Un prophète comme Moise est annoncé....

il y a 18 minutes, prisca* a dit :

Vous pouvez être surpris, mais dans le bon sens, car voilà ce que la Bible dit mais que les prêtres se sont bien gardés de garder caché, car cela ne les arrangeait pas de dire cette vérité du fait qu'ils avoueraient au monde qu'en fait ils ne sont pas le dessus du panier, mais les derniers qui sont des pécheurs en sursis, autrement dit "des gens à l'épreuve de la foi".

Comme si la bible était crédible et disait des vérités.

Eh bien, va les attaquer maintenant, détruis complètement tout ce qui leur appartient, sans pitié. Mets à mort tous les êtres vivants, hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et moutons, chameaux et ânes.  (1S 15.3).

Hummmm délicieux ce passage de la bible, parmi bien d'autres du même genre, tu as raison, "la foi = de l'amour"

Il y a 17 heures, Phylou a dit :

Mahomet n'a rien écrit, il dictait à des gens qui écrivait.

Idem pour le Christ qui ne savait pas écrire, tout ce qu'on est censé connaître de lui (paroles, miracles et autres actes...) remonte à des décennies après sa mort, raconter en particulier pas des individus qui ne l'avaient même connu !

Du vivant du Christ, personne n'a jugé utile de notifier ses paroles ou de décrire ses miracles (pourtant extraordinaires), même Pilate n'en parle pas et pourtant il devait être bien informé, un type qui ressuscite des mort, cela ne devait pas passer inaperçu !

Comme crédibilité, on fait mieux !

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ne fais pas de prosélytisme, vraiment ?

"les graciés dans le Sang de Jésus"

Toujours le sang, toujours la violence, toujours le péché, toujours la menace dans le christianisme, une religion pour masochistes !!!

 

 

 

Je suis sensée parler avec des croyants qui parlent le même langage que moi.

Les athées ne sont pas sensés intervenir puisqu'ils ne comprennent pas comme nous, nous nous comprenons entre croyants.

Lorsque je parle des graciés dans le Sang de Jésus j'explique ce que j'ai appris d'une part, et d'autre part il n'y a aucune violence même si le sang est répandu car Jésus n'est pas un humain et donc il n'a pas souffert sur la Croix de ce fait, Jésus est un instrument entre les mains de D.IEU pour faire croire (dans leurs croyances) aux gens de l'antiquité Romaine qu'il ait pu souffrir afin qu'eux (les Romains) se disent : "voilà que ce demi dieu est formidable, il a voulu endosser le châtiment à notre place, ainsi son père le dieu des juifs a apaisé son courroux, et nous nous sommes tranquilles, tranquilles car même si nous péchons et bien aucun reproche ne nous sera fait du fait que ce fils formidable a pris sur lui toutes nos fautes ainsi tout la punition divine est retombé sur lui, remercions le de s'être sacrifié pour nous et édifions son église de cette manière ce fils formidable aura les honneurs rendus".

C'est un plan donc.

Un plan adapté pour des gens friands de demi dieux et dieux ainsi D.IEU des Juifs leur a servi tout un scénario sur un plateau, ainsi ils ont abandonné l'idolâtrie pour ne se consacrer qu'à l'église chrétienne nouvellement fondée. 

il y a 36 minutes, prisca* a dit :

Je suis sensée parler avec des croyants qui parlent le même langage que moi.

Les athées ne sont pas sensés intervenir puisqu'ils ne comprennent pas comme nous, nous nous comprenons entre croyants.

Lorsque je parle des graciés dans le Sang de Jésus j'explique ce que j'ai appris d'une part, et d'autre part il n'y a aucune violence même si le sang est répandu car Jésus n'est pas un humain et donc il n'a pas souffert sur la Croix de ce fait, Jésus est un instrument entre les mains de D.IEU pour faire croire (dans leurs croyances) aux gens de l'antiquité Romaine qu'il ait pu souffrir afin qu'eux (les Romains) se disent : "voilà que ce demi dieu est formidable, il a voulu endosser le châtiment à notre place, ainsi son père le dieu des juifs a apaisé son courroux, et nous nous sommes tranquilles, tranquilles car même si nous péchons et bien aucun reproche ne nous sera fait du fait que ce fils formidable a pris sur lui toutes nos fautes ainsi tout la punition divine est retombé sur lui, remercions le de s'être sacrifié pour nous et édifions son église de cette manière ce fils formidable aura les honneurs rendus".

C'est un plan donc.

Un plan adapté pour des gens friands de demi dieux et dieux ainsi D.IEU des Juifs leur a servi tout un scénario sur un plateau, ainsi ils ont abandonné l'idolâtrie pour ne se consacrer qu'à l'église chrétienne nouvellement fondée. 

"Les athées ne sont pas sensés intervenir puisqu'ils ne comprennent pas comme nous, nous nous comprenons entre croyants."

Ah bon, les non croyants ou athées sont trop cons pour comprendre, les croyants sont donc une élite  ?

Tu sais combien de personnes au fil des siècles ont été emprisonnées, torturées, mises à mort, combien de guerres ou de dictatures au nom du christianisme ou de l'islam, sans oublier le colonialisme avec ses conversions forcées au 4 coins du monde, dans combien de lois tes amis croyants ne sont-ils pas intervenus pour empêcher que celles-ci soient votées alors qu'elles ne les concernent pas ?

Il y a 2 heures, prisca* a dit :

nous nous comprenons entre croyants.

C'est sûr que rester entre soi à se raconter les mêmes fables, il est plus facile d'y croire que de se confronter à des avis différents.

Bonjour

Donc se nouveau moise recevrais de nouvelles lois conforme à notre époque ?

Bonne journée

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Les athées ne sont pas sensés intervenir puisqu'ils ne comprennent pas comme nous, nous nous comprenons entre croyants."

Ah bon, les non croyants ou athées sont trop cons pour comprendre, les croyants sont donc une élite  ?

Tu sais combien de personnes au fil des siècles ont été emprisonnées, torturées, mises à mort, combien de guerres ou de dictatures au nom du christianisme ou de l'islam, sans oublier le colonialisme avec ses conversions forcées au 4 coins du monde, dans combien de lois tes amis croyants ne sont-ils pas intervenus pour empêcher que celles-ci soient votées alors qu'elles ne les concernent pas ?

Non, ce n'est pas une question d'intelligence, c'est une question de foi.

Comme nous avons la foi, nous connaissons la Bible sur le bout des ongles et nous savons de quoi il retourne, et nous nous comprenons entre nous.

Je doute que nous puissions continuer à discuter tous les deux car ça ne mène nulle part.

il y a 12 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Donc se nouveau moise recevrais de nouvelles lois conforme à notre époque ?

Bonne journée

Bonjour,

Non ce nouveau Moise devra faire en sorte que les Juifs ré-écoutent les 613 Lois car ces Lois sont intemporelles, elles s'appliquent donc à toutes les époques sauf bien sûr si la Loi dit qu'il faut tuer la femme adultère, bien entendu il ne faut pas le faire car justement en ayant instrumentalisé Jésus, YAHVE nous fait comprendre qu'il faut moins de rigueur, surtout de ce type, car soi même, sommes nous sans péchés pour pouvoir juger du péché des autres ?

Donc les 613 Lois sont toutes bonnes à entendre et à observer, à cette époque révolue les femmes et hommes adultères étaient exterminés du sein du groupe des Juifs dans le désert afin de faire comprendre à ceux qui restent qu'ils ne s'avisent pas à mimer ces gens adultérins, afin que le groupe soit bien assaini, tout en sachant que si YAHVE dit que l'acte d'adultère mérite la mort c'est que le péché est d'une extrême gravité et tout adultérin sait à quoi s'en tenir vis à vis de D.IEU. 

Mais par exemple les Lois sur les interdits alimentaires sont maintenues car manger du porc est interdit du fait que cet animal est à bannir de toute alimentation, ça c'est indérogeable.

Le tout est que Jérusalem soit composée de Juifs qui sont comme étaient leurs ancêtres dans le désert du Sinaï c'est à dire "sans péchés" puisque les Lois sont des correctifs aux péchés.

Il y a 2 heures, prisca* a dit :

Je suis sensée parler avec des croyants qui parlent le même langage que moi.

Les athées ne sont pas sensés intervenir puisqu'ils ne comprennent pas comme nous, nous nous comprenons entre croyants.

Lorsque je parle des graciés dans le Sang de Jésus j'explique ce que j'ai appris d'une part, et d'autre part il n'y a aucune violence même si le sang est répandu car Jésus n'est pas un humain et donc il n'a pas souffert sur la Croix de ce fait, Jésus est un instrument entre les mains de D.IEU pour faire croire (dans leurs croyances) aux gens de l'antiquité Romaine qu'il ait pu souffrir afin qu'eux (les Romains) se disent : "voilà que ce demi dieu est formidable, il a voulu endosser le châtiment à notre place, ainsi son père le dieu des juifs a apaisé son courroux, et nous nous sommes tranquilles, tranquilles car même si nous péchons et bien aucun reproche ne nous sera fait du fait que ce fils formidable a pris sur lui toutes nos fautes ainsi tout la punition divine est retombé sur lui, remercions le de s'être sacrifié pour nous et édifions son église de cette manière ce fils formidable aura les honneurs rendus".

C'est un plan donc.

Un plan adapté pour des gens friands de demi dieux et dieux ainsi D.IEU des Juifs leur a servi tout un scénario sur un plateau, ainsi ils ont abandonné l'idolâtrie pour ne se consacrer qu'à l'église chrétienne nouvellement fondée. 

Je ne savais pas que sur Forum Fr , il y avait des salons privés suivant le Post.?? Il faut être CROYANT . Mais comment définir un vrai croyant ??;

A la lecture de certains commentaires, j'en déduis que les croyants sont des élus, seuls aptes à saisir le sens de la parole divine, et que les athées sont de pauvres ignorants avec qui il n'est pas nécessaire de discuter puisque, pauvres âmes égarées, ils ne comprennent rien et qui, de toute façon, auront un jour conscience de leurs errements. Donc permettez à un athée de considérer nombre de croyants comme des illuminés, incapables de tout esprit critique, et qui à défaut de réfléchir et de s'interroger trouvent refuge dans des écrits à l'origine indéterminée.

il y a une heure, qkv a dit :

Je ne savais pas que sur Forum Fr , il y avait des salons privés suivant le Post.?? Il faut être CROYANT . Mais comment définir un vrai croyant ??;

En fait, face à des personnes qui ressassent toujours les mêmes choses, à savoir qu'elles sont dans le déni systématique dans une section du forum voué à la religion où se retrouvent des croyants, il n'y a rien à faire, rien à dire car l'intention d'un croyant n'est pas de convertir des athées, ça ne sert en plus strictement à rien du fait que la foi est une affaire de sentiments et ne s'acquiert pas par du raisonnement. Au mieux les athées peuvent se faire une idée de la religion en trouvant des cohérences qui les amèneraient à remettre en question leur athéisme, et ils devraient pour cela avoir le regard de Candide qui se dit "je ne sais pas et j'aimerais savoir, me faire une idée, et pour cela je reste dans le respect des gens qui croient, en sachant toutefois que je suis témoin de gens qui me donnent la nausée lorsqu'ils parlent à la manière des bénis oui oui qui hantent les églises avec leurs propensions à croire mille sornettes qui me débectent" --- donc à la limite je comprends très bien les athées s'ils s'appuient sur les croyants du genre Catholiques ou Orthodoxes ou  Protestants ou Mormons ou Témoins de Jéhovah ou Juifs supra Orthodoxes ou Imams fanatiques qui ont le don de donner des boutons tant leurs discours sont sans queue ni tête, qu'il faut dépoussiérer la religion en ayant un discours qui offre l'avantage de nous dire avec des mots simples ce que représente la Vie après la mort, ce que représente le Paradis, le but de l'existence sur terre, pourquoi les gens sont prêtres et d'autres pas etc etc etc....

il y a 13 minutes, coco60 a dit :

A la lecture de certains commentaires, j'en déduis que les croyants sont des élus, seuls aptes à saisir le sens de la parole divine, et que les athées sont de pauvres ignorants avec qui il n'est pas nécessaire de discuter puisque, pauvres âmes égarées, ils ne comprennent rien et qui, de toute façon, auront un jour conscience de leurs errements. Donc permettez à un athée de considérer nombre de croyants comme des illuminés, incapables de tout esprit critique, et qui à défaut de réfléchir et de s'interroger trouvent refuge dans des écrits à l'origine indéterminée.

Vous ne savez pas si bien dire car c'est exactement cela.

Car il faut distinguer 2 foi(s)

► La foi du charbonnier (il s'agit des gens qui ont le sentiment de ressentir quelque chose, qui s'attachent à Jésus parce qu'ils le trouvent beau attendrissant, etc.... mais en fait ce sont des gens que le doute habite car rien n'est tangible chez eux, c'est juste l'envie d'avoir envie de croire en D.IEU et ils prennent appui sur des traditions souvent, car ils sont catholiques par tradition, plutôt, et puis le catholicisme fait bon ménage avec le snobisme des gens  bien pensants car c'est une étiquette qui va très bien à une société de nantis, comme si "être de bonne famille et catholique ou protestant ça va de pair etc etc....

► Et la foi que "des élus" ont car l'Eternel le leur a donnée cette foi qui ne vient nullement d'eux mais par manifestation divine.

Les athées sont supérieurs aux croyants car ils ne sont pas dupes de ce qu'il se trame au sein des religions, bien conscients que tout ce qu'il s'y passe c'est une sombre mascarade de gens qui ou tirent profit de la situation, ou alors sont vraiment croyants comme le sont les prêtres catholiques mais qui gardent la vérité captive, car la vérité ne leur donne pas à eux une place choix, la vérité les montre comme les derniers de notre humanité en voie de conversion pour un rachat par don du Seigneur.

DE TOUTES LES MANIERES JESUS A DIT DANS MARC 4 qu'IL parlent spécifiquement en PARABOLES dans le but que les gens n'y comprennent rien, et ainsi ne comprenant rien à rien, ils ne se convertiront pas CAR si les gens se convertissent au catholicisme protestantisme orthodoxie témoins de Jéhovah ils vont aller tout droit dans la gueule du loup.

Lire Marc 4 donc et vous aurez confirmation de ce que je dis là.

il y a 19 minutes, prisca* a dit :

Vous ne savez pas si bien dire car c'est exactement cela.

Car il faut distinguer 2 foi(s)

► La foi du charbonnier (il s'agit des gens qui ont le sentiment de ressentir quelque chose, qui s'attachent à Jésus parce qu'ils le trouvent beau attendrissant, etc.... mais en fait ce sont des gens que le doute habite car rien n'est tangible chez eux, c'est juste l'envie d'avoir envie de croire en D.IEU et ils prennent appui sur des traditions souvent, car ils sont catholiques par tradition, plutôt, et puis le catholicisme fait bon ménage avec le snobisme des gens  bien pensants car c'est une étiquette qui va très bien à une société de nantis, comme si "être de bonne famille et catholique ou protestant ça va de pair etc etc....

► Et la foi que "des élus" ont car l'Eternel le leur a donnée cette foi qui ne vient nullement d'eux mais par manifestation divine.

Les athées sont supérieurs aux croyants car ils ne sont pas dupes de ce qu'il se trame au sein des religions, bien conscients que tout ce qu'il s'y passe c'est une sombre mascarade de gens qui ou tirent profit de la situation, ou alors sont vraiment croyants comme le sont les prêtres catholiques mais qui gardent la vérité captive, car la vérité ne leur donne pas à eux une place choix, la vérité les montre comme les derniers de notre humanité en voie de conversion pour un rachat par don du Seigneur.

DE TOUTES LES MANIERES JESUS A DIT DANS MARC 4 qu'IL parlent spécifiquement en PARABOLES dans le but que les gens n'y comprennent rien, et ainsi ne comprenant rien à rien, ils ne se convertiront pas CAR si les gens se convertissent au catholicisme protestantisme orthodoxie témoins de Jéhovah ils vont aller tout droit dans la gueule du loup.

Lire Marc 4 donc et vous aurez confirmation de ce que je dis là.

La religion n'est donc qu'une vaste fumisterie et la croyance un confort bien pratique.

il y a 51 minutes, coco60 a dit :

La religion n'est donc qu'une vaste fumisterie et la croyance un confort bien pratique.

Non.

La religion si elle est respectée est une ouverture sur la connaissance de toutes choses puisqu'à gens honnêtes YAHVE répond à toutes les questions favorablement.

Il y a 4 heures, prisca* a dit :

Bonjour,

Non ce nouveau Moise devra faire en sorte que les Juifs ré-écoutent les 613 Lois car ces Lois sont intemporelles, elles s'appliquent donc à toutes les époques sauf bien sûr si la Loi dit qu'il faut tuer la femme adultère, bien entendu il ne faut pas le faire car justement en ayant instrumentalisé Jésus, YAHVE nous fait comprendre qu'il faut moins de rigueur, surtout de ce type, car soi même, sommes nous sans péchés pour pouvoir juger du péché des autres ?

Donc les 613 Lois sont toutes bonnes à entendre et à observer, à cette époque révolue les femmes et hommes adultères étaient exterminés du sein du groupe des Juifs dans le désert afin de faire comprendre à ceux qui restent qu'ils ne s'avisent pas à mimer ces gens adultérins, afin que le groupe soit bien assaini, tout en sachant que si YAHVE dit que l'acte d'adultère mérite la mort c'est que le péché est d'une extrême gravité et tout adultérin sait à quoi s'en tenir vis à vis de D.IEU. 

Mais par exemple les Lois sur les interdits alimentaires sont maintenues car manger du porc est interdit du fait que cet animal est à bannir de toute alimentation, ça c'est indérogeable.

Le tout est que Jérusalem soit composée de Juifs qui sont comme étaient leurs ancêtres dans le désert du Sinaï c'est à dire "sans péchés" puisque les Lois sont des correctifs aux péchés.

Même un mauvais roman de gare n'irait pas aussi loin dans l'absurdité.

il y a une heure, prisca* a dit :

Non.

La religion si elle est respectée est une ouverture sur la connaissance de toutes choses puisqu'à gens honnêtes YAHVE répond à toutes les questions favorablement.

Toutes les religions sont rétrogrades

Il y a 2 heures, coco60 a dit :

La religion n'est donc qu'une vaste fumisterie et la croyance un confort bien pratique.

Et surtout une arme de domination sur les peuples et donc de pouvoir.

Voir Poutine l'ex communiste du KGB qui soudain devient religieux orthodoxe et qui se sert de l'église pour conforter son pouvoir et l'église orthodoxe trop heureuse d'être courtisée par le pouvoir, bref, la fine équipe...

Il y a 15 heures, prisca* a dit :

Non.

La religion si elle est respectée est une ouverture sur la connaissance de toutes choses puisqu'à gens honnêtes YAHVE répond à toutes les questions favorablement.

Seul petit problème, je ne crois pas en votre dieu et j'exècre la plupart de ceux qui prétendent dispenser sa parole.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Et surtout une arme de domination sur les peuples et donc de pouvoir.

Voir Poutine l'ex communiste du KGB qui soudain devient religieux orthodoxe et qui se sert de l'église pour conforter son pouvoir et l'église orthodoxe trop heureuse d'être courtisée par le pouvoir, bref, la fine équipe...

Tout à fait d'accord.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Même un mauvais roman de gare n'irait pas aussi loin dans l'absurdité.

Toutes les religions sont rétrogrades

Si vous pensez qu'il est absurde de ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas convoiter, ne pas manger des aliments nuisibles pour la santé, ne pas tromper son époux, sa femme, etc.... et qu'il faille le rappeler à des gens, les Juifs, qui sont le peuple phare pour éclairer le monde afin que le monde les mime, MAIS comme le monde a été mal conduit par des brebis galeuses en matière religieuse puisque prêtres catholiques les premiers à entrer en scène se sont plutôt illustrés dans le mal dans toute sa dimension, le monde SANS EDUCATEURS qui obligent à avoir une conduite exemplaire est tombé au plus bas ce qui évidemment a conduit les Juifs entrainés dans la déconfiture la plus significative.

Il y a 1 heure, coco60 a dit :

Seul petit problème, je ne crois pas en votre dieu et j'exècre la plupart de ceux qui prétendent dispenser sa parole.

 

Ce n'est pas grave.

Au contraire c'est mieux que vous soyez athée.

Sinon vous seriez bien mal lotis, ou dans une église catholique qui ne mène nulle part sauf en enfer, ou dans un groupe protestant qui annonce des absurdités du type : "seule la foi compte, ayez la foi, et ne faites aucune oeuvre car si Jésus est mort c'est pour payer à votre place, et si vous aussi vous voulez renoncer au péché, alors Jésus est mort pour rien à votre place" --- Il faut être vachement con pour oser dire une chose pareille.

DONC je vous rejoins dans votre sentiment d'absurdité parmi les croyants.

Mais qui vous a dit que croire les croyants c'est croire en D.IEU ?

Ca n'a rien à voir.

Il y a 23 heures, prisca* a dit :

(...) il n'y a aucune violence même si le sang est répandu car Jésus n'est pas un humain et donc il n'a pas souffert sur la Croix de ce fait, Jésus est un instrument entre les mains de D.IEU pour faire croire (dans leurs croyances) aux gens de l'antiquité Romaine qu'il ait pu souffrir (...)

Le Père S'est fait Homme en Jésus l'Emmanuel ("Dieu avec nous") et Jésus-Christ a souffert en tant qu'Homme, aussi bien durant sa vie sur Terre (éprouvant les émotions humaines tels que le chagrin à la mort de son ami Lazare, la colère envers les pharisiens et les marchands du temple, la peur sachant qu'Il allait devoir souffrir sur la croix) alors évidemment que si, Il a souffert sur la croix.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Le Père S'est fait Homme en Jésus l'Emmanuel ("Dieu avec nous")

Ce n'est pas ce que disent les évangiles.

Ils disent, les évangiles,  que Jésus est quelqu'un à part.