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Un sondage « secret » révèle que le RN pourrait obtenir la majorité à l’Assemblée

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querty

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, querty a dit :

Faut pas écrire "macron", mais Monsieur Macron, par contre ça ne vous dérange pas de dire FN par idéologie

le parti est un parti pas une personne et donc , à mes yeux n'a rien qui puisse lui permettre d'avoir droit à une quelconque marque de respect ( du genre Monsieur ou Madame ) .

la personne y a droit, la chose aucunement ( sauf dans quelques cas particuliers : la Terre, la Galaxie ... ) et si j'en suis resté au FN c'est que par rapport au RN, ce n'est pour ce dernier, qu'un maquillage et un ravalement de façade ... le fond restant strictement le même ( de même que les adhérents ) .

il y a 6 minutes, querty a dit :

Vous dites aussi Sire Melenchon de la détestation?

non, mais c'est J-L Mélenchon dont je n’apprécie pas plus les outrances ( tout en "admirant" l'orateur qu'il est ) .....

et en la matière c'est,  M E.Macron que je mettrai en tête de liste ( c'est un sacré orateur ) , J-L. Mélenchon arrivant en second ( ils savent sacrément bien "causer" ) quant à Marine Le Pen , ses prestations sont à peine "honorable" voir même désastreuses par moment .

mais le fond du problème n'est pas là ... ce sont les idées que je "note" .

bonne journée.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

le parti est un parti pas une personne et donc , à mes yeux n'a rien qui puisse lui permettre d'avoir droit à une quelconque marque de respect ( du genre Monsieur ou Madame ) .

la personne y a droit, la chose aucunement ( sauf dans quelques cas particuliers : la Terre, la Galaxie ... ) et si j'en suis resté au FN c'est que par rapport au RN, ce n'est pour ce dernier, qu'un maquillage et un ravalement de façade ... le fond restant strictement le même ( de même que les adhérents ) .

non, mais c'est J-L Mélenchon dont je n’apprécie pas plus les outrances ( tout en "admirant" l'orateur qu'il est ) .....

et en la matière c'est,  M E.Macron que je mettrai en tête de liste ( c'est un sacré orateur ) , J-L. Mélenchon arrivant en second ( ils savent sacrément bien "causer" ) quant à Marine Le Pen , ses prestations sont à peine "honorable" voir même désastreuses par moment .

mais le fond du problème n'est pas là ... ce sont les idées que je "note" .

bonne journée.

Vous vivez dans le passé.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, querty a dit :

Vous vivez dans le passé.

pas vraiment : M.Le Pen a tenté de "respectabiliser" le FN en changeant de nom mais le fond de commerce de ce parti n'a en rien changé .

le changement de nom n'ayant pour but que de s'éloigner de la sulfureuse réputation de son père , fondateur du FN sans changer quoique ce soit à l’idéologie fondamentale du parti .

le FN reste le FN, qu'il s'appelle FN ( auparavant) ou RN (maintenant ) ... un peu comme la droite a fait varier son "sigle" en passant par le RPR , l'UMP , l'UDR et maintenant le LR ( ordre non contractuel ) !

l’extrême droite reste l'extrême droite , peut importe le nom dont elle veut bien s'affubler .

bonne journée.

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 166 messages
Maitre des forums‚
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Ce débat me semble irréaliste dans la mesure ou l'Assemblée Nationale n'est pas dissoute et seule le Président peut le faire mais quel serait son intérêt ? dans la mesure où, malgré une majorité relative, les lois proposées sont adoptées (modification des seuils de la retraite, aides à l'Ukraine, lutte contre l'immigration clandestine, politique financières et fiscales etc.).

Je ne suis pas d'accord avec ces lois, mais j'observe qu'elles sont adoptés, soit après négociations soit après le 49.3.

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

le parti est un parti pas une personne et donc , à mes yeux n'a rien qui puisse lui permettre d'avoir droit à une quelconque marque de respect ( du genre Monsieur ou Madame ) .

la personne y a droit, la chose aucunement ( sauf dans quelques cas particuliers : la Terre, la Galaxie ... ) et si j'en suis resté au FN c'est que par rapport au RN, ce n'est pour ce dernier, qu'un maquillage et un ravalement de façade ... le fond restant strictement le même ( de même que les adhérents ) .

non, mais c'est J-L Mélenchon dont je n’apprécie pas plus les outrances ( tout en "admirant" l'orateur qu'il est ) .....

et en la matière c'est,  M E.Macron que je mettrai en tête de liste ( c'est un sacré orateur ) , J-L. Mélenchon arrivant en second ( ils savent sacrément bien "causer" ) quant à Marine Le Pen , ses prestations sont à peine "honorable" voir même désastreuses par moment .

mais le fond du problème n'est pas là ... ce sont les idées que je "note" .

bonne journée.

Cette approche du RN ne fonctionne plus...

 

 

Tout comme l'admirable orateur est devenu un aigri sénile 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

Cette approche du RN ne fonctionne plus...

 

 

Tout comme l'admirable orateur est devenu un aigri sénile 

oh que si .... cette approche est tout à fait pertinente car le FN n'a en rien changé, il s'est juste "déguisé" pour paraitre acceptable ( respectable ) .

et si la politique menée par l'actuel président de la république est assez surprenante ( déconcertante )  , il n'en est pas pour autant devenu sénile pas plus qu'aigri .

mais hélas, qu'il continue ainsi est effectivement , sondage ou pas , M.Le Pen aura toutes ses chances en 2027 ! ( ce qui ne veut pas dire qu'elle sera nécessairement LA gagnante ) ... 3 ans c'est encore long, et il peut s'en passer des choses d'ici là !

bonne journée.

 

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, pic et repic a dit :

pas vraiment : M.Le Pen a tenté de "respectabiliser" le FN en changeant de nom mais le fond de commerce de ce parti n'a en rien changé .

le changement de nom n'ayant pour but que de s'éloigner de la sulfureuse réputation de son père , fondateur du FN sans changer quoique ce soit à l’idéologie fondamentale du parti .

le FN reste le FN, qu'il s'appelle FN ( auparavant) ou RN (maintenant ) ... un peu comme la droite a fait varier son "sigle" en passant par le RPR , l'UMP , l'UDR et maintenant le LR ( ordre non contractuel ) !

l’extrême droite reste l'extrême droite , peut importe le nom dont elle veut bien s'affubler .

bonne journée.

 

Je vous laisse à vos affirmations.

faut ouvrir les yeux, le RN est en situation de gagner des élections, il a un socle qui s'élargie de plus en plus.

Vous vivez dans le déni, comme beaucoup de gens radicalisés.

Bonne journée.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 166 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le RN pourrait arrivé comme parti en tête, mais comme il n'a pas d'alliés ce serait encore 30 % pour madame Le Pen et 70 % pour un autre candidat alliant gauche, centre et droit réaliste dans le cas d'une élection présidentielle en 2027.

La détestation de l'extrême droite est persistante.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Le RN pourrait arrivé comme parti en tête, mais comme il n'a pas d'alliés ce serait encore 30 % pour madame Le Pen et 70 % pour un autre candidat alliant gauche, centre et droit réaliste dans le cas d'une élection présidentielle en 2027.

La détestation de l'extrême droite est persistante.

De moins en moins.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, querty a dit :

De moins en moins.

C'est pas faux.

C'est vrai aussi que les évènements actuels, tabassages de jeunes en France par des bandes de cagoulés, attentats islamistes à l'étranger, alimente le fond de commerce frontiste exclusivement spécialisé en produits dérivés islamophobes et plus généralement xénophobes.

Pour faire court, les chaines d'info en continu assurent h24 et gratuitement la promotion des thèses frontistes à destination des plus réceptifs.

 

  • Like 1
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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, versys a dit :

C'est pas faux.

C'est vrai aussi que les évènements actuels, tabassages de jeunes en France par des bandes de cagoulés, attentats islamistes à l'étranger, alimente le fond de commerce frontiste exclusivement spécialisé en produits dérivés islamophobes et plus généralement xénophobes.

Pour faire court, les chaines d'info en continu assurent h24 et gratuitement la promotion des thèses frontistes à destination des plus réceptifs.

 

Je ne vois pas de promotion, juste de l'info qui avant était tue.

Le pas de vague, le ça fait monter le RN;

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, querty a dit :

Je ne vois pas de promotion, juste de l'info qui avant était tue.

Le pas de vague, le ça fait monter le RN;

La promotion n'est pas intentionnelle de la part des médias, excepté pour CNEWS, mais elle se ressent en temps réel dans les sondages.

Modifié par versys
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

Cette approche du RN ne fonctionne plus...

Ce n'est pas une "approche". C'est la réalité de ce qu'est le RN.

 

Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

Tout comme l'admirable orateur est devenu un aigri sénile 

Là dessus, ce n'est malheureusement pas faux.

Il faut qu'il passe la main, son mouvement irait dans une meilleure direction sans lui.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, versys a dit :

La promotion n'est pas intentionnelle de la part des médias, excepté pour CNEWS, mais elle se ressent en temps réel dans les sondages.

Quelle naïveté, intentionnelle ou pas? :)

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, querty a dit :

Je vous laisse à vos affirmations.

faut ouvrir les yeux, le RN est en situation de gagner des élections, il a un socle qui s'élargie de plus en plus.

Vous vivez dans le déni, comme beaucoup de gens radicalisés

Et ?

Les deux sont vrais : le RN n'est rien d'autre que le FN, même fond idéologique, mêmes cadres, mêmes adhérents, mêmes mouvements de la fachosphère qui gravitent autour.

Ils ont ravalé la façade, changer de nom, ont adopté une forme de populisme pour faire croire que leurs thèses racistes et identitaires étaient une réponse aux problèmes de la société, en faisant mine d'adopter un discours soi-disant social .. et des gens tombent de plus en plus dans le panneau, comme des moutons.

 

Bref, l'effet de troupeau ne garantit malheureusement en rien la qualité ou la bienveillance d'un mouvement.

Le RN a toujours sauf un discours constant en terme d'économie ou de social (mais apparemment ça ne dérange pas ses électeurs ces retournements de veste constants), il déclare des choses mais vote généralement l'inverse, et ne joue au final que sur la forme et la communication.

Leur seule stabilité au fil des années : la discrimination des minorités ethniques et le fait d'en faire les boucs émissaires. Là dessus, ça parti fondés par d'anciens nazis et membres de l'OAS est resté fidèle à son idéologie.

 

Cela n'est pas contradictoire avec le fait que ce parti d'extrême-droite risque d'arriver au pouvoir.

Et c'est justement cela qui est inquiétant et déplorable : qu'à cause de la Macronie on se retrouve avec des électeurs blasés, dépolitisés et d'autres qui sont prêt à confier les clés du pays des droits de l'homme à l'extreme-droite.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Et ?

Les deux sont vrais : le RN n'est rien d'autre que le FN, même fond idéologique, mêmes cadres, mêmes adhérents, mêmes mouvements de la fachosphère qui gravitent autour.

Ils ont ravalé la façade, changer de nom, ont adopté une forme de populisme pour faire croire que leurs thèses racistes et identitaires étaient une réponse aux problèmes de la société, en faisant mine d'adopter un discours soi-disant social .. et des gens tombent de plus en plus dans le panneau, comme des moutons.

 

Bref, l'effet de troupeau ne garantit malheureusement en rien la qualité ou la bienveillance d'un mouvement.

Le RN a toujours sauf un discours constant en terme d'économie ou de social (mais apparemment ça ne dérange pas ses électeurs ces retournements de veste constants), il déclare des choses mais vote généralement l'inverse, et ne joue au final que sur la forme et la communication.

Leur seule stabilité au fil des années : la discrimination des minorités ethniques et le fait d'en faire les boucs émissaires. Là dessus, ça parti fondés par d'anciens nazis et membres de l'OAS est resté fidèle à son idéologie.

 

J'ai déjà lu ce genre de commentaire.

Quand il y aura"FN" désormais je ne répondrai plus, fatiguant .

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Le RN pourrait arrivé comme parti en tête, mais comme il n'a pas d'alliés ce serait encore 30 % pour madame Le Pen et 70 % pour un autre candidat alliant gauche, centre et droit réaliste dans le cas d'une élection présidentielle en 2027.

La détestation de l'extrême droite est persistante.

Sauf que la détestation du système électoral avec un gugusse qui exulte de se retrouver élu par défaut, et se prends ensuite pour le roi, augmente à chaque élection.

Et que demain, il est possible que les gens ne se mobilisent plus. Que le RN soit élu ainsi par 4 clampins, parce qur le cynique d'en face n'en aura réuni que 3.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Sauf que la détestation du système électoral avec un gugusse qui exulte de se retrouver élu par défaut, et se prends ensuite pour le roi, augmente à chaque élection.

Et que demain, il est possible que les gens ne se mobilisent plus. Que le RN soit élu ainsi par 4 clampins, parce qur le cynique d'en face n'en aura réuni que 3.

Mais ça ne vous dérangeait pas jusqu'à aujourd'hui quand la gauche gagnait de cette façon.

Vous allez bientôt pleurer pour la proportionnelle . :)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 1 minute, querty a dit :

 

J'ai déjà lu ce genre de commentaire.

Quand il y aura"FN" désormais je ne répondrai plus, fatiguant .

Ah, parce que tu as répondu quelque chose ?

Tu sais, un parti qui change de nom, mais pas de présidente, de programme ou de ligne, ça s'appelle juste de la comm.

Je ne vois pas trop ton argument du coup.

Tu fais la différence entre LREM et Renaissance ? Les LR et l'UMP ?

Tout cela est assez ridicule.

à l’instant, querty a dit :

Mais ça ne vous dérangeait pas jusqu'à aujourd'hui quand la gauche gagnait de cette façon

Bien sûr que si.

J'ai toujours été opposé au système majoritaire. Quant à la proportionnelle, j'ai toujours été pour.

LFI ou avant elle le Front de Gauche revendique tout ça depuis plus de 20 ans, rien de nouveau sur le soleil.

Tu crois que je suis heureux d'avoir voté Chirac en 95 ?  Hollande en 2012 ? A chaque fois, j'ai voté contre : contre JM Lepen, contre Sarkozy. Ce système n'est pas la démocratie.

 

D'ailleurs, le RN ne remet pas les institutions de la Vième ou le scrutin majoritaire en cause.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah, parce que tu as répondu quelque chose ?

Tu sais, un parti qui change de nom, mais pas de présidente, de programme ou de ligne, ça s'appelle juste de la comm.

Je ne vois pas trop ton argument du coup.

Tu fais la différence entre LREM et Renaissance ? Les LR et l'UMP ?

Tout cela est assez ridicule.

Cette fausse naïveté politicienne.

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