Le narcissisme

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire comme le talent ? Si on me dit que j'ai du talent c'est que j'en ai alors que si c'est moi qui dit avoir du talent je deviens narcissique?

Non, le narcissisme ce serait plutôt des potes parlent ensemble, un de tes potes a décroché un poste auquel il tenait, c'était pas facile, il commence à raconter et là toi tu le coupes pour lui dire demain c'est cool, je fais une grosse scène, j'ai du talent, c'est pour ça. 

Je décris souvent ça comme un projecteur qu'on oriente vers soi systématiquement, voulant prendre toute la place, occultant ou "volant" celles des autres. Moi au centre de la scène, les autres mis dans l'ombre. 

il y a 1 minute, Crom- a dit :

On est d'accord que pour une personne qui est tombée au fond du trou, si cultiver un peu de narcissisme peut l'aider  a remonter la pente il n'y a rien de mal a cela.

Si tu es sur le point de mourir de froid, on ne va pas de traiter d'alcoolique si tu bois de la vodka pour te soutenir.

Je pense que c'est aussi un fond du sujet, la réhabilitation du narcissisme. Que ce soit pour remonter une pente ou être honnête avec soi même. 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Non, le narcissisme ce serait plutôt des potes parlent ensemble, un de tes potes a décroché un poste auquel il tenait, c'était pas facile, il commence à raconter et là toi tu le coupes pour lui dire demain c'est cool, je fais une grosse scène, j'ai du talent, c'est pour ça. 

Je décris souvent ça comme un projecteur qu'on oriente vers soi systématiquement, voulant prendre toute la place, occultant ou "volant" celles des autres. Moi au centre de la scène, les autres mis dans l'ombre. 

 

Là on serait sur un duo narcissique où les deux pensent que leur réussite mérite plus l'attention non ? Mais oui on arrive à un point où notre narcissisme nous bloque sur nous même, où on ne regarde plus les autres. Et là on est pile dans le mythe et la punition de Narcisse. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pense que c'est aussi un fond du sujet, la réhabilitation du narcissisme. Que ce soit pour remonter une pente ou être honnête avec soi même. 

Là on serait sur un duo narcissique où les deux pensent que leur réussite mérite plus l'attention non ? Mais oui on arrive à un point où notre narcissisme nous bloque sur nous même, où on ne regarde plus les autres. Et là on est pile dans le mythe et la punition de Narcisse. 

non, il est normal de parler de soi, de raconter des évènements. le narcissique est celui qui ne supporte pas lorsque c'est un autre qui est au centre de l'attention, il a besoin que ce soit lui sous la lumière. 

je suis d'ailleurs convaincu que les gens narcissiques sont des gens qui ont une faible estime d'eux même, ils ont besoin de "briller", ont besoin du regard des autres pour exister, ont besoin d'être "reconnu" dans la version positive de la recherche d'attention.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pense que c'est aussi un fond du sujet, la réhabilitation du narcissisme. Que ce soit pour remonter une pente ou être honnête avec soi même. 

La je ne suis pas d'accord, le narcissisme thérapeutique ok, mais un homme vraiment accompli ne peut pas être un narcisse.

il y a 37 minutes, Axo lotl a dit :

non, il est normal de parler de soi, de raconter des évènements. le narcissique est celui qui ne supporte pas lorsque c'est un autre qui est au centre de l'attention, il a besoin que ce soit lui sous la lumière. 

je suis d'ailleurs convaincu que les gens narcissiques sont des gens qui ont une faible estime d'eux même, ils ont besoin de "briller", ont besoin du regard des autres pour exister, ont besoin d'être "reconnu" dans la version positive de la recherche d'attention.

Est-ce que tu penses que ce narcissique cesse de l'être lorsqu'il est seul ? 

il y a 39 minutes, Crom- a dit :

La je ne suis pas d'accord, le narcissisme thérapeutique ok, mais un homme vraiment accompli ne peut pas être un narcisse.

 

Peut être bien que les hommes accomplis ça n'existe pas. 

il y a 38 minutes, Crom- a dit :

La je ne suis pas d'accord, le narcissisme thérapeutique ok, mais un homme vraiment accompli ne peut pas être un narcisse.

 

Je pense qu'il y a 2 approches sur cette idée : soit effectivement combattre son narcissisme, soit s'accepter avec cette part narcissique. Laquelle de ces approches te rendrait le plus heureux ? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Est-ce que tu penses que ce narcissique cesse de l'être lorsqu'il est seul ? 

je l'ignore, surement pas, le problème selon moi n'est pas ce qu'on est quand on est seul, c'est ce que l'on est avec les autres. Quand je me bourre la gueule seul, tout le monde s'en fout et c'est très bien, c'est entre moi et moi. ça poserait problème si je me bourrais la gueule en public, que je m'engueule avec les gens...

le narcissisme c'est pareil, une personne narcissique souffre terriblement du manque d'intérêt des autres que ce soit seul ou avec d'autre. Le problème c'est que ce narcissique va faire aux autres à cause de cette souffrance.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je l'ignore, surement pas, le problème selon moi n'est pas ce qu'on est quand on est seul, c'est ce que l'on est avec les autres. Quand je me bourre la gueule seul, tout le monde s'en fout et c'est très bien, c'est entre moi et moi. ça poserait problème si je me bourrais la gueule en public, que je m'engueule avec les gens...

le narcissisme c'est pareil, une personne narcissique souffre terriblement du manque d'intérêt des autres que ce soit seul ou avec d'autre. Le problème c'est que ce narcissique va faire aux autres à cause de cette souffrance.

Je n'arrive pas à imaginer qu'un trait de caractère n'existe qu'à travers le regard des autres. 

Pour illustrer, ma part narcissique qui regarde ses abdos (j'en profite, ça va pas durer) ne disparaît pas ou ne ressort pas en fonction des autres. Est ce à comprendre qu'en cessant de me regarder, je perd mon narcissisme ? Comme un fumeur ou un alcoolique qui cesse d'être fumeur ou alcoolique entre 2 clopes ou 2 binouses ? 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je n'arrive pas à imaginer qu'un trait de caractère n'existe qu'à travers le regard des autres. 

Pour illustrer, ma part narcissique qui regarde ses abdos (j'en profite, ça va pas durer) ne disparaît pas ou ne ressort pas en fonction des autres. Est ce à comprendre qu'en cessant de me regarder, je perd mon narcissisme ? Comme un fumeur ou un alcoolique qui cesse d'être fumeur ou alcoolique entre 2 clopes ou 2 binouses ? 

pour moi le narcissisme est une blessure, une felure, pas un trait de caractère. 

aimer ses abdos, c'est de l'estime de soi, un truc tout à fait normal et positif, s'aimer est une chose importante, se reconnaitre des talents, c'est génial. ET d'ailleurs les gens qui ont une bonne estime de soi, ne souffre pas d'un manque d'attention.

un alcoolique est un addict à vie. abstinent, en rechute. mais on est addict à vie. peut -on guérir quand on est narcissique ? j'en sais rien, il faudrait en discuter avec un psy. Peut on guérir d'une souffrance à être ? lorsqu'on existe que dans le regard des autres, peut -on en guérir ? 

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

pour moi le narcissisme est une blessure, une felure, pas un trait de caractère. 

aimer ses abdos, c'est de l'estime de soi, un truc tout à fait normal et positif, s'aimer est une chose importante, se reconnaitre des talents, c'est génial. ET d'ailleurs les gens qui ont une bonne estime de soi, ne souffre pas d'un manque d'attention.

un alcoolique est un addict à vie. abstinent, en rechute. mais on est addict à vie. peut -on guérir quand on est narcissique ? j'en sais rien, il faudrait en discuter avec un psy. Peut on guérir d'une souffrance à être ? lorsqu'on existe que dans le regard des autres, peut -on en guérir ? 

 

Je ne crains pas le narcissisme en tant que trait de caractère. On peut l'appeler amour propre ou estime de soi. 

Et oui le narcissisme est largement mieux vécu que l'alcoolisme. Le cerveau ne pense pas régulièrement au narcissisme, et il n'y a pas la souffrance de l'addiction. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne crains pas le narcissisme en tant que trait de caractère. On peut l'appeler amour propre ou estime de soi. 

Et oui le narcissisme est largement mieux vécu que l'alcoolisme. Le cerveau ne pense pas régulièrement au narcissisme, et il n'y a pas la souffrance de l'addiction. 

les personnes narcissiques souffrent, selon moi, elles souffrent de solitude, souffrent de ne pas exister aux yeux des autres, souffrent de ne pas avoir l'attention des autres. Il n'y a jamais d'échelle ou de comparaison de la souffrance. Tout le monde souffre de quelque chose et cette souffrance est valable pour tous. 

à l’instant, Axo lotl a dit :

les personnes narcissiques souffrent, selon moi, elles souffrent de solitude, souffrent de ne pas exister aux yeux des autres, souffrent de ne pas avoir l'attention des autres. Il n'y a jamais d'échelle ou de comparaison de la souffrance. Tout le monde souffre de quelque chose et cette souffrance est valable pour tous. 

Ce qui peut fonctionner avec les pêchés capitaux : la gourmandise, la luxure, l'avarice, l'envie, la colère, l'orgueil, la paresse.

Le narcissisme n'y figure pas. 

Mais oui on peut penser à ce débat inné vs acquis quand à nos failles vs nos traits de caractère. Est-ce que je suis avare par nature ou par peur de manquer ? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce qui peut fonctionner avec les pêchés capitaux : la gourmandise, la luxure, l'avarice, l'envie, la colère, l'orgueil, la paresse.

Le narcissisme n'y figure pas. 

Mais oui on peut penser à ce débat inné vs acquis quand à nos failles vs nos traits de caractère. Est-ce que je suis avare par nature ou par peur de manquer ? 

moi et le catholicisme.....

et la souffrance n'est pas un péché, c'est une souffrance, c'est réel.

pour moi cette réponse est claire, le narcissisme est acquis par manquement.

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

En fait pour moi le narcissisme ne se définit que dans la relation à l'autre. Sinon pour moi il s'agit d'estime de soi.

Je le pense aussi.

Le narcissisme commencerai à partir du moment où "se regarder le nombril", te coupe de la relation  à l'autre , surtout de la notion  d'écoute et d'empathie 

Il y a 7 heures, eriu a dit :

Alors c'est avec lui que le terme , plutôt la notion de narcissique m'est apparue et sous le nom de : schtroumpf coquet 

donc juste de la coquetterie , un peu à outrance .

Ouais ouais... au moins lui il était marrant.

il y a 2 minutes, #LN a dit :

Je le pense aussi.

Le narcissisme commencerai à partir du moment où "se regarder le nombril", te coupe de la relation  à l'autre , surtout de la notion  d'écoute et d'empathie 

oui tout à fait, nous coupe de l'autre, nous rend impossible d'écouter l'autre, d'être empathique. Oui tout à fait.

il y a 14 minutes, Axo lotl a dit :

moi et le catholicisme.....

et la souffrance n'est pas un péché, c'est une souffrance, c'est réel.

pour moi cette réponse est claire, le narcissisme est acquis par manquement.

Je pense qu'il peut y avoir de l'acquis, mais qu'il y a l'inné à la base. Un terreau. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je pense qu'il peut y avoir de l'acquis, mais qu'il y a l'inné à la base. Un terreau. 

toujours difficile d'en être certain, mais je pense vraiment que c'est ce que nous vivons dans les premières années de notre vie qui fonde "notre valeur, notre rapport aux autres, au monde, à soi" ce sont "nos parents" qui nous font excister, nous aime, nous donne une valeur ou pas.

à l’instant, Axo lotl a dit :

toujours difficile d'en être certain, mais je pense vraiment que c'est ce que nous vivons dans les premières années de notre vie qui fonde "notre valeur, notre rapport aux autres, au monde, à soi" ce sont "nos parents" qui nous font excister, nous aime, nous donne une valeur ou pas.

Je sais que pour certains, c’est un sujet sensible, un constat difficile à envisager mais je le pense aussi.