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Ecrire un livre


Badboy_

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 518 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 13 heures, Badboy_ a dit :

Ce n'est pas que je n'ai pas envie d'écrire, mais j'ai besoin d'avoir une idée déjà sur le plan financier.

bonjour,

là je vais vous arrêter tout de suite , si c'est pour gagner de l'argent, c'est pas ... gagné !

pour un novice en la matière, à moins de tomber sur l'idée du siècle ou une bonne aide dans le milieu de l'édition , il n'y a que le compte d'auteur, c'est à dire c'est vous qui financez la parution du livre .

ensuite , il vous faudra le commercialiser pour que cela soit rentable ( prévoir un nombre "suffisant" de livre , mais pas trop pour que cela ne vous reste pas sur les bras ) et là la famille et les amis seront sera mis à contribution , du moins pour les premiers exemplaires .

j'ai dans la famille quelqu'un qui s'est piqué de littérature, il a déjà commis 2 livres ( essentiellement sa vie et ses idées ) et je dois vous dire que c'est ...pas gagné ( vu le nombre d'exemplaires vendus ) !

ce n'est qu'un petit exemple ...mais c'est dans la vraie vie .

bonne journée.

 

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Un véritable écrivain écrit parce qu'il doit écrire. Ce n'est pas un choix.

Si ça t'emmerde de le faire, ne le fais pas!

Comme dit une expression à la mode, ce n'est pas la destination qui compte, c'est le voyage.

Mouais, question de points de vue :D Mais comme tu le dis toi même, écrivain est un métier, donc tu fais la différence entre loisir et investissement ;)

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

là je vais vous arrêter tout de suite , si c'est pour gagner de l'argent, c'est pas ... gagné !

pour un novice en la matière, à moins de tomber sur l'idée du siècle ou une bonne aide dans le milieu de l'édition , il n'y a que le compte d'auteur, c'est à dire c'est vous qui financez la parution du livre .

ensuite , il vous faudra le commercialiser pour que cela soit rentable ( prévoir un nombre "suffisant" de livre , mais pas trop pour que cela ne vous reste pas sur les bras ) et là la famille et les amis seront sera mis à contribution , du moins pour les premiers exemplaires .

j'ai dans la famille quelqu'un qui s'est piqué de littérature, il a déjà commis 2 livres ( essentiellement sa vie et ses idées ) et je dois vous dire que c'est ...pas gagné ( vu le nombre d'exemplaires vendus ) !

ce n'est qu'un petit exemple ...mais c'est dans la vraie vie .

bonne journée.

 

Exactement. J'écris déjà pour le loisir :) (Blog, nouvelles que je publie déjà au sein de ma résidence, et éventuellement page facebook, qui a gagné son petit lot de followers :D).

Mais c'est différent quand on commence à parler de gagner de l'argent :) D'où mes questions en fait ! Après, j'en suis conscient. Quoique tu fasses, si c'est pour gagner de l'argent, c'est pas gagné ! Il y a des solutions plus efficaces que d'écrire... Ouvrir un compte youtube, faire des vues, et demander des dons d'argent comme on me l'a suggéré, mais ce n'est pas ce que je demande ni ce que je veux faire :)

J'ai moi même un ami youtuber, qui commence à avoir sa petite commu... Bah c'est beaucoup de travail, et c'est également de l'angoisse quand tu veux proposer du contenu sérieux à de parfaits inconnus. Tu mets en jeu ta réputation et ta crédibilité pour peut être ne rien gagné du tout. A titre informatif, il passe plus de 100h dans le mois en plus de son travail pour à peine 200€... Il a beau être passionné par ce qu'il fait, ça a bien failli le faire arrêter plus d'une fois !

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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Il y a 11 heures, Tequila Moor a dit :

L'autoédition est sans doute une solution, à condition de le faire proprement : beaucoup d'apprentis écrivains se lancent dans cette voie sans connaissance des logiciels ou formats à utiliser, de la typographie, des règles d'écriture, sans relecture professionnelle, etc. Ils finissent donc par balancer des PDF mal torchés sous Word en passant par un site Prestashop ou une boutique de produits digitaux comme Gumroad, et finissent par se demander pourquoi ils ne touchent pas un large public. Réponse technique : car un PDF c'est de la grosse merde à lire quand on n'a pas un grand écran, que c'est très souvent mal compressé ou sécurisé bizarrement, et que ça finit à la poubelle sur une liseuse. Le format professionnel à utiliser dans ce cas, c'est l'EPUB, même Amazon a fini par l'accepter sur sa Kindle. 

En bref, il y a beaucoup de choses à apprendre si tu empruntes cette voie, et le minimum que tu puisses faire est de te rapprocher des organismes professionnels auprès desquels glaner le plus possible de renseignements : la France est bien lotie pour cela. Syndicats pro d'éditeurs, d'auteurs, sociétés civiles de gestion des droits d'auteurs, etc. Plein d'endroits où récupérer de l'info sérieuse : trouves-toi un bouquin genre "Profession Ecrivain Pour Les Nuls", et en voiture Simone.

Le second truc que tu vas devoir apprendre, c'est le marketing : si tu veux développer une audience, et plus tard pouvoir la considérer comme un ensemble de prospects à qui vendre quelque chose, pas moyen d'y couper. Ainsi, FB et Instagram incluent un tas d'outils marketing à utiliser moyennant finances, et que tu peux commencer à découvrir puisque tu y es. Puis n'oublie pas qu'avoir 500 contacts sur un réseau social c'est bien, mais qu'avoir 500 adresses email auxquelles envoyer une newsletter gratuite mais contenant un petit "si vous avez aimé le contenu de cette NL, faites un tour sur mon Patreon pour me soutenir" c'est mieux. Tu peux même utiliser Substack pour avoir l'outil de newsletter et l'outil de facturation au même endroit, de nombreux journalistes, bloggers & écrivains s'y sont mis.

En bref toujours -> marketing à apprendre  -> bouquin ou MOOC ou tutoriels -> go.

Je finirai en disant qu'il n'est nul besoin de toucher le million d'abonnés sur YT pour vendre des livres : la plupart des chaînes de vulgarisation scientifique ou culturelle sur cette plateforme s'y sont mis, y compris celles dont les audiences se limitent à des 100k... Jennifer Kerner (Boneless Archéologie) ne les a pas atteint (72k), mais elle a déjà écrit ou coécrit 5 livres. Par contre, évidemment ce sont des gens qui ont des choses à dire et des sujets à traiter, rien que dans leur domaine d'expertise. À toi de voir si tu peux t'inspirer de leur démarche.

Voila ! C'est ce genre de réponse pertinente que j'attends :) Bah on ne va pas se mentir, ça aide clairement. Après... Ce n'est pas parce que tu seras bon youtuber que tu seras forcément bon écrivain, ou que tu dégageras le même charisme via l'écrit. Mais disons que demain, Squeezie sort un  bouquin, il y a de grandes chances que ce soit vendu en 100 000 exemplaires en 1 semaine. Même si ça attaque sa crédibilité en tant que personne, donc en tant que youtuber, qui pourra concrètement lui reprocher de se servir de sa notoriété pour engranger de l'argent ? Il aurait raison :unknw:

En fait, faut simplement savoir ce que tu veux proposer, et tenir l'esprit à travers tes bouquins. Ce que j'aime personnellement à travers les divers auteurs que je lis, c'est leur style d'écriture, leur façon de s'exprimer à travers le texte. Pas tant sur le point littéraire pur, mais qu'est-ce qu'il me raconte et  est-ce que ça me plait au point que j'ai envie de tourner les pages ?

Du coup, je peux apprécier les livres sur les expériences sociales, ou des sportifs de haut niveau parce que je m'interesse à son parcours, comment il en est arrivé là. Clairement, quand je lis quelque chose, il faut que ça m'apporte quelque chose. et effectivement, le marketing, si je vois que ça démarre, ce sera inévitable :)

Pour les règles d'écritures... Evidemment, mais pour les règles littéraires ? Est-ce que l'écriture d'un bouquin est libre ?

Merci pour ta réponse :)

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 820 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 26 minutes, Badboy_ a dit :

Mouais, question de points de vue :D Mais comme tu le dis toi même, écrivain est un métier, donc tu fais la différence entre loisir et investissement ;)

Soyons francs : si tu veux écrire en espérant que ça t'apporte la richesse et la gloire... deviens plutôt chanteur de variétés. Dans un pays comme la France, où des millions de gens écrivent et où les éditeurs sont submergés de manuscrits (après le confinement ça a été un déluge, des tas de gens voulant raconter leur expérience du Covid), la seule chance d'être édité est de connaître quelqu'un dans le milieu de l'édition. Du moment que tu es pistonné, même si tu écris de la merde ça a de bonnes chances d'être édité. Ce qui ne veut pas dire que ça se vendra, bien entendu.:hehe:

Écrire est un loisir, mais sûrement pas un investissement, sauf si tu es certain d'être édité (voir ci-dessus). Ça peut même coûter de l'argent, si on s'auto-édite.

Modifié par Gouderien
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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

Mais je dis ce que j’ai envie de dire. Pas grave si t’en as rien à foutre. T’as eu des réponses, focalise-toi sur elles, et ignore-moi superbement :pardon:

Oui m'enfin bon :D là pour le coup, ton intervention n'était réellement pas pertinente ! C'est un peu comme si quelqu'un demandait à un ensemble de gens une direction et que toi, tu interviens pour lui répondre "pourquoi voulez vous aller par là ?" :unknw: Bah... ce n'est pas un manque de respect, mais je ne vois pas ce que ça peut te foutre :D Tu lui indiques la direction ou c'est à toi de l'ignorer...

Qu'est ce que ça peut faire concrètement les motivations des gens ? Sauf si la personne demande clairement "qu'est-ce qui peut me motiver à écrire". Mais là, ce n'était pas du tout ma demande :)

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Soyons francs : si tu veux écrire en espérant que ça t'apporte la richesse et la gloire... deviens plutôt chanteur de variétés. Dans un pays comme la France, où des millions de gens écrivent et où les éditeurs sont submergés de manuscrits (après le confinement ça a été un déluge, des tas de gens voulant raconter leur expérience du Covid), la seule chance d'être édité est de connaître quelqu'un dans le milieu de l'édition. Du moment que tu es pistonné, même si tu écris de la merde ça a de bonnes chances d'être édité. Ce qui ne veut pas dire que ça se vendra, bien entendu.:hehe:

Écrire est un loisir, mais sûrement pas un investissement, sauf si tu es certain d'être édité (voir ci-dessus). Ça peut même coûter de l'argent, si on s'auto-édite.

Et c'est là où tu te trompes....

Et même devenir chanteur de variété, ou même ne serait-ce qu'influenceur, c'est énormément de travail et d'investissement encore une fois !

Oui il y a des millions de gens qui écrivent... Parfois sans prétention, juste par pur loisir, et je n'ai rien contre ça. Et  d'ailleurs, je serais qui pour empêcher quelqu'un d'écrire :D ou de pêcher, ou de faire du vélo sur la rampe d'escalier s'il le souhaite !

Mais parmi ces millions, combien investissent ? Combien sont prêts à mettre 1000€, pour éditer quelques éditions, et aller démarcher des librairies ? Quand on commence à parler d'argent, souvent c'est "aaahhh :|". Et parmi ces millions, beaucoup envoient aussi des pdf et des manuscrits au pif, en misant sur un coup de bol 🙄

Et surtout, combien seront prêts et auront la discipline nécessaire d'y investir ses soirées, ses weeks ends, pour concrétiser réellement un projet ? Que ce soit investissement en temps ou en argent, c'est pareil. Et d'après les réponses que j'aies eu, heureusement il y en a eu des pertinentes, j'ai bien fait de demander. Ca ne coute rien ? Les gens me disent oui ou merde, mais j'ai des réponses et des idées plus concrètes.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 820 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Badboy_ a dit :

Et c'est là où tu te trompes....

Et même devenir chanteur de variété, ou même ne serait-ce qu'influenceur, c'est énormément de travail et d'investissement encore une fois !

Oui il y a des millions de gens qui écrivent... Parfois sans prétention, juste par pur loisir, et je n'ai rien contre ça. Et  d'ailleurs, je serais qui pour empêcher quelqu'un d'écrire :D ou de pêcher, ou de faire du vélo sur la rampe d'escalier s'il le souhaite !

Mais parmi ces millions, combien investissent ? Combien sont prêts à mettre 1000€, pour éditer quelques éditions, et aller démarcher des librairies ? Quand on commence à parler d'argent, souvent c'est "aaahhh :|". Et parmi ces millions, beaucoup envoient aussi des pdf et des manuscrits au pif, en misant sur un coup de bol 🙄

Et surtout, combien seront prêts et auront la discipline nécessaire d'y investir ses soirées, ses weeks ends, pour concrétiser réellement un projet ? Que ce soit investissement en temps ou en argent, c'est pareil. Et d'après les réponses que j'aies eu, heureusement il y en a eu des pertinentes, j'ai bien fait de demander. Ca ne coute rien ? Les gens me disent oui ou merde, mais j'ai des réponses et des idées plus concrètes.

Tu parles trop d'argent, et pas assez de littérature. Mais c'est ton problème après tout, et il est bien possible que je sois trop vieux jeu pour apprécier ta démarche comme elle le mérite. 

Cela dit, si tu recherches une activité qui rapporte, et vite (comme j'ai l'impression), je suis étonné que tu te tournes vers la littérature, et pas vers le rap, le trading ou le poker en ligne. Le nombre d'écrivains qui vivent de leur plume dans un pays comme la France est assez limité...

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 859 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 59 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Oui ,j'ai simplement vue que mes historiettes n'intéressent plus grand monde , donc , je passe à autres choses :default_biggrin:.

Bonne journée

ça dépend quoi , mais il est vrai que tu as pas beaucoup de clients  :D

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

 il est bien possible que je sois trop vieux jeu

Je crains que ce ne soit pas une question d'âge.

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 15 157 messages
`,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Badboy_ a dit :

Pour les règles d'écritures... Evidemment, mais pour les règles littéraires ? Est-ce que l'écriture d'un bouquin est libre ?

Oui, l'écriture d'un bouquin est libre, tant que tu respectes le droit d'auteur, de façon plus large le droit de la propriété intellectuelle, et enfin le droit de manière très générale. Ce qui veut dire : pas de recopie in extenso d'autres oeuvres, sauf dans le cadre limité du droit à la citation, pas de récupération d'images sur internet sans accord de l'ayant-droit (accord gratis ou via paiement d'une licence pour utilisation de ladite image), pas de récupération de typographie protégée par copyright sans payer (idem) la bonne licence, et si tu veux citer des noms de marques dans ton bouquin il vaut mieux t'adresser à un avocat pour connaître les éventuelles retombées, etc. Et dis-toi que même si tu respectes le droit en théorie, par exemple en citant comme il convient de vrais individus ou de lieux ou de évènements, il peut toujours se trouver des rageux concernés qui s'amuseront à te coller un procès pour diffamation ou non-respect de leur propriété intellectuelle, juste pour le plaisir de te mettre des bâtons dans les roues et te faire raquer des frais d'avocats, pour qu'enfin tu cèdes et retires ton livre de la vente. Tout ceci fait partie des informations que tu peux apprendre en te renseignant auprès des organismes de mon message précédent (quelques-uns CNL, SACD, SCAM, SOFIA, SNE, SGDL, j'en oublie) ou en suivant un MOOC spécialisé sur le droit d'auteur & les droits voisins.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 582 messages
Maitre des forums‚
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Quand j'ai écrit les trois bouquins il y à longtemps , ce n'était pour gagner de l'argent , mais juste pour  communiquer virtuellement avec les inconnues , qui les liraient peut-être.

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Un véritable écrivain écrit parce qu'il doit écrire. Ce n'est pas un choix.

 

 

Il y a 12 heures, JacKK a dit :

Parfois ça relève plus du besoin 

Non mais oh, t'as pas fini que de faire rien que me contrarier !

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 859 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 4 minutes, le merle a dit :

Quand j'ai écrit les trois bouquins il y à longtemps , ce n'était pour gagner de l'argent , mais juste pour  communiquer virtuellement avec les inconnues , qui les liraient peut-être.

Oui surement, à défaut d'une rencontre fortuite  ;)

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je pense que ce n'est pas forcément d'être bon écrivain , mais ce que l'on écrit et qui intéresse ceux qui vont le lire .

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Tu parles trop d'argent, et pas assez de littérature. Mais c'est ton problème après tout, et il est bien possible que je sois trop vieux jeu pour apprécier ta démarche comme elle le mérite. 

Quand on parle d’investissement, on parle forcément d'argent :unknw: Et tout le monde ne recherche pas la grande littérature à travers les livres aussi ! Tout le monde ne se cherche pas à se prendre pour Nietzsche déjà :D et ensuite, même si c'est de la littérature de haut niveau, si les lecteurs sont 10% à te comprendre, ça ne se vendra pas, pire, personne ne le lira... et c'est idiot de s'en étonner en plus selon moi :unknw: (ouais les gens ne s'intéressent plus à la bonne littérature nia nia).

Je pense que la plupart veulent du discours à leurs portées de compréhension, soit du langage moderne et parlé. L’intérêt est que mon récit soit lu et compris par le plus grand nombre possible, et éventuellement, rentabiliser mon temps de travail (devenir riche non, j'ai déjà un emploi, mais si je peux écrire ET mettre les chances de mon coté, je n'y vois pas le mal).

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Badboy_ a dit :

L’intérêt est que mon récit soit lu et compris par le plus grand nombre possible

C'est pas gagné, hein. Parce que rien qu'à te lire ici... tu donnes moyennement envie de se coltiner les chapitres suivants.

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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il y a 14 minutes, le merle a dit :

Quand j'ai écrit les trois bouquins il y à longtemps , ce n'était pour gagner de l'argent , mais juste pour  communiquer virtuellement avec les inconnues , qui les liraient peut-être.

Et je respecte. On a tous nos motivations respectives pour écrire. Il n'y en a pas plus mauvaise que d'autres, juste des différentes.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 582 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Gepetto a dit :

Oui surement, à défaut d'une rencontre fortuite  ;)

Avec la maison d'édition , j'avais l'occasion de le faire , ce qui m'à fait abandonner de suite car , ce n'était mon bût .d'ailleurs , je n'avais aucun bût , en plus , les livres ont étés traduit en cinq langues et lue une critique d'un lecteur Allemand qui se plaignait que je n'avais pas été assez loin dans l'un des livres qui sentait un peut le soufre  ( j'ai traduis son intervention en Allemand , sur mon ordinateur ).

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
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il y a 1 minute, JacKK a dit :

C'est pas gagné, hein. Parce que rien qu'à te lire ici... tu donnes moyennement envie de se coltiner les chapitres suivants.

Pourtant, tu reviens constamment pour intervenir sur les sujets que je postes :unknw: Même si ton but est clairement malveillant (de me casser, de me décourager), tu prends de ton temps pour me lire et me répondre. Donc tes actes ne sont pas en accord avec tes propos.

Parce que si tu avais moyennement envie de te coltiner mes chapitres suivants, tu ne prendrais même plus la peine de me lire en fait.

Personnellement, les gens auxquels je ne porte aucun intéret, jamais je ne suis intervenu dans leurs sujets ou dans leurs posts... ;) Et ils peuvent venir me parler en vrai, ils vont se prendre un "bonjour, désolé, je n'ai pas le temps", le temps qu'ils me répondent, je suis déjà loin.

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