"Ce n’est pas le doute, c’est la certitude qui rend fou"

il y a 16 minutes, Blaquière a dit :

Je dirais plutôt "produit par lui"...

On le voit bien avec Alzheimer : le cerveau détérioré produit mal ou plus l'esprit... Plus de corps plus d'esprit ! Je ne sais pas si c'est une certitude () mais pour moi c'est une évidence ou... une constatation ! 

Alors les âmes réincarnées qui changent de corps... Pfff !

Une certitude?

Je pense que pour ne citer que l'être humain, c'est tellement complexe et personne n'est capable de préciser ce qui anime ce dernier, la science  ne peut pas concurrencer avec l'ingénieur de cette création, ce serait trop facile.

Certains séparent l'esprit et le corps, et on peut aussi le comprendre, et ça permet de rester humble.

Le doute.

il y a 1 minute, querty a dit :

Une certitude?

 

Quasiment ! 

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Quasiment ! 

Alors même 99% ne font pas une certitude.

il y a 1 minute, querty a dit :

Alors même 99% ne font pas une certitude.

Tu m'as sauvé de peu ! 

il y a 3 minutes, querty a dit :

Le doute.

Tout à fait et mon père aurait ajouté avec son petit sourire en coin : "Dans le doute absinthe toi !" 

il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Tout à fait et mon père aurait ajouté avec son petit sourire en coin : "Dans le doute absinthe toi !" 

Avec la modération alors 

il y a 42 minutes, querty a dit :

Une certitude?

Je pense que pour ne citer que l'être humain, c'est tellement complexe et personne n'est capable de préciser ce qui anime ce dernier, la science  ne peut pas concurrencer avec l'ingénieur de cette création, ce serait trop facile.

Certains séparent l'esprit et le corps, et on peut aussi le comprendre, et ça permet de rester humble.

Le doute.

 

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le contraire ?

Il y a là une certaine inversion de la réalité. Je pense à la phrase étonnante de Jésus Christ ( @chekhinaon y arrive ! ) qui dit ds l'évangile de Thomas (en substance) " que l'esprit crée la chair c'est une merveille (mais c'est facile pour lui), alors que la chair créant l'esprit c'est une merveille des merveilles !"

Le verbe qui se fait chair "abracadabra !" devrait être tenu raisonnablement  pour une absurdité pour de la magie . Et on lui accorde facilement le blanc seing. Il faut qu'à un moment ou un autre l'esprit se serve de ses petits bras musclés. Sans ça, jamais rien à l'horizon...

je répète l'important pour moi : cette idée que le verbe s'est fait chair est une absurdité monumentale. Un pur délire.

 Même si le texte de St jean est poétiquement magnifique (èn archai èn o logos, kai o logos èn pros ton Théon... etc.)

Il y a 22 heures, Blaquière a dit :

Par contre, que la vie soit la mort , là j'ai un caillot dans pensée .

Idem ! Je pense aussi à autre chose, ce que l'on appelle la pulsion de mort qui pour moi n'existe pas (pas en tant que pulsion de base : désirer mourir n'est pas une pulsion ) A mon avis la pulsion de vie (les mécanismes qui font que la vie persiste) suffisent. E quand ils ne sont plus suffisants, c'est assez  pour entrainer  la mort.

Si si , tu avais bien choisis, j'avais compris ce que tu voulais dire . Je n'explore pas cette piste pour le moment, je voudrais finir avec ce que j'ai commencé , mais je le mets là, si non je vais oublier .

voila l'image que j'ai : 

Imagine un bac en plastique avec des légos dedans , quand les légos sortent du bac, ils s'assemblent pour faire un carré , puis, ils retournent dans le bac . Puis ils ressortent du bac et s'assemble pour former un triangle, et ainsi de suite avec plein de forme différentes .

Où est la mort la dedans ? 

il y a 8 minutes, bouddean a dit :

 

Si si , tu avais bien choisis, j'avais compris ce que tu voulais dire . Je n'explore pas cette piste pour le moment, je voudrais finir avec ce que j'ai commencé , mais je le mets là, si non je vais oublier .

voila l'image que j'ai : 

Imagine un bac en plastique avec des légos dedans , quand les légos sortent du bac, ils s'assemblent pour faire un carré , puis, ils retournent dans le bac . Puis ils ressortent du bac et s'assemble pour former un triangle, et ainsi de suite avec plein de forme différentes .

Où est la mort la dedans ? 

 

Tu m'aides, là ! La mort c'est quand tous les légos sont dispersés ! 

J'ai bon ? 

il y a 53 minutes, Blaquière a dit :

On le voit bien avec Alzheimer : le cerveau détérioré produit mal ou plus l'esprit... Plus de corps plus d'esprit ! Je ne sais pas si c'est une certitude () mais pour moi c'est une évidence ou... une constatation ! 

Alors les âmes réincarnées qui changent de corps... Pfff !

Il y a aussi des expériences qui montrent que la conscience, l'esprit et pourquoi pas l'âme peuvent se projeter hors du corps, se désincarner.

il y a 1 minute, Crom- a dit :

Il y a aussi des expériences qui montrent que la conscience, l'esprit et pourquoi pas l'âme peuvent se projeter hors du corps, se désincarner.

 

Je n'y crois pas une seconde !

On le dit, on a dit que, il paraît... C'est comme les extraterrestres. 

à l’instant, Blaquière a dit :

Je n'y crois pas une seconde !

On le dit, on a dit que, il paraît... C'est comme les extraterrestres. 

Non c'est factuel.

Dans des expériences de mort imminente ou NDE par exemple, certaines personnes sur la table d'opération, aprés être passées trés pres de la mort, ont su décrire tout ce qui se passait dans la piéce ou elles étaient, mais aussi dans la pièce a coté, et dans les moindres détails.  

il y a 16 minutes, Blaquière a dit :

Tu m'aides, là ! La mort c'est quand tous les légos sont dispersés ! 

J'ai bon ? 

Je n'ai pas la réponse, je commence seulement à y penser .

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Non c'est factuel.

Dans des expériences de mort imminente ou NDE par exemple, certaines personnes sur la table d'opération, aprés être passées trés pres de la mort, ont su décrire tout ce qui se passait dans la piéce ou elles étaient, mais aussi dans la pièce a coté, et dans les moindres détails.  

Je pense que c'est faux. Tout simplement.

C'est une légende faite pour ceux qui veulent y croire. L'impression de sortir de son corps a des explications psychologiques connues.

Et on y "travaille"... on essaie de comprendre cette... illusion.

https://www.cairn.info/revue-recherches-en-psychanalyse1-2011-1-page-38.htm

Je voudrais pas me faire plus bête que je suis, mais leur esprit est sensé être parti à côté. dans la pièce à côté... Et il y a tout vu ! Il a tout vu, mais ses yeux étaient toujours dans son corps, et dans la pièce à côté. On y voit comment SANS LES YEUX ?

C'était MAGIQUE !

Il y a des choses simples qu'il faut prendre le temps d'examiner.

 Toutes les nuits, moi aussi je vais ailleurs... J'ai l'impression d'être ailleurs. Mais c'est tout dans le... "caberlot" que ça se passe. 

La seule certitude c’est que rien n’est certain 

Puis bon qu’est qui faut entendre par "fou" ?

La citation de Nietzsche semble dire que celui qui sait devient fou parce que la vérité est trop horrible tandis que celui qui doute peut conserver une certaine dose d’espoir.

Pour un philosophe la pensée est censée mener à la certitude, pas au doute ?

C’est j’en déduis du moins 

Celui  qui est certain de la vérité croit savoir, ce qui n’est pas pareille que de savoir. 

Celui qui doute n’est pas ignorant ,il sait qu’il ne sait pas. Son cheminement intellectuel au vue de découvrir la vérité n’est pas achevé, mais en cours.

C’est mon point de vue. Et non une certitude

 Houla , j’ai fais fumer mon cerveau  

Soyez indulgent avec mon cerveau 

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Je n'ai pas la réponse, je commence seulement à y penser .

Et on pourrait essayer de préciser, quand ils ne forment plus aucune figure ?

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Je pense que c'est faux. Tout simplement.

C'est une légende faite pour ceux qui veulent y croire. L'impression de sortir de son corps a des explications psychologiques connues.

Et on y "travaille"... on essaie de comprendre cette... illusion.

https://www.cairn.info/revue-recherches-en-psychanalyse1-2011-1-page-38.htm

Je voudrais pas me faire plus bête que je suis, mais leur esprit est sensé être parti à côté. dans la pièce à côté... Et il y a tout vu ! Il a tout vu, mais ses yeux étaient toujours dans son corps, et dans la pièce à côté. On y voit comment SANS LES YEUX ?

C'était MAGIQUE !

Il y a des choses simples qu'il faut prendre le temps d'examiner.

 

 Toutes les nuits, moi aussi je vais ailleurs... J'ai l'impression d'être ailleurs. Mais c'est tout dans le... "caberlot" que ça se passe. 

"On y voit comment sans les yeux "  ? On perçoit comment sans le corps ?

Bah justement c'est la question a se poser.

Les témoignages de sortie de corps sont légions, et il a été vérifié a maintes reprise que l'on pouvait voir sans les yeux.

Prométhée Hadés n'est plus la mais c'est un sujet qu'il connaissait bien.

il y a 15 minutes, lysiev a dit :

La seule certitude c’est que rien n’est certain 

Puis bon qu’est qui faut entendre par "fou" ?

La citation de Nietzsche semble dire que celui qui sait devient fou parce que la vérité est trop horrible tandis que celui qui doute peut conserver une certaine dose d’espoir.

Pour un philosophe la pensée est censée mener à la certitude, pas au doute ?

C’est j’en déduis du moins 

Celui  qui est certain de la vérité croit savoir, ce qui n’est pas pareille que de savoir. 

Celui qui doute n’est pas ignorant ,il sait qu’il ne sait pas. Son cheminement intellectuel au vue de découvrir la vérité n’est pas achevé, mais en cours.

C’est mon point de vue. Et non une certitude

 Houla , j’ai fais fumer mon cerveau  

Soyez indulgent avec mon cerveau 

 

Peut-être qu'il y aurait une tactique pour envisager si l'on se plante dans nos "certitudes" ...

Il faudrait assez se connaître pour répondre objectivement (et pas honnêtement car la sincérité est facilement contournée) à la question :

"Qu'est-ce que j'aimerais ou préfèrerait qu'il en soit ?"

En plus ma formulation est moyennement française !  

Si c'était le cas il risquerait d'y avoir anguille sous roche !...

il y a 9 minutes, Crom- a dit :

"On y voit comment sans les yeux "  ? On perçoit comment sans le corps ?

Bah justement c'est la question a se poser.

Les témoignages de sortie de corps sont légions, et il a été vérifié a maintes reprise que l'on pouvait voir sans les yeux.

 

Prométhée Hadés n'est plus la mais c'est un sujet qu'il connaissait bien.

Joker !

(Je demande à voir ! ) ET AVEC LES YEUX !

Là, la question que je me pose c'est : puisqu'on peut si bien voir sans les yeux, pourquoi la nature a-t-elle inventé les yeux ? 

C'était pas la peine ! 

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

 

(Je demande à voir ! ) ET AVEC LES YEUX !

Ah la concupiscence !

il y a 3 minutes, Crom- a dit :

Ah la concupiscence !

Exact : la pulsion scopique !!!

"La pulsion scopique est une notion freudienne qui désigne le fait d'éprouver du plaisir en regardant quelqu'un d'autre."

Et ça existe bien !