

il y a une heure, Pratika a dit :

"Einstein s'y est personnellement impliqué, dans une lettre à un ami il disait en avoir éprouvé du plaisir."

Voilà une phrase tirée de l'article. Etes-vous certains, messieurs, qu'il s'agisse d'un mensonge éhonté ? D'après vous cet ami et sa lettre seraient des inventions ? Autrement dit des faux ?

Je ne dis pas que cet article est tout faux mais je dis que son auteur n'est pas très rigoureux sur les dates des travaux scientifiques notoires.

Que Einstein soit venu au musée Ampère c'et tout à fait possible, qu'il ait manipulé un objet fabriqué par Ampère est possible aussi. Mais Einstein n'était pas un expérimentateur et en tous cas il n'avait pas besoin des objets d'Ampère pour faire ses recherches. Après 100 ans on avait fait des appareils de mesure électrique bien plus performants et par ailleurs les travaux de Lorentz sur l'électromagnétisme avaient généralisé les travaux d'Ampère.

Donc si Einstein est venu au musée Ampère c'est davantage en "pèlerinage" qu'en tant qu'expérimentateur.

Il y a 20 heures, Pratika a dit :

De quoi ? De quoi ?

Pour le savoir il faut lire l'article en lien :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/decouverte-d-un-tresor-cache-l-objet-dormait-dans-les-reserves-du-plus-ancien-musee-scientifique-de-france-2942220.html#at_medium=5&at_campaign_group=1&at_campaign=auvergne-rhone-alpes&at_offre=4&at_variant=V2&at_send_date=20240320&at_recipient_id=726375-1474226013-0839ed8a

Alors ?

Alors c'est très intéressant 

Einstein n'est en effet...pas du tout...du tout..un expérimentateur et donc c'est stupéfiant pour moi de voir cette expérimentation que je ne connaissais pas

https://www.sfpnet.fr/l-experience-d-einstein-a-ete-retrouvee

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Einstein-de_Haas

A l'inverse de l'expérimentation, ce sont surtout ses expériences de pensées et sa capacité révolutionnaire à reconsidérer les limites des théories dans les expériences de son époque, avec très peu de données empiriques qui l'ont caractérisé comme un génie

Le musée Ampère ressort une pépite.

Bonjour,

Je pense que l'objet est venu de Berlin par le hasard obscur des braderies de matériel et des successions. L'article laisse le lecteur dans une grande impression de perplexité, en raison de l'absence de détails : qu'y avait-il donc à l'intérieur du solénoïde ?

L'axe de la bobine devait maintenu en position verticale; à l'intérieur devait se trouver un cylindre ferromagnétique suspendu à un point fixe par un fil de torsion, et solidaire d'un miroir permettant de mesurer sa rotation par la mesure de la déviation d'un faisceau lumineux:

La mention du miroir figure lisiblement (!) sur l'image accompagnant l'article:

Il est possible de remonter à l'expérience en cause par la mention du physicien auquel Einstein s'est associé, Wander Johannes de Haas:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wander_Johannes_de_Haas

La biographie indique clairement l'enjeu théorique de l'expérientation:

Considérant l’hypothèse d’Ampère d'après laquelle le magnétisme est engendré par les rotations microscopiques de charges électriques, De Haas et Einstein voulurent éprouver la théorie de Lorentz selon laquelle les particules en rotation sont des électrons. Le but de cette expérience était de mesurer le couple développé par inversion de la magnétisation d'un cylindre en fer. C'est ainsi qu'en 1912-13 ils observèrent la création d'un mouvement de rotation sur un cylindre ferromagnétique suspendu par un fil au centre d'un solénoïde, lorsque le solénoïde est parcouru par un courant électrique (effet Einstein-De Haas).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Einstein-de_Haas

Cet effet correspond à la rotation communiquée à un matériau ferromagnétique (de forme cylindrique) initialement au repos, suspendu par un fil au centre d'un solénoïde, lorsque le solénoïde est parcouru par un courant électrique9. À cette rotation d’un corps ferromagnétique (disons du fer), on associe un moment cinétique qui, en vertu de la loi de conservation du moment cinétique, doit être compensé par un moment antagoniste de même intensité au cœur du matériau. Étant donné qu'un champ magnétique externe, ici engendré par la circulation d’un courant électrique à travers le solénoïde, produit la magnétisation du spin des électrons dans le matériau (ou une inversion de spin dans un électro-aimant — à condition que le sens du courant soit convenablement choisi), l’effet Einstein–de Haas met en évidence que le moment cinétique de spin est effectivement de même nature que le moment cinétique des solides en rotation tels que le décrit la mécanique classique. C’est là un fait remarquable, puisque le spin des électrons, qui est une grandeur discontinue, ne peut être décrit dans le cadre de la mécanique classique.

... / ...

Les calculs fondés sur le modèle de spin d'électron en tant que mouvement de charge électrique sous-estiment ce moment magnétique d'un facteur d'environ 2, le facteur de Landé. La description correcte de ce moment magnétique requiert les hypothèses de l’électrodynamique quantique.

À ce stade, on comprend un peu mieux en quoi consiste l'hypothèse d'Ampère, à laquelle  se réfère l'article de France 3 ...