Il y a 1 heure, Gepetto a dit :

Mais il s'en fout , il a fait son boulot 

aujourdhui y a pas de manif , ils sont à la messe .

Il y a 10 heures, Zéno a dit :

Non pas de négociations pour l'instant . 

La FNSEA et Jeunes Agriculteurs "Grand Bassin parisien" annoncent "un siège de la capitale pour une durée indéterminée" à partir de lundihttps://www.bfmtv.com/societe/direct-colere-des-agriculteurs-les-syndicats-poursuivent-la-mobilisation-malgre-les-annonces-d-attal-des-blocages-prevus-aujourd-hui_LN-202401270088.html#article_255590

Il y a 16 heures, Elbaid1 a dit :

des tracteurs made in deutchland et taiwan ... entre autres  .  aprés ils vont réclamer qu'on mange français ...

En France, on ne dispose pas vraiment de constructeurs de tracteurs mais plutôt des usines de tracteurs.

Aujourd’hui, l’usine de Massey Ferguson se positionne comme le premier producteur de tracteurs et d’équipements d’agriculture en France.

Il y a 7 heures, versys a dit :

Ben oui, en bloquant les approvisionnements de Paris, les agriculteurs veulent mettre la pression sur Attal...

En fait, ils mettront la pression sur les professionnels de Rungis, beaucoup plus musclés qu'Attal... 

Sur la capitale , parce que le pouvoir est a la capitale , ils n'y peuvent rien c'est comme ca . Que le peuple n'en veuille pas a ses agriculteurs , ce sont les décisions politiques qui amènent a cette situation . 

Et le pouvoir n'a toujours rien compris , il parle de mesurettes sur les normes et la façon de curé les fossés ... le problème est la concurrence , pas les normes , ils veulent vendre leurs produits . 

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

un siège sur paris ?  les parisiens devront manger les rats et les pigeons pour se nourrir ..... les pauvres

Ils vont pas affamer les gens non plus je pense , ils sont pas con, c'est juste pour mettre une pression , ca devrait aller vite avec le flux tendu .

il y a 33 minutes, Zéno a dit :

Ils vont pas affamer les gens non plus je pense , ils sont pas con, c'est juste pour mettre une pression , ca devrait aller vite avec le flux tendu .

en tous les cas moi ça m'arrange , on a plus les abrutis du nord ou du centre qui viennent le week end dans le sud à cause des risques de blocage d'autoroute ........ on voit nettement la différence .... pourvu que ça dure .

il y a 42 minutes, Zéno a dit :

. le problème est la concurrence , pas les normes , ils veulent vendre leurs produits . 

C'est à dire que pour les vendre encore faut il quelqu'un pour les manger ....et les moyens pour les acheter .

ils en ont de bonnes eux ......... je vais quand même pas m'obliger à acheter ce qu'ils veulent vendre non   ? 

Quant à la concurence , c'est le libéralisme qui veut ça .  si non y a le modèle des Kolkhozes , c'est un choix idéologique . mais on ne peux pas avoir un peu l'un et un peu l'autre , l'avantage de l'un sans les inconvénients de l'autre , c'est pas possible .  c'est ou l'un ou l'autre .

il y a 23 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est à dire que pour les vendre encore faut il quelqu'un pour les manger ....et les moyens pour les acheter .

ils en ont de bonnes eux ......... je vais quand même pas m'obliger à acheter ce qu'ils veulent vendre non   ? 

Quant à la concurence , c'est le libéralisme qui veut ça .  si non y a le modèle des Kolkhozes , c'est un choix idéologique . mais on ne peux pas avoir un peu l'un et un peu l'autre , l'avantage de l'un sans les inconvénients de l'autre , c'est pas possible .  c'est ou l'un ou l'autre .

Je pense qu'il peut y avoir un juste milieu , une mesure de priorité française dans les supermarchés , restaurants et établissements publics par exemple ca peut être possible . 

C'est a dire que tu ne bloque pas le libre marché , mais tu t'en sert uniquement s'il n'y a pas de produit Français , ca permettrais de priorisé et faire tourner notre économie agricole intérieure . 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Je pense qu'il peut y avoir un juste milieu , une mesure de priorité française dans les supermarchés , restaurants et établissements publics par exemple ca peut être possible . 

Dans le public, ça peut s'entendre. 

Ou penser à une prime au circuit court, en instaurant une disposition fiscale.

Mais sinon, on fait comme si l'Europe libérale (appuyée par le gouvernement français) ne faisait pas tout pour mettre en concurrence déloyale les agriculteurs français en votant des traités de libre échange.

Il est peut être déjà là le problème.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Dans le public, ça peut s'entendre. 

Ou penser à une prime au circuit court, en instaurant une disposition fiscale.

 

Mais sinon, on fait comme si l'Europe libérale (appuyée par le gouvernement français) ne faisait pas tout pour mettre en concurrence déloyale les agriculteurs français en votant des traités de libre échange.

Il est peut être déjà là le problème.

Bien sur qu'il est là . 

Et oui je trouve aussi aberrant qu'un établissement Français serve une endive polonaise par exemple alors qu'elle est disponible en France , c'est un non sens . 

il y a 17 minutes, Zéno a dit :

Je pense qu'il peut y avoir un juste milieu , une mesure de priorité française dans les supermarchés ,

du moment tu priorise un produit sur un autre , automatiquemnt tu élimine l'autre produit de la chaîne .....

voyons . c'est un peu comme si dans le cas de l'achat d'une voiture tu priorise la vente de citroen et de renault tout en prohibant les autres marques à savoir , fiat , rover , toyota etc etc   .  Alors comment prohiber ?  c'est trés facile , en taxant au maximum le produit non fabriqué en france , pour éviter qu'il soit acheté tout en laissant le libre marché se faire évidement .  On appel ça du protectionnisme .  

bon , ceci dit . il faudra pas exporter le produit français évidement , puisque la porduction doit servir uniquement au marché français et le francais devra uniquement consommer francais , soyons logique jusqu'au bout . donc le Cognac doit rester en France et ne plus etre exporter parce que l'Espagne ne voudra plus de Cognac puisque nous on lui prendra plus de tomate ou du moins on ne lui en achetera plus .... c'est ça le deal !

il y a 13 minutes, Zéno a dit :

Bien sur qu'il est là . 

Et oui je trouve aussi aberrant qu'un établissement Français serve une endive polonaise par exemple alors qu'elle est disponible en France , c'est un non sens . 

ça va dépendre du prix de l'endive .... 

MOI perso Je n'achete pas le parfum saint laurent ou autres grand parfumeur francais , pourquoi ? parce que c trop cher , et bin pour l'endive c pareil ...... si l'endive francaise est plus chere que la polonaise j'acheterai la polonaise un poin c tout ......

et que je sache yves saint laurent ne m'oblige pas acheter son parfum ? bon bin alors , ET s'il veut que je lui achete il baisse le prix  , s'il baisse pas et bin qu'il le vende ailleurs . c'est aussi simple que ça . 

il y a 12 minutes, Elbaid1 a dit :

 

du moment tu priorise un produit sur un autre , automatiquemnt tu élimine l'autre produit de la chaîne .....

voyons . c'est un peu comme si dans le cas de l'achat d'une voiture tu priorise la vente de citroen et de renault tout en prohibant les autres marques à savoir , fiat , rover , toyota etc etc   .  Alors comment prohiber ?  c'est trés facile , en taxant au maximum le produit non fabriqué en france , pour éviter qu'il soit acheté tout en laissant le libre marché se faire évidement .  On appel ça du protectionnisme .  

bon , ceci dit . il faudra pas exporter le produit français évidement , puisque la porduction doit servir uniquement au marché français et le francais devra uniquement consommer francais , soyons logique jusqu'au bout . donc le Cognac doit rester en France et ne plus etre exporter parce que l'Espagne ne voudra plus de Cognac puisque nous on lui prendra plus de tomate ou du moins on ne lui en achetera plus .... c'est ça le deal !

C'est pas tout a fait ca, c'est un équilibre a trouver , entre vente intérieure , import et export , quant un produit est disponible en France , autant économiquement qu'écologiquement c'est un avantage, il doit être utilisé et priorisé , si le produit n'est pas disponible l'import peut se faire , et si il y'a un excèdent il peut être exporté , c'est du protectionnisme et du bon sens alimentaire oui, et c'est aussi un peu ce qui s'est toujours fait avant le libre échange . Après ca doit être réguler , peut être par des pourcentages , pour apporter une certaine flexibilité , je ne suis pas contre le libre échange a 100 % , mais le problème est bien la non régulation de ce marché .

il y a 20 minutes, Elbaid1 a dit :

 

du moment tu priorise un produit sur un autre , automatiquemnt tu élimine l'autre produit de la chaîne .....

voyons . c'est un peu comme si dans le cas de l'achat d'une voiture tu priorise la vente de citroen et de renault tout en prohibant les autres marques à savoir , fiat , rover , toyota etc etc   .  Alors comment prohiber ?  c'est trés facile , en taxant au maximum le produit non fabriqué en france , pour éviter qu'il soit acheté tout en laissant le libre marché se faire évidement .  On appel ça du protectionnisme .  

bon , ceci dit . il faudra pas exporter le produit français évidement , puisque la porduction doit servir uniquement au marché français et le francais devra uniquement consommer francais , soyons logique jusqu'au bout . donc le Cognac doit rester en France et ne plus etre exporter parce que l'Espagne ne voudra plus de Cognac puisque nous on lui prendra plus de tomate ou du moins on ne lui en achetera plus .... c'est ça le deal !

ça va dépendre du prix de l'endive .... 

MOI perso Je n'achete pas le parfum saint laurent ou autres grand parfumeur francais , pourquoi ? parce que c trop cher , et bin pour l'endive c pareil ...... si l'endive francaise est plus chere que la polonaise j'acheterai la polonaise un poin c tout ......

et que je sache yves saint laurent ne m'oblige pas acheter son parfum ? bon bin alors , ET s'il veut que je lui achete il baisse le prix  , s'il baisse pas et bin qu'il le vende ailleurs . c'est aussi simple que ça . 

Tu ne peut pas appliquer les mêmes règles sur du produit de luxe , des parfums , et de l'alimentaire , les couts et les enjeux ne sont pas les mêmes.  

Dans l'alimentaire si les volumes se vendent et sont là les prix seront réguler et revu a la baisse . 

Là pourquoi le prix du Français est haut, et encore c'est surtout ceux qui margent qui font grimper les prix, c'est parce que les couts de productions sont élevés et les volumes sont moindre puisque noyés dans le libre échange. 

La colère des agriculteurs  ,    pourquoi lorsqu'elle est exprimée par la "base "   je comprend tout  aisément 

Alors que par les "délégués " syndicaux ou l'administration , de suite c'est incompréhensible  ??  

Les aigriculteurs doivent se faire entendre aux 4 coins de l'hexagone  !    c'est un truisme comme disent les éleveurs de porcs !

il y a 19 minutes, G2LLOQ a dit :

La colère des agriculteurs  ,    pourquoi lorsqu'elle est exprimée par la "base "   je comprend tout  aisément 

Tout à fait, mais ensuite il y a la récupération des syndicats qui ont été dépassés et qui se font concurrence, puis la récupération politicarde !

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Tout à fait, mais ensuite il y a la récupération des syndicats qui ont été dépassés et qui se font concurrence, puis la récupération politicarde !

Voila , c'est ce que je dis , et ils vont mobiliser les syndicats , les blacks blocs , pour pourrir le mouvement , qui ici se souvient de PIERRE  POUJADE  ?   

il y a une heure, Zéno a dit :

Après ca doit être réguler , peut être par des pourcentages , pour apporter une certaine flexibilité

Le pourcentage c'est le consommateur qui le fait , la flexibilité c'est aussi le consommateur qui la fait , et il le fait selon ses moyens pas seulement selon ses désirs .

il y a une heure, Zéno a dit :

C'est pas tout a fait ca, c'est un équilibre a trouver , entre vente intérieure , import et export , quant un produit est disponible en France

mais non parce que le marché impose un échange , nous exportons vers l'espagne ou ailleurs et donc le deal est que nous devons aussi importé et on ne peux chosir ce que l'on veut ou veut pas , ça n'est pas un marché à la carte .

il y a une heure, Zéno a dit :

et c'est aussi un peu ce qui s'est toujours fait avant le libre échange

Avant le libre échange il ya avait aussi du libre échange , seulement tout ce qui était importé subissait une taxe douanière mais quoiqu'il en soit ça rentré aussi , à savoir que la marchandise exporté de france subissait elle aussi une taxe douanière à l'import à l'intérieur de l'europe .

le libre échange actuel a favorisé l'exportation à l'intérieur de l'europe puisque non soumis au droit de douane , mais ce qui est valable pour nous l'est aussi pour le reste de la CEE , c'est logique ........ tu ne vas dire aux espagnols de ne plus exporter leur tomates alors que nous on leur envoie du pinard ....

Si non il pourrait y avaoir une solidarité entre les diverses filières agricoles , celles qui ont beaucoup bénéficié de l'export devrait aider financièrement celles qui se sont affaiblis pour les même raison venant d'autres pays............ mais la solidarité chez les agriculteurs entre les diverses filières c'est pas demmain la veille .

il y a une heure, Zéno a dit :

Dans l'alimentaire si les volumes se vendent et sont là les prix seront réguler et revu a la baisse . 

il y a du cochon francais qui part à l'étranger , ce volume doit donc rester en france pour se vendre en france et ainsi faire baisser le prix .... 

tu ira dire aux exportateurs français et éleveur français de ne plus vendre au japon ou ailleurs à l'étranger , tu verra leur réponse . 

il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

Le pourcentage c'est le consommateur qui le fait , la flexibilité c'est aussi le consommateur qui la fait , et il le fait selon ses moyens pas seulement selon ses désirs .

 

mais non parce que le marché impose un échange , nous exportons vers l'espagne ou ailleurs et donc le deal est que nous devons aussi importé et on ne peux chosir ce que l'on veut ou veut pas , ça n'est pas un marché à la carte .

 

Avant le libre échange il ya avait aussi du libre échange , seulement tout ce qui était importé subissait une taxe douanière mais quoiqu'il en soit ça rentré aussi , à savoir que la marchandise exporté de france subissait elle aussi une taxe douanière à l'import à l'intérieur de l'europe .

le libre échange a favorisé l'exprotation à l'inétrieur de l'europe puisque non soumis au droit de douane , mais ce qui est valable pour nous l'est aussi pour le reste de la CEE , c'est logique ........ tu ne vas dire aux espagnols de ne plus exporter leur tomates alors que nous on leur envoie du pinard ....

Si non il pourrait y avaoir une solidarité entre les diverses filières agricoles , celles qui ont beaucoup bénéficié de l'export devrait aider financièrement celle qui se sont affaiblis pour les même raison venant d'autres pays............ mais la solidarité chez les agriculteurs entre les diverses filières c'est pas demmain la veille .

Donc si j'ai bien compris ton raisonnement la France doit subir la politique européenne et crever , car quasi partout la main d'œuvre et les couts de production sont plus faible , seul un marché de luxe peut perdurer , le reste doit claquer la porte pour laisser la souveraineté alimentaire a l'import moins couteux ? 

Je suis pas sur que ta vision va calmer les choses et résoudre les problèmes . 

AGRICULTEURS: DARMANIN PRÉVOIT "UN DISPOSITIF DÉFENSIF IMPORTANT" POUR ÉVITER LES BLOCAGES À PARIS ET EN ILE-DE-FRANCE

Interdire toute entrée dans Paris

Il a donné comme instruction aux services réunis de déployer un dispositif défensif important afin d’empêcher tout blocage de Rungis, des aéroports d’Île-de-France et de prévenir puis d'interdire toute entrée dans Paris.

Il a été rappelé que les forces de l’ordre doivent agir avec grande modération, n’intervenir qu’en dernier recours et dans le seul cas où l’intégrité des personnes serait menacée ou les bâtiments/biens publics ou privés exposés à de graves dégradations (par exemple les actions visant des camions étrangers).

Pour l'instant, "sept points de blocage vont avoir lieu autour de Paris, au niveau des routes qui mènent à la capitale", indique sur BFMTV Clément Torpier, président des Jeunes Agriculteurs d'Île-de-France.

Les autoroutes A6, A5 et A4 seront notamment concernées, a appris BFM Paris Île-de-France auprès de la FDSEA de la Seine-et-Marne.

https://www.bfmtv.com/paris/agriculteurs-darmanin-prevoit-un-dispositif-defensif-important-pour-eviter-les-blocages-a-paris-et-en-ile-de-france_AP-202401280273.html

Il y a 5 heures, Zéno a dit :

Ils vont pas affamer les gens non plus je pense , ils sont pas con, c'est juste pour mettre une pression , ca devrait aller vite avec le flux tendu .

Bah oui, on est plus au 19ième siècle... Les pâtes, le riz, les conserves etc... Ca nourrit aussi les parisiens même si c'est moins bon que des produits frais. Du moment qu'il n'y a pas du gâchis de nourriture pour faire le blocus